Автор Тема: Программа \\\"Здоровое питание - здоровье нации\\\".  (Прочитано 48570 раз)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Итак, в целях информирования населения о том, что у нас происходит в области здоровья, БАДов.

Начнем с презентации (вариант для врачей)
http://pravda-mlm.ru/files/file/for-doctors-(ARGO).ppt




Добавлено: [time]23 Ноябрь 2010, 01:26:43[/time]
Кое какие пояснения

Добавлено: 23 Ноябрь 2010, 01:30:53
Графическая информация.
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2010, 01:30:53 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
А возразить то Вам и нечего... Что печально.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2728
  • Репутация: 196
Эта...
Тут  у нас рекламный отдел компании Арго?
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: 107
мне понравилось движение их главного "За сбережение народа". Хотя "За сбережения народа" было бы честнее. ;D
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
мне понравилось движение их главного "За сбережение народа". Хотя "За сбережения народа" было бы честнее.

А ещё честнее: за свои сбережения.
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Эта...
Тут  у нас рекламный отдел компании Арго?
Ну это...  не перегибайте.  ;D

Тут место просвещения темноты от "правды МЛМ".  ;D А то так и будете думать, что БАДы делают в подвалах и впаривают в подворотне.

Добавлено: 30 Ноябрь 2010, 16:50:17
А ещё честнее: за свои сбережения.
Ну...каждый видит, что хочет.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2728
  • Репутация: 196
А то так и будете думать, что БАДы делают в подвалах и впаривают в подворотне.
Вы помните. У меня сватья в арго. Очень наглядно. И впаривание тоже.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Сергей Евгеньевич, а почему на диаграмме нет ничего про бесплатное: здоровый образ жизни, пешие прогулки, велосипед, физические нагрузки, отказ от табака и алкоголя, физкультура, рано ложиться спать и рано просыпаться, закаливание организма, неиспользование лифта, регулярная половая жизнь и т.д.? Я вот придерживаюсь этих принципов, и не болел уже лет 15, хотя БАДы не употребляю.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2010, 08:14:45 от ВодкуГлыть »


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Сергей Евгеньевич, а почему на диаграмме нет ничего про бесплатное: здоровый образ жизни, пешие прогулки, велосипед, физические нагрузки, отказ от табака и алкоголя, физкультура, рано ложиться спать и рано просыпаться, закаливание организма, неиспользование лифта, регулярная половая жизнь и т.д.?
Ну, вообще то это само собой подразумевается. Но, тем не менее, это не спасет вас от ядов, растворенных в воде и воздухе, от стрессов нынешней жизни (цивилизации), от образа жизни и питания и т.д. Т.е. само по себе это еще не оградит вас от проблем, хотя и поддержит организм.

ЗЫ. Вообще то спорный вопрос, что полезнее, регулярная жизнь на полу или воздержание. ;D

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Цитировать
ЗЫ. Вообще то спорный вопрос, что полезнее, регулярная жизнь на полу или воздержание.

Воздержание. От Бадов.  ;D
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Ну, вообще то это само собой подразумевается. Но, тем не менее, это не спасет вас от ядов, растворенных в воде и воздухе, от стрессов нынешней жизни (цивилизации), от образа жизни и питания и т.д. Т.е. само по себе это еще не оградит вас от проблем, хотя и поддержит организм.
А как БАДы справляются с этими ядами? И еще, не справедливо ли рассматривать все наоборот - здоровый образ жизни - как основу, а БАДы - как необязательный придаток.
ЗЫ. Нормальная и регулярная половая жизнь - лучшее средство для снятия стресса, вы будете смеяться, но об этом я однажды прочитал в советском медицинском учебнике выпуска 1950-х годов.


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
А как БАДы справляются с этими ядами?
Теоретически, со слов нутрициологов, при очищении крови в печени от всякой гадости, в метаболизме участвуют некоторые МЭ и витамины, которые конечно же лучше брать из БАДов.  ;D Больше отравы- больше расход. Это так у них всё примитивно просто и прямолинейно, как и то, что все болезни (кроме сифилиса наверное), от недостатка МЭ и витаминов.

Если питание самоубийственное, то скорее в этом смысл есть. Если питание сбалансированное...круто завернул, скажу так - адекватное, то смысла в этом нет, так как учеными установлено (не спрашивайте кем  ;D), что усваиваемость и утилизация тех или иных витаминов и МЭ зависит от потребности организма в этих конкретных витаминах и МЭ. Еще раз - усваиваемость и утилизация значение переменное.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2010, 22:29:15 от SomKom »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
А как БАДы справляются с этими ядами?
Зря не посмотрел презентацию. Там есть ответ на этот вопрос.

