Автор Тема: 3 октября 1993 года  (Прочитано 4744 раз)

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
3 октября 1993 года
« : 03 Октябрь 2013, 14:09:16 »
Надеюсь многие помнят с чего началась наша новая Родина. Во что это вылилось и что нас ждет впереди: http://youtu.be/lEJwDGKZ69c
Nullīus in verba

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5292
  • Репутация: 197
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #1 : 03 Октябрь 2013, 14:40:02 »
viktorius,
я с ужасом и удивлением смотрел по ТВ сцены гражданской войны в Москве.
Два года спустя ГКЧП всё повторилось и даже хуже - в 91 году танки не стреляли по зданиям.
До сих пор не могу понять - зачем и для каких целей это делалось.
Но одна мысль не покидала нас: "хорошо, что мы уехали и не вынуждены переживать этот позор и этот страх"
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3097
  • Репутация: 209
    • Правда о МЛМ
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #2 : 03 Октябрь 2013, 19:20:19 »
Надеюсь многие помнят с чего началась наша новая Родина.

А с чего она началась? С небольшой гражданской войны в Москве. Или вы думаете, что победи тогда сторонники Верховного Совета, то у нас сейчас бы текли молочные реки в кисельных берегах? Боюсь, если учесть какой континент там был представлен и чем он успел тогда отличиться, что нас ждала полноценная гражданская война, так что победу Ельцина можно рассматривать как меньшее из зол.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1905
  • Репутация: 148
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #3 : 03 Октябрь 2013, 19:42:55 »
так что победу Ельцина можно рассматривать как меньшее из зол.
Совершенно верно! O0 Я и тогда был за Ельцина, и сейчас мнение не изменил. Как один из политологов или журналистов в то время сказал (по памяти!): "Я больше доверяю одному человеку - Ельцину, чем нескольким десяткам разношёрстных "избранников народа", ратующих непонятно за какие и чьи интересы!" :D

Добавлено: [time]03 Октября 2013, 19:46:46[/time]
я с ужасом и удивлением смотрел по ТВ сцены гражданской войны в Москве.
А чего тут ужастного? Так же смотрел, но прикалывался... :D Стреляет танк по Белому дому, невдалеке гражданин собачку выгуливает. Вылезшим коммунякам по шапке дали. Идиллия... ;D

Добавлено: 03 Октябрь 2013, 19:52:00
Хотя люди чуть раньше погибли, да. И это, конечно, грустно... Погибли в основном за чьи-то интересы! Не нужны нам подобные повторения.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2013, 19:52:00 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #4 : 04 Октябрь 2013, 08:47:24 »
Каждому по желаниям и возможностям... В то время я ещё учился в школе, но хорошо помню "прямые репортажи" и разговоры взрослых: хотят умереть ложась под танки - давите их нахрен как в Китае! Хотят в "демократию" (там где фунты и доллары) - высылайте с конфискацией имущества! Хотят новую власть - на зоне будет им новая власть! и т.д. А когда больной Андропов Ельцин оказался у власти, то всем было очевидно, что это временное решение, просто никто не ожидал, что он столько протянет. Вот и весь секрет "пёстрого времени".
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #5 : 04 Октябрь 2013, 09:10:31 »
Никакой гражданской войны не было. Просто столкнулись 2 барана. По сути, все  упиралось в проблему разделения властей. Народу до этого всего было... Верховный Совет рвался в Останкино выступить в эфире...
Погибло не менее 150 человек. Но до сих пор не сосчитали (считать до сих пор не умеет власть).
Но по парламенту стреляют, выходит,  только у нас.
Тогда да, были на стороне Ельцина. Но время показало и сейчас показывает...
Как-то попались на глаза фрагменты книги Горбачева. я до сих пор в недоумении - там фигура Ельцина необычно проявляется. Мемуары читать вообще интересно...Мы ведь видим маленькую толику всего.
То, что мы живем в бандитской стране, это и оттуда. Накухарили со вторыми выборами, пожертвовали процедурой выборов, чтобы к власти не пришли коммунисты...(и сейчас жертвуем, жертвуем)
Это как при болезни - надо было дать естественный ход событиям...Нет, стали пичкать организм всякими лекарствами. 
Но это с высоты уже 20 лет. Даже 10 лет мало для осознания.

