Автор Тема: Оберон  (Прочитано 53212 раз)

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Оберон
« : 19 Январь 2011, 18:07:20 »
Сергей Евгеньевич, ваша АРГО использовала диагностику аппаратом Оберон.
Вот классный материал на эту тему:
http://uncle-doc.livejournal.com/163341.html
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #1 : 20 Январь 2011, 19:18:35 »
Сергей Евгеньевич, ваша АРГО использовала диагностику аппаратом Оберон.Вот классный материал на эту тему:http://uncle-doc.livejournal.com/163341.html
Это уже с бородой седой и длинной... говорено-непереговорить. Экспертная программа с картинками органов из атласа с приписываемыми прибамбасами неошамана. Обсуждено в теме КК.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #2 : 24 Январь 2011, 16:05:32 »
Сергей Евгеньевич, ваша АРГО использовала диагностику аппаратом Оберон.
Вот классный материал на эту тему:
1. Где ты тут нашел АРГО?
2. Статья ложная изначально. Ибо автор очень много просто придумал.
3. Как быть, если не вводить жалобы? Лично у меня аппарат нашел именно то,  что меня беспокоило (два случая), при этом я вообще никому и никогда об этих проблемах не говорил.
4. Я всегда утверждал, что может метод и сырой, но совсем не лохотрон, ибо вероятность постановки правильных диагнозов весьма высока.
5. Не отрицаю, что иногда аппарат упорно выдает диагнозы, совершенно противоположные врачебным.
При этом, хоть очень редко, но бывают случаи, что аппарат все таки был прав.

Добавлено: 24 Январь 2011, 16:06:40
А можно ссылочку на такие исследования?
А ссылочку на исследования, что Эвалар, торгуя БАДами, здорово потерял в имидже? ;D

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Оберон
« Ответ #3 : 24 Январь 2011, 19:15:54 »
1. Где ты тут нашел АРГО?
Например вот http://argonet.kiev.ua/komputernaya-diagnostika/rezonans-oberon
Или вот http://argovita.ru/article_info.php/articles_id/113/article/Kompjuternaja-diagnostika-Oberon

2. Статья ложная изначально. Ибо автор очень много просто придумал.
Ну здесь ему с вами не равняться ;D

4. Я всегда утверждал, что может метод и сырой, но совсем не лохотрон, ибо вероятность постановки правильных диагнозов весьма высока.
А как это соотносится со следующей вашей-же фразой?

5. Не отрицаю, что иногда аппарат упорно выдает диагнозы, совершенно противоположные врачебным.
При этом, хоть очень редко, но бывают случаи, что аппарат все таки был прав.

А ссылочку на исследования, что Эвалар, торгуя БАДами, здорово потерял в имидже?
А это вы о чем? Никак не можете отойти от слитого спора, что начали даже перевирать изначальные постулаты?
Торговля БАДами сама по себе к потере имиджа не ведет. Только ЛОХОТРОНСКИЕ методы впаривания, практикуемые вами, и вам подобными!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #4 : 24 Январь 2011, 19:44:21 »
2. Статья ложная изначально. Ибо автор очень много просто придумал.
Ты меня озадачил. Я этому автору, военврачу, шибко доверяю, и подкидываю тебе идею, что если ты, скооперируешься с кем-нить супер подкованным, нагнешь того автора поймав на лжи КОНКРЕТНО указав в чем там ложь, полказав как на самом деле,  то вероятно народ скептически настроенный к БАДам пересмотрит свои взляды.  ;) Уточнюсь. Возможно военврач в каких то моментах сделал промашку, не углубив материал, но это вовсе не означает, что авторы сего девайса в лице института из 3-х человек сделали прорыв на базе существующей элементарной базы просторили нечто, которое регистрирует биологическое поле, не смотря на то, что лучшие умы этого до сих пор сделать не смогли (Шо у- Кирлин не в счет, там другое). Сорри, но это бред. Есдли бы автор заявил, что используются инопланентные технологии было бы убедительнее, по крайней мере было бы хоть какое-то объяснение, за пределами стандартных возможностей экспертной программы.

Что касается конкретно Оберона, то я читал опусы одного чела, который устраивался работать на этот Оберон оператором, и знает кухну изнутри. Лохотрон.

Далее, СЕ, если ты убедишь меня в том, что там вообще есть ложь (маломальски), то завтра же пойду на диагностику, и прослежу чтобы оператор лишних кнопок не нажимал, посмотрю что там будет на выходе.

Ну и хотел бы от тебя услышать совет, на что обратить внимание. Разумеется если ты сам был в роли оператора, а не просто пациента. Т.к. отсутствие вопросов, вовсе не значит, отсутсвия инфв, который мог вколотить оператор не спрашивая тебя ни о чем.