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
Зря не посмотрел презентацию. Там есть ответ на этот вопрос.

Лень смотреть, скажите вкратце, СомКом постом выше правильно ответил?

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Лень смотреть, скажите вкратце,
Если вкратце, то чтобы БАДы работали, надо обеспечить для каждой клетки несколько условий:
-очистку околоклеточной жидкости и самой клетки от того, что там накопилось.
-доставку необходимых веществ
-катализ
- вывод непереработанных и переработанных веществ.
и т.д.

Добавлено: [time]06 Декабрь 2010, 14:26:14[/time]
Если питание самоубийственное, то скорее в этом смысл есть. Если питание сбалансированное...круто завернул, скажу так - адекватное, то смысла в этом нет, так как учеными установлено (не спрашивайте кем  ), что усваиваемость и утилизация тех или иных витаминов и МЭ зависит от потребности организма в этих конкретных витаминах и МЭ. Еще раз - усваиваемость и утилизация значение переменное.

"""Важнейшим фактом является неприменимость для средств гигиены питания (в том числе, БАД к пище, СПП) принципов и методов изучения и применения лекарственных (фармакологических) препаратов (Е.Г. Лобанова, каф. фармакологии ГОУ ВПО МГМСУ Росздрава РФ, 2007).""""

"""""""Большая часть пациентов (до 91%), поступающих в стационары, имеют существенные нарушения пищевого статус (внутренний фактор формирования болезни), проявляющиеся у 20% как истощение и недоедание, у 50% нарушениями липидного обмена, до 90% имеют признаки гипо- и авитаминоза, более чем у 50% обнаруживаются изменения иммунного статуса и др. Исходные нарушения питания в
значительной степени снижают эффективность лечебных мероприятий, снижают устойчивость организма к физическим и химическим агентам окружающей среды (внешний фактор формирования болезни), увеличивают риск развития осложнений, отрицательно влияют на продолжительность пребывания больных в стационаре, и, в конечном счете, ухудшают  показатели летальности.
(Методические рекомендации  ГУ НИИ питания РАМН,
Национальной ассоциации диетологов и нутрициологов
«Лечебное питание: современные подходы к стандартизации диетотерапии», 2007 г)""""

""""Влияние биологически активных веществ пищи на организм более сложно чем действие фармакологических препаратов и подчиняется совершенно иным законам.

Самое полезное вещество пищи в неположенном месте организма, в неположенном количестве, в неположенное время и в неправильной «компании» нарушает обмен веществ и усугубляет проблемы со здоровьем. """


« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2010, 14:27:51 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Если вкратце, то чтобы БАДы работали
:D
надо обеспечить для каждой клетки несколько условий:
Я бы сказал миллиард условий, как пишет на эту тему самый адекватный нутрициолог Лысиков о взаимном влиянии нутриентов. Что не реально на данном этапе развития человеческой цивилизации.  O0
Это его слова, хотя и не дословные...

Вообщем индустрия выдает желаемое за действительное...

А инфа про вариативность (кроме индивидуальности) усваиваемости и утилизации МЭ и витаминов - новость что-ли?  ::) Ну так есть на эту тему доказательные исследования, читал анонсы таких экспериментов по скармливанию витаминов и по контролю их в выделительных системах.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Странно...
Вы меня разочаровали. Я думал, что будет достаточно много вопросов по этой Программе.
Но видно вас это как то не очень устраивает.  ;D

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
Я думал, что будет достаточно много вопросов по этой Программе.
А какие тут могут быть вопросы? Это все на фиг никому не интересно...

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
У меня вот есть вопрос.
Какое отношение имеет сетевой маркетинг к данной программе?
Как обычно пытаетесь примазаться?
 
Насколько я понял разрабатывается продолжение программы функционального питания, в России начавшейся в 1972г.
 
Что-то вроде японской FOSHU. При этом функциональные ингредиенты должны доказать свое медицинское и питательное преимущество.
В принципе это крах лохотронской индустрии БАДовтюхивания.
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
В принципе это крах лохотронской индустрии БАДовтюхивания.
Ты как всегда очень оригинален. Т.е. брякнешь что то, хоть стой, хоть падай. ;D :D :D :D

Добавлено: [time]12 Декабрь 2010, 14:56:51[/time]
Какое отношение имеет сетевой маркетинг к данной программе?
Для практического претворения Программы в жизнь выбраны компании МЛМ. На данный момент АРГО.