Жалок человек во власти.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #6 : 04 Октябрь 2013, 09:50:38 »
Наташа, вы правы - иногда то, что кажется, только кажется, и только потом, при осознании реалий, понятны некоторые метаморфозы. Жаль, что в России за деньги "союзников" и продажных злыдней "революционировали" путь даже и не совсем честно пришедшую к власти монархию. Но вот почитывая на досуге мемы того же "белого и пушистого" Саши Керенского не перестаёшь удивляться некой "избирательности" его оперативной памяти, прямо как на заказ: всё "хорошее и выгодное для самооправдания" он помнит, а свои подставы  и "случайные проплаченые совпадения" как-то недоприподзабыл, окаянный бедняжка - чтобы ему и подобным в гробу ворочаться.

Подозреваю, что и более модерн-версии заказных и совестливых мемуаров страдают такой же забавной избирательностью.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #7 : 04 Октябрь 2013, 10:29:25 »
Или вы думаете, что победи тогда сторонники Верховного Совета, то у нас сейчас бы текли молочные реки в кисельных берегах?
Ни в коем разе :)
Я ведь не являюсь носителем (переносчиком) какой-либо идеологии, в том числе религиозных, скорее всего потому, что определенный геном не включился, который отвечает за приверженность к тем, или иным политическим (и не только) взглядам. Стараюсь смотреть непредвзято.

У обоих не было ни малейшего понятия как руководить экономикой страны в новых условиях, Россия вошла на мировой рынок как проститутка в мужскую баню, это и определило дальнейшее её развитие до наших дней. Этот фактор, кстати, дал мировой экономике (экономике США) ещё дополнительные 20 лет существования, ресурс закончился в прошлом году.
Nullīus in verba

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2732
  • Репутация: 198
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #8 : 04 Октябрь 2013, 10:36:54 »
Моё мнение тут уже выразили Дезинфектор, и IvanOFF. Добавить мне нечего. Просто присоединяюсь.

Единственное - добавлю своё отношение к Б.Н.Ельцину.
Главное, что он сделал, и что сейчас забыто напрочь - запретил политическую деятельность в госорганах.
Ещё он обещал "свободу" регионам в том количестве, которое они "сами смогут унести". Увы, это тоже забыто. Сейчас у нас "вертикаль власти".
И совершенно уникальный поступок - добровольное оставление поста президента.
Увы, была непоследовательность в действиях, было желание всё решить одним махом, было много волюнтаризма. Вокруг Ельцина крутилось множество явных жуликов...

А все выборы, которые я помню - это выбор "меньшего из зол".
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2013, 10:42:30 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 880
  • Репутация: 64
  • Legally auburn
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #9 : 07 Октябрь 2013, 13:30:24 »
Цитировать
Моё мнение тут уже выразили Дезинфектор, и IvanOFF. Добавить мне нечего. Просто присоединяюсь.

Сделаю также, потому что согласна.

Цитировать
Накухарили со вторыми выборами, пожертвовали процедурой выборов, чтобы к власти не пришли коммунисты

Хуже коммунистов у власти нет ничего.  Коммунистов и коммунистическую идеологию нужно давить в зародыше, чтобы голову не поднимали.  Впрочем, как и религиозных экстремистов, любой религии.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 13:32:44 от Cherry »
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 501
  • Репутация: 61
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #10 : 07 Октябрь 2013, 14:00:59 »
Хуже коммунистов у власти нет ничего.  Коммунистов и коммунистическую идеологию нужно давить в зародыше, чтобы голову не поднимали.  Впрочем, как и религиозных экстремистов, любой религии.
Не согласен.
Цитировать
Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных. Уинстон Черчилль
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #11 : 07 Октябрь 2013, 14:04:32 »
Каких коммунистов, тех, что тогда или сейчас? Какую демократию, англо-сакскую? Какому государству? Кому польза? За счёт кого и чего?

Нет, дорогие мои, всё это можно резюмировать знаменитыми словами
Цитировать
Больше всего я ненавижу расизм и негров!
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 880
  • Репутация: 64
  • Legally auburn
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #12 : 07 Октябрь 2013, 14:33:33 »
Цитировать
Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных. Уинстон Черчилль

Вот именно, если не считать остальных. Но мое мнение субъективно: меня капитализьмь устраивает. Ну, ничего лучшего пока не придумали. Социалистический строй - нет.  А про религиозный экстремизм не мне рассказывать.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 501
  • Репутация: 61
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #13 : 07 Октябрь 2013, 14:43:36 »
Cherry, а как же швецкий социализм?
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 880
  • Репутация: 64
  • Legally auburn
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #14 : 07 Октябрь 2013, 14:56:23 »
Цитировать
Cherry, а как же швецкий социализм?

Во-первых, этот вариант скоро накроется: нельзя содержать толпу бездельников за счет налогов работающих. Это касается и той страны, где я живу, кстати. Да и вообще, многих европейских стран.