И главное. На то и правила, чтобы были исключения,  и чудеса угадывания программой, даже если не вводит ни чего, не более чем совпадения, если исключить манипуляцию со стороны оператора. Почитай про эффект Барнума.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #5 : 24 Январь 2011, 21:24:20 »
А это вы о чем? Никак не можете отойти от слитого спора, что начали даже перевирать изначальные постулаты?
Кажется это ты слил спор, брякнув пару бред-утверждений и потом начавший отмазываться.

Так что не надейся, все помнится.

Добавлено: 24 Январь 2011, 21:29:35
Далее, СЕ, если ты убедишь меня в том, что там вообще есть ложь (маломальски), то завтра же пойду на диагностику, и прослежу чтобы оператор лишних кнопок не нажимал, посмотрю что там будет на выходе.

Попробуй пройти диагностику, не вводя жалоб. Так сказать, просто на просмотр. И прикинь, насколько будет верно то, что прибор покажет.

1. Ложь в том, что черными метками отмечается "некроз или рак", отмечается сим только процесс, который вышел на клинический уровень. Это может быть и обычное воспаление, раздражение.
2. Ложь в том, что он тестируя (якобы) своих родственников, у всех получил одинаковый результат.
Могу предположить, что именно у него поддельная программа, ибо такое возможно только в них.
Нормальный прибор однозначно бы показал отличия.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2011, 21:29:35 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
Re: Оберон
« Ответ #6 : 24 Январь 2011, 22:32:22 »
Кажется это ты слил спор,
Да, Балу часто сливает споры. Вот СомКом, играющей в той же команде, споры не сливает: предпочитает, пожертвовав несущественным, отойти на заранее подготовленные позиции, чем слить весь спор целиком.

Что касается конкретно Оберона, то я читал опусы одного чела, который устраивался работать на этот Оберон оператором, и знает кухну изнутри. Лохотрон.
А логика где?
Неправильное суждение: "Один чел устроился работать на один оберон, оказавшийся лохотроном. Следовательно, все обероны - лохотроны".
Правильное суждение: "Один чел устроился работать на один оберон, оказавшийся лохотроном. Следовательно, тот самый оберон - лохотрон".

Т.к. отсутствие вопросов, вовсе не значит, отсутсвия инфв, который мог вколотить оператор не спрашивая тебя ни о чем.
А если все работает, то какая разница, как? Может вопросы пациенту наводят, может врач по внешнему виду определяет симптомы и вводит их, может датчики биополе улавливают. Главное - результат: быстрая, дешевая и правильная диагностика.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #7 : 24 Январь 2011, 22:38:40 »
Да, Балу часто сливает споры. Вот СомКом, играющей в той же команде, споры не сливает: предпочитает, пожертвовав несущественным, отойти на заранее подготовленные позиции, чем слить весь спор целиком.
СомКом просто существенно умнее. ;D

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
Re: Оберон
« Ответ #8 : 24 Январь 2011, 23:02:23 »
СомКом просто существенно умнее.
Скорее он просто старше: нет такого юношеского задора и горячности.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #9 : 24 Январь 2011, 23:12:56 »
Скорее он просто старше: нет такого юношеского задора и горячности.
Может и так.  ;D O0 Балу еще ... мал и глуп, и не видал больших .....обломов

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Оберон
« Ответ #10 : 25 Январь 2011, 07:18:27 »
 ;D
Показательное обсуждение.
Два человека, которые слили ВСЕ споры, в которых принимали участие, критикуют остальных участников. Подразумевая, видимо, что остальные спорить не умеют, но уж они то двое всех в угол поставят.
"Петушка и кукух"
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #11 : 25 Январь 2011, 11:16:32 »
1. Ложь в том, что черными метками отмечается "некроз или рак", отмечается сим только процесс, который вышел на клинический уровень. Это может быть и обычное воспаление, раздражение.
2. Ложь в том, что он тестируя (якобы) своих родственников, у всех получил одинаковый результат.

Не увидел лжи.

По пункту 1, может иметь место не глубокое вникание в систему словоблудий операторов Оберона и составителей инструкций. Клинический уровень.... мдас... В таком случае какая метка должна быть когда уже отмечается "некроз или рак"?

По пункту 2. По тем материалам с которыми я знакомился, следует, что версии "Оберонов" друг от друга отличаются преимущественно защитой от умников. Да-да, не от дурака, а от умников, чтобы не умничали, и не пытались диагносцировать футбольные мячи. Т.е. вполне логичным можно предположить, что по умолчанию, когда вообще ни чего не введено (предположим) программа выдает не первый по списку "диагноз", а случайным образом. Как раз для таких копателей. Вероятно у военврача была версия приборчика попроще.