Добавлено: 12 Декабрь 2010, 14:58:21
А какие тут могут быть вопросы? Это все на фиг никому не интересно...
Ага. Судя по всему, интересно просто поорать дездоказательно, что нить, типа: впаривают БАДы населению, хаты!
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2010, 14:58:21 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Для практического претворения Программы в жизнь выбраны компании МЛМ. На данный момент АРГО.
Видимо я что-то пропустил? Из чего данный вывод следует?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
Видимо я что-то пропустил? Из чего данный вывод следует?
Программу читайте внимательно. Там написано.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Программу читайте внимательно. Там написано.
Прочитал. Не нашел!

Для практического претворения Программы в жизнь выбраны компании МЛМ. На данный момент АРГО.
Вот про это где?

Система добровольной сертификации "Здоровое питание - здоровье нации" - это создание единой процедуры стандартизации идентификации фактического качества, медико-биологической и пищевой ценности пищевых продуктов.

Т.е. более жесткий контроль за соответствием заявленному качеству, по каждой партии товара, а не раз в 5 лет, при продлении сертификата. Ну и еще некая оценка сбалансированности ингридиентов.
Все!
Более подробно: http://www.sfcop.ru/

Там кстати есть и список фирм, прошедших сертификацию... Ну вообще-то список продуктов, этих фирм, что прошли!
При этом неудивительно, что большинство производителей из сибирского региона. В составе директоров этих контор немало работников "Сибирского Федерального центра оздоровительного питания" - который и проводит сертификацию.
Ситуация как с медалью Мечникова - создали комиссию из производителей БАДов и себя же и награждают...

Найдите мне в этом списке МЛМ-фирму АРГО... (НПО АРГО ЭМ-1 с единственным продуктом, это не то).

Стало быть, Сергей Евгеньевич, поздравляю вас, гражданин в очередной раз соврамши....

Ну и из презентации фраза Тутельяна:
Цитировать
Большинство не получают эффекта от применения БАД к пище и СПП из-за отсутствия понимания механизма действия теми, кто рекомендует данные средства (а значит неправильно назначает)
Как может МЛМщик, полуграмотный по-сути человек, понимать сложнейшие механизмы взаимодействия компонентов, чтобы рекомендовать БАДы...

Вот вы например, практически ветеран своей конторы. А в понимании воздействия компонентов БАД, уж простите, дуб дубом...
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Видимо я что-то пропустил? Из чего данный вывод следует?
Прочитал. Не нашел!
Еще раз читай!  ;D

Добавлено: [time]12 Декабрь 2010, 21:18:25[/time]
Найдите мне в этом списке МЛМ-фирму АРГО..
http://www.sfcop.ru/CONS/info_po.htm Лови...  но дальше под паролем.

Добавлено: [time]12 Декабрь 2010, 21:19:58[/time]
Как может МЛМщик, полуграмотный по-сути человек, понимать сложнейшие механизмы взаимодействия компонентов, чтобы рекомендовать БАДы...
А ему и не надо понимать. Ему надо помочь клиенту выполнять Методические рекомендации.....  после диагностики У ВРАЧА и постановки диагнозов.

Добавлено: [time]12 Декабрь 2010, 21:21:01[/time]
Стало быть, Сергей Евгеньевич, поздравляю вас, гражданин в очередной раз соврамши....
А в понимании воздействия компонентов БАД, уж простите, дуб дубом...
Больше всех "Держи вора" кричит сам вор?  ;D

Добавлено: 12 Декабрь 2010, 21:24:59
Уважаемые коллеги!

26 апреля 2009 г. координационно-экспертным советом программы «Здоровое питание – здоровье нации» принято решении о продлении ещё на год срока действия Аттестата аккредитации ПО «Арго» как организации - участника программы «Пропаганда. Просвещение. Образование» концепции «Здоровье через Гигиену» программы «Здоровое питание – здоровье нации»!

Заявление и пакет необходимых документов для переаккредитации были переданы в установленном порядке в координационно-экспертный Совет концепции «Здоровье через Гигиену», после чего Совет принял положительное решение о продлении срока аккредитации ПО «Арго».

Вот уже несколько лет ПО «Арго», вместе с организациями и ведомствами, создавшими и развивающими концепцию «Здоровье через Гигиену», уверенно и сплоченно ведет население нашей страны к пониманию истинных причин заболеваний, действительно эффективных принципов их устранения, преимуществ и отличий тех, кто является участниками концепции «Здоровье через Гигиену». К пониманию неотвратимости устранения диктата недобросовестных распространителей, производителей некачественной продукции, неэффективной, пагубной рекламы БАД к пище, являющейся, по мнению главного санитарного врача РФ Г.Г. Онищенко, «наглой и преступной».

Мы уверены, что благодаря качественной деятельности РПО «Арго» в данном направлении, решение координационно-экспертного Совета Концепции и в следующем году будет уверенным и однозначным! Но для этого важно приложить максимум усилий, чтобы оправдать доверие, проявленное по отношению к нам с Вами, ясно показать результаты внедрения концепции и уровень качественно иной работы с населением!

« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2010, 21:24:59 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2263
  • Репутация: 143
Сергей Евгеньевич, это типа "покупайте наших слонов?"  ;D
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Сергей Евгеньевич, это типа "покупайте наших слонов?"
Естессно!  ;D

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
http://www.sfcop.ru/CONS/info_po.htm Лови...  но дальше под паролем.
Вау, как круто....
Так вы на одном поле с Тяньши! Нехило так приравняли! ;D
Как-то жутковато становится от таких участников программы!
Да и сама программа выглядит в свете этого все более подозрительно.
Весьма смахивает на лобби, при активном использовании служебного положения. Что-то вроде программы Петрика и Грызлова по чистой воде....

Больше всех "Держи вора" кричит сам вор?

Не обижайтесь... Но вы ведь действительно не смогли ни одного своего утверждения по собственным БАДам обосновать. А моего с SomKomом - опровергнуть...
Взять хоть диффузию...

А зачем вы на сайт выкладываете выдержки из рекламных выступлений своих коллег? Что это подтверждает? Еще один фактор роднящий вас с Тяньши.... Там правда лоховозка покруче вашей, но это из другой темы!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
А ему и не надо понимать. Ему надо помочь клиенту выполнять Методические рекомендации.....  после диагностики У ВРАЧА и постановки диагнозов.

Гм... что-то новенькое для БАДопродвигателей. С.Е. т.е. дистры Арго должны предлагать потенциальному клиенту сперва продиагностироваться у врача!

Можно подробней, а то у меня, от этого, выделенного вами, словооборота, что-то замкнуло  ;D
В целом звучит правильно, но фантастично! Или имеется в виду диагностика лохо"Обероном" (биорезонансная), или методом Фоля (теже яица), на предмет информационной совместимости пузырька с БАДами. Вообщем расшифруйте это подробнее, потому, что конкретно ваши БАДы, в качестве нутрицевтиков рассматривать сложно (у них вроде как состав по нутриентам засекречен  ;), спрашиваол раньше у Вас как раз...). А так бы в принципе анализы на МЭ и витаминный статус могли бы подойти.

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Если вкратце, то чтобы БАДы работали, надо обеспечить для каждой клетки несколько условий:
-очистку околоклеточной жидкости и самой клетки от того, что там накопилось.
-доставку необходимых веществ
-катализ
- вывод непереработанных и переработанных веществ.
и т.д.
А как быть с мутационными изменениями клеток - причиной онкологии? Тут все это не поможет - очистка и т.п.


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3811
  • Репутация: 196
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
С.Е. т.е. дистры Арго должны предлагать потенциальному клиенту сперва продиагностироваться у врача!
Ну вообще то я к этому выводу пришел давно и сам, еще 15 лет назад. Можно предлагать общеукрепляющие БАДы, а можно работать целенаправленно по какой то проблеме, и тут действительно не помешает диагностика.

Добавлено: [time]13 Декабрь 2010, 11:44:19[/time]
А так бы в принципе анализы на МЭ и витаминный статус могли бы подойти

Да мне без разницы, какая диагностика. Лишь бы она выявила проблему. Хоть МЭ, хоть Фолль, хоть Оберон, хоть анализы в поликлинике.

Добавлено: [time]13 Декабрь 2010, 11:49:24[/time]
А как быть с мутационными изменениями клеток - причиной онкологии? Тут все это не поможет - очистка и т.п.
Мутационные изменения у нас происходят постоянно, и это в нормальном организме не приводит к взрывному росту клеток.
Точно также, как у нас всегда есть в организме и вирусы различные (герпес) и палочки Коха и многое другое.

Можешь пойти и провериться на наличие клеща Демодекса.  ;D С вероятностью в 95% ты будешь приятно удивлен, что он у тебя присутствует.  ;D


И все это существует в относительном спокойствии и балансе, до некоторых времен.

Добавлено: [time]13 Декабрь 2010, 11:50:39[/time]
Тут все это не поможет - очистка и т.п.
А что тут поможет, гильотина? :D ;D

Добавлено: 13 Декабрь 2010, 11:53:17
Не обижайтесь... Но вы ведь действительно не смогли ни одного своего утверждения по собственным БАДам обосновать. А моего с SomKomом - опровергнуть...
Ну твои то выводы трудно опровергнуть.  ;D  Это ты правильно сказал. Тебе хоть в лоб, хоть по лбу, все едино...
А Сома очень легко. Он даже сам понимает, что стоит ему посмотреть на проблему с другой стороны, как он сам себя начнет опровергать. ;D
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2010, 11:53:17 от Сергей Евгеньевич »