А во-вторых, зависит от интерпретации термина "социализм". Нас в школе учили, что при социализме нет частной собственности на средства производства. В этом случае, в Швеции не социализм.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 501
  • Репутация: 61
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #15 : 07 Октябрь 2013, 15:06:13 »
Ну... Тогда получается скоро и капитализм загнется - нельзя быть богатой страной только работая в сфере услуг (адвокаты, модельеры, и т.д.). А весь (практически) запад живет именно так, заводов-фабрик-пароход практически нет, все, что связано с производством - работают эмигранты...
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3097
  • Репутация: 209
    • Правда о МЛМ
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #16 : 07 Октябрь 2013, 15:22:36 »
Тогда получается скоро и капитализм загнется - нельзя быть богатой страной только работая в сфере услуг

А что, услуги денег не стоят? У меня вот лежит смета на систему учета рабочего времени клиенту, 58% стоимости сметы - услуги, остальное монтаж.

Тут вопрос в другом. Не в соотношении услуги/производство, мозги тоже можно успешно продавать, а в том, что когда на одного работающего приходится пяток дармоедов, такая ситуация не может тянуться бесконечно долго.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 880
  • Репутация: 64
  • Legally auburn
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #17 : 07 Октябрь 2013, 15:42:27 »
Цитировать
Тогда получается скоро и капитализм загнется

Загнется, если продолжит в том же духе. Работающих нужно стимулировать, а бездельникам давать по минимуму, лучше "натурой" в виде дешевых продуктов, просто чтобы не померли. Сразу появится желание трудиться.

Цитировать
все, что связано с производством - работают эмигранты...

Даже не эмигранты, вообще производство переводят в страны третьего мира, где рабсила дешевая.

If you are going through hell, keep going...

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 501
  • Репутация: 61
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #18 : 07 Октябрь 2013, 16:14:40 »
А что, услуги денег не стоят? У меня вот лежит смета на систему учета рабочего времени клиенту, 58% стоимости сметы - услуги, остальное монтаж.

Тут вопрос в другом. Не в соотношении услуги/производство, мозги тоже можно успешно продавать, а в том, что когда на одного работающего приходится пяток дармоедов, такая ситуация не может тянуться бесконечно долго.
Так и я про тоже. Когда большинство молодежи хотят стать менеджерами/певцами/юристами/экономистами/дизайнерами, но не слесарями/монтажниками/строителями/производителями. То, что мозги можно продавать, и продавать дорого - так я только за.
Загнется, если продолжит в том же духе. Работающих нужно стимулировать, а бездельникам давать по минимуму, лучше "натурой" в виде дешевых продуктов, просто чтобы не померли. Сразу появится желание трудиться.

Даже не эмигранты, вообще производство переводят в страны третьего мира, где рабсила дешевая.
Бездельников лучше отправлять в деревни на поля - пусть своими руками хлеб да картошку выращивают. Там все быстро и просто решается - не работаешь - не ешь.
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #19 : 07 Октябрь 2013, 16:54:32 »
Одобряю отправку млмщиков, мммщиков и прочих бездарей на переквалификацию в селе на сборку урожая!
Примечание насчёт села: как-то сотрудник рассказывал, что жил в селе и ему ни разу не понадобились снимать с карточки деньги, я поулыбался, но когда самому пришлось остаться почти на два месяца в селе "надзирать" за перестройкой дома с гаражом, то в свободное время помогал по мелочи соседям и делал что-то по мелочам, занимался репетиторством за "нямку" (денег не брал, но от угощения не особо отказывался), в общем, сплошной бартер и услуга за услугу - в хорошем смысле. Ну не умею я, например, перебирать печь и переделывать под камин или чистить трубу или колодец, да и не вижу в этом свой жизненный промысел, зато чисто физически, морально, с иностранными языками, компьютерами, техникой и т.д. - без проблем. Периодически удалённо принимал переводы на заказ, а по приезду в город проверил карточку - сначала подумал, что в банке произошла какая-то ошибка, но когда прикинул отсутствующие расходы... В общем, если человек что-то умеет, знает или просто может помочь, то в селе он будет как сыр в масле, а в городе - сплошная монетизация. Самое приятное, что люди помнят и узнают даже спустя столько времени.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 880
  • Репутация: 64
  • Legally auburn
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #20 : 07 Октябрь 2013, 18:04:15 »
Цитировать
Бездельников лучше отправлять в деревни на поля - пусть своими руками хлеб да картошку выращивают. Там все быстро и просто решается - не работаешь - не ешь.