А логика где?
Неправильное суждение: "Один чел устроился работать на один оберон, оказавшийся лохотроном. Следовательно, все обероны - лохотроны".
Правильное суждение: "Один чел устроился работать на один оберон, оказавшийся лохотроном. Следовательно, тот самый оберон - лохотрон".

В курсе, что официальная позиция разработчика Нестерова Игоря (если имя правильно помню), на те судебные скандалы, которые имели место быть, где диагностика есть мошеничество (хотя формулировка могла быть и помягче, банально не помню уже, это в начале темы КК со ссылками), сводится к "Идите все лесом, это была подделка".

Про чела. Как нить поищу эту ссылку. Может в уже КК давал, а может и не давал. Там все весьма убедительно. Чел Оберонами вообще, а неконкретно одной моделью, занимается более 5 лет. Хобби у него такое  ;D разводить разводящих. Он изучил несколько моделей (утаскивал с работ домой для препарации), и как раз подробно описал их эволюцию в направлении защищенности  ;D Кст. по тексту следует, что функция наушников только в одном. Там емкостной или еще какой датчик, определеющий, что между "ухами" наушников, что-то вставили. Хоть чИмодан, но должно там быть что-то. В последних версиях надевание на чИмодан не срабатывает, что-то еще напридумывали, не помню. Может температурный датчик поставили, с диапазоном активации программы при 36 до 42 гр по Цельсию.

_________

Повторюсь. Писал уже в теме КК.

У моего арендодателя сын проходил диагностику Обероном. Оберон принадлежит вменяемой конторе (стомотология, + салон красоты). Т.е. не в переходе метро. У него что-только не нашли, кроме того, из-за чего он лег под нож хирурга через неделю. Он как раз с болями в животе обращался. Причем тетка (мать) выбирала между УЗИ и компьютерной диагностикой.

Если он видит только "ментальные" нарушения, и не замечает органическую патологию, не видит к примеру удаленную матку у женщины, то грош цена такой диагностике.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2011, 11:30:41 от SomKom »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Оберон
« Ответ #12 : 25 Январь 2011, 11:30:45 »
Может и так.  ;D O0 Балу еще ... мал и глуп, и не видал больших .....обломов
Разрешать свои комплексы в спорах на форуме, обсуждая исключительно личности оппонентов, по меньшей мере нецелесообразно.
Обсуждайте позицию, мнение, логику, факты, приведенные оппонентом...
Или по этому поводу сказать нечего? ;D ;D ;D

[
Кажется это ты слил спор,
Вам слишком многое только кажется.
Напомню, что изначально согласившись с моими критериями, вы вдруг заявили, что выведенное сравнение только частный случай, и ни о чем не говорит.
Так как можно спорить с человеком, который от оппонента постоянно требует доказательств, сам их никогда не предъявляет, требуя, чтобы ему верили на слово, а когда его, даже при таких ограничениях, зажимают в угол, заявляет, что спор ни о чем, не значит и не доказывает ничего? ;D
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #13 : 25 Январь 2011, 11:32:59 »
Кст. по наушникам, напрашивается то, что в последних версих уже должны быть не простые филиповские наушники, а некая доработка, в тч по штекерам...

Добавлено: [time]25 Января 2011, 11:39:50[/time]
Разрешать свои комплексы в спорах на форуме, обсуждая исключительно личности оппонентов, по меньшей мере нецелесообразно.

Балу, находясь более двух лет на форуме МЛМ-щиков профессионалов, я давно свыкся с нечестными примамим в ведении дискуссии. Поэтому лучше быть не просто правым, а убедительным на все 100% со ссылкой "в кармане". Типа не на 99%. Тоже не всегда получается. По правилу Паретто, времени жаль выхолащивать информацию перед подачей.
Дашь им поблажку в этот 1% - сожрут.  :) Т.е. от них я уже и не жду каких-то доказательных линков, кроме их собственных сайтов. Это фантастика.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2011, 11:40:33 от SomKom »

Оффлайн EvgenyB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 18
Re: Оберон
« Ответ #14 : 25 Январь 2011, 14:52:46 »
  :-\
Возможно, "душевные" споры-препирательства с Соколовой и Скороходом для СЕ не прошли даром,-
перенял кое-что "полезное"...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #15 : 25 Январь 2011, 22:55:49 »
А как это соотносится со следующей вашей-же фразой?
А как соотносится вероятность 90% с фразой точная диагностика?  Может ты своей юношеский максимализм засунешь в ...... ?  И поймешь, что черно-белой картины в мире не бывает?