Я обеими руками "за". На поля, мести улицы, убираться в больницах, выносить утки... работы, думаю, достаточно.  Но ничего сделать по этому поводу не могу  :) Никогда не голосую за социалистов, но это все.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1905
  • Репутация: 148
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #21 : 07 Октябрь 2013, 18:11:38 »
Я обеими руками "за". На поля, мести улицы, убираться в больницах, выносить утки... работы, думаю, достаточно.
Возврат к прошлым счастливым временам? ;) Статью за тунеядство?
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 880
  • Репутация: 64
  • Legally auburn
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #22 : 07 Октябрь 2013, 18:18:36 »
Цитировать
Статью за тунеядство?

Да нет, зачем? У человека должна быть свобода не делать того, что он не хочет. Можно выплачивать пособие, скажем, год, если работу не нашел, то либо отбирать пособие, либо оставлять, но на условии, что будешь работать там, где нехватка рук. А что такого? Паразитировать за счет работающих - лучше, что ли?
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 501
  • Репутация: 61
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #23 : 07 Октябрь 2013, 18:32:08 »
Не, с пособием получится как в США, когда чернокожее население живет только на него и принципиально не хочет работать... Я все таки за то, что не хочешь работать - в деревню на картошку... ;D
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 880
  • Репутация: 64
  • Legally auburn
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #24 : 07 Октябрь 2013, 18:36:51 »
Цитировать
Не, с пособием получится как в США, когда чернокожее население живет только на него и принципиально не хочет работать..

Так я ж и говорю: не нашел в течение года (например) работу - либо хрен тебе, а не пособие, либо работай на общественно полезных работах. По-моему, конструктивно. Суть пособия - в том, чтобы нормальному человеку было на что опереться в случае потери работы. Просто в США и Европе уже образовалась целая лига "профессиональных безработных". И вот с ними надо бороться.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1905
  • Репутация: 148
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #25 : 07 Октябрь 2013, 20:56:09 »
Да нет, зачем? У человека должна быть свобода не делать того, что он не хочет. Можно выплачивать пособие, скажем, год, если работу не нашел, то либо отбирать пособие, либо оставлять, но на условии, что будешь работать там, где нехватка рук. А что такого?
А такое, что это уже слегка разнится с прошлым заявлением. ;) Значит, принудительно никого никуда (на поля, в больницы и т.п.) отправлять не будем? А всего лишь давать выбор: или работаешь... точнее, сам себя содержишь, или живи, как знаешь (со всеми вытекающими, включая реакцию общества на возможные противозаконные действия!), но халявы не жди!
Ну это более цивилизованный подход! O0

Добавлено: [time]07 Октября 2013, 20:59:58[/time]
Я все таки за то, что не хочешь работать - в деревню на картошку...
Даёшь концкартоф-лагеря! Для всех чернокожих тунеядцев! O0 ;D

Добавлено: 07 Октябрь 2013, 21:15:31
Просто в США и Европе уже образовалась целая лига "профессиональных безработных". И вот с ними надо бороться.
В принципе, согласен. Но тут надо ещё учесть и криминальный фактор! Если их не кормить, то что будет? ;) Если они уже привыкли не работать и другого образа жизни себе не помышляют! Правильно: увеличение криминогенности ареала обитания. :) Дадут по башке и сами заберут. Или расширение торговли наркотой и т.п. (очень частый пример: цыгане). Депортировать? Куда? Если они УЖЕ граждане! На Луну? 3 года не работаешь, а пособие получаешь - нахрен, в ракету и в глубины космоса... :D Хотя нет, тоже дорого. Тогда, может, на органы? ;) После парочки-другой "вырезов", уже не до ловли прохожих по тёмным углам будет! Да и "отработанные" деньги на счету сразу появятся... ;D
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 21:15:31 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 880
  • Репутация: 64
  • Legally auburn
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #26 : 07 Октябрь 2013, 21:30:47 »
Цитировать
А такое, что это уже слегка разнится с прошлым заявлением.

Да не, не разнится: я, видимо, просто до конца мысль не высказала.  Я всегда придерживаюсь именно этого мнения. А работать принудительно - во-первых, противоречит правам человека, а во-вторых, от рабского труда мало пользы.

Цитировать
Дадут по башке и сами заберут.

Это верно, есть такая возможность. В принципе, раньше не надо было распускать это барахло, а сейчас хрен знает, что с этим делать. Усилить правоохранительные органы за счет урезания им пособия - и затянуть гайки, разве что.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1905
  • Репутация: 148
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #27 : 07 Октябрь 2013, 21:53:09 »
Да не, не разнится: я, видимо, просто до конца мысль не высказала.  Я всегда придерживаюсь именно этого мнения. А работать принудительно - во-первых, противоречит правам человека, а во-вторых, от рабского труда мало пользы.
Ок, здесь я согласен. :)

Это верно, есть такая возможность. В принципе, раньше не надо было распускать это барахло, а сейчас хрен знает, что с этим делать. Усилить правоохранительные органы за счет урезания им пособия - и затянуть гайки, разве что.
Дело в том, Cherry, что мы тут мимоходом затронули такую проблему... которую с кондачка не решить! Над которой думают (я в этом уверен!) уже много лет специалисты (экономисты, правоведы, социальный психологи и т.д.) покруче нас ;D , но так, увы, готового решения и не придумали.
И, тем не менее, спасибо за диалог. :-*
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 501
  • Репутация: 61
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #28 : 08 Октябрь 2013, 11:31:44 »
Так я ж и говорю: не нашел в течение года (например) работу - либо хрен тебе, а не пособие, либо работай на общественно полезных работах. По-моему, конструктивно. Суть пособия - в том, чтобы нормальному человеку было на что опереться в случае потери работы. Просто в США и Европе уже образовалась целая лига "профессиональных безработных". И вот с ними надо бороться.
Наш русский менталитет и пытливый ум сразу подсказывает решение проблемы - год не работаешь, получаешь пособие, потом находишь работу на две недели, увольняешься, и опять год живешь ничего не делая.


В принципе, согласен. Но тут надо ещё учесть и криминальный фактор! Если их не кормить, то что будет? ;) Если они уже привыкли не работать и другого образа жизни себе не помышляют! Правильно: увеличение криминогенности ареала обитания. :) Дадут по башке и сами заберут. Или расширение торговли наркотой и т.п. (очень частый пример: цыгане). Депортировать? Куда? Если они УЖЕ граждане! На Луну? 3 года не работаешь, а пособие получаешь - нахрен, в ракету и в глубины космоса... :D Хотя нет, тоже дорого. Тогда, может, на органы? ;) После парочки-другой "вырезов", уже не до ловли прохожих по тёмным углам будет! Да и "отработанные" деньги на счету сразу появятся... ;D
Что значит привыкли не работать? А с чего тогда другие работают, а они "привыкли". В Сибирь, лес рубить. Либо придумать новую стройку века - пусть строят что-то на благо Родины. А увеличится криминогенность - так полиция нам на что нужна? Пусть отрабатывают.

Добавлено: 08 Октябрь 2013, 11:36:34
Кстати, я тут на досуге подумал как уменьшить нарушения на дорогах. Все на самом деле очень просто. Все же знают, что для владельцев дорогих авто сегодняшние штрафы - как мертвому припарка, с их заработком 3000-5000 рублей штрафа - это не деньги. Так вот, я предлагаю сделать штраф в процентном соотношении от стоимости авто. То есть проезд на красный - 10%. Я думаю, что 10% от стоимости машины для пенсионера на старой Волге и 10% от стоимости машины для владельца Мерседеса AMG будет существенным поводом не нарушать... Господа, как считаете?
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2013, 11:36:34 от ДжинНик »
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: 3 октября 1993 года
« Ответ #29 : 08 Октябрь 2013, 12:06:41 »
Либеральная парадигма говорит о том, что у всех стран якобы равные условия и возможности, при которых они в состоянии стать развитыми, как штаты. Проблема в том, что как и в МЛМ, это лукавство. Есть только частные случаи успеха, как правило такие страны с абсолютной монархией, которая "не пускает" якобы демократию, в том виде, которою проповедует западная идеология, ну и наличием ресурсов. Капиталистическая идеология это некая экономическая доктрина, при которой должны существовать развитые, развивающиеся страны и остальные колонии, иначе это не капитализм.

На примере вступления Украины в ЕС: она лишается Российского рынка сбыта, при этом производить для Европы ей никто не даст. Подсчитано, что таким образом она ежегодно будет терять 10 миллиардов долларов. плюс рост безработицы. Думаю не нужно рассказывать о том, что это вступление лишает её суверенитета, у запада есть полное право вносить изменения в конституцию, на основании новых договоренностей, не думаю что этому будут сопротивляться те, кто подпишут этот договор.

Добавлено: 08 Октябрь 2013, 12:24:17
Ну и для глубокого понимания неплохая лекция: http://youtu.be/Mvjj5SahBzo
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2013, 12:24:17 от viktorius »
Nullīus in verba