Добавлено: [time]25 Января 2011, 22:58:29[/time]
Два человека, которые слили ВСЕ споры,
Ты имеешь ввиду меня и Юта? Так вот, уважаемый, может вам кажется, что мы слили болтовню на форуме (вам, кстати, доказать ничего невозможно, ибо вы критически мыслить не умеете) но мы ничего не слили по жизни. Что хотели, то достигли. Что желали, то имеем. Как хотим, так и живем. Какие цели поставили, тех и достигли.
Так что суди не по словам, а по деяниям. Ибо, как известно, по ним нас господь судить будет.


Добавлено: [time]25 Января 2011, 23:01:36[/time]
Обсуждайте позицию, мнение, логику
Твое мнение обсуждать? Да я еще не упал так низко!  ;D

Добавлено: [time]25 Января 2011, 23:04:02[/time]
может иметь место не глубокое вникание в систему словоблудий операторов Оберона
Вот это и есть ложь! 
нет отдельных меток для рака и некроза. Все, что выше клинического уровня , отмечается одним цветом. Хоть простое раздражение кожи, хоть саркома.
Но про саркому сказать ему БОЛЕЕ выгодно, не находишь?

Добавлено: [time]25 Января 2011, 23:10:31[/time]
Кст. по тексту следует, что функция наушников только в одном. Там емкостной или еще какой датчик, определеющий, что между "ухами" наушников, что-то вставили. Хоть чИмодан, но должно там быть что-то. В последних версиях надевание на чИмодан не срабатывает, что-то еще напридумывали, не помню. Может температурный датчик поставили, с диапазоном активации программы при 36 до 42 гр по Цельсию.
Еще одна брехня.  Неужели ваш врач не мог прочитать то, что написано черным по белому? Или хотябы разобрать наушники и посмотреть, что за датчики там стоят?
На самом деле в качестве датчиков используются диоды ГАнна. Они реагируют на ЭМИ мозга и выдают свои сигналы на пару триггеров, заставляя их хаотично(на первый взгляд) переключаться с одного положения в другое. Далее компьютер обрабатывает пару последовательностей "нулей" и "единиц".


Добавлено: 25 Январь 2011, 23:12:35
Возможно, "душевные" споры-препирательства с Соколовой и Скороходом для СЕ не прошли даром,-
перенял кое-что "полезное"...
;D ;D ;D Привет! Заходи, пообщаемся!
« Последнее редактирование: 25 Январь 2011, 23:12:35 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #16 : 26 Январь 2011, 01:32:42 »
Еще одна брехня.  Неужели ваш врач не мог прочитать то, что написано черным по белому? Или хотябы разобрать наушники и посмотреть, что за датчики там стоят?На самом деле в качестве датчиков используются диоды ГАнна. Они реагируют на ЭМИ мозга и выдают свои сигналы на пару триггеров, заставляя их хаотично(на первый взгляд) переключаться с одного положения в другое. Далее компьютер обрабатывает пару последовательностей "нулей" и "единиц".

Ну что ж... давай пообщаемся на тему Оберона здесь  :D

Вообще-то сначала я безапеляциооно тебя обвинил, что ты перепил пива, но потом спустил пар, и переиграл  ;)

Вводная: Хрен знает в какой версии где стоят датчики, но по моей инфе они (диоды Ганна) стояли в девайсе моего знакомого Коралловца (оператора Оберона, дипломированного врача с толстыми замашками авантюриста) в самой коробке, а не в наушниках.  Задача которых (наушников) заключалась в воздействие на мозг специальными звуковыми сигналами с целью вызвать определенную отдачу со стороны головного мозга. Это по легенде ессно. Которая (отдача) по легенде регистрируется диодами Ганна в самом корпусе прибора. Как раз по этому в инструкции (со слов врача-оператора), или по какому другому его убеждению (т.к. сам её не имел возможности прочесть). оператор на время хрюкания-пукания девайса должен удаляться от прибора метра на 3 по возможности, чтобы собственным биополем не вносить искажения в показания прибора  ;D.  Кст., зачем нужна указка сетящая прямо в лоб, знакомый не знал, а чем честно сообщил. Пришлось придумать самому - для активизации определенных БАТ. Точнее третьего глаза  ;D. Но это всё не так предметно, пока СЕ ты не озвучишь, что за версия (напомни) "Оберона" была/есть у тебя? Где приобреталась, т.е. кто производителем значится? Не лишне будет озвучить и цену сделки. Ибо клонов развелось безчисленное множество.

Тады и продолжим....  :D
« Последнее редактирование: 26 Январь 2011, 01:59:33 от SomKom »

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Оберон
« Ответ #17 : 26 Январь 2011, 07:24:21 »
Ты имеешь ввиду меня и Юта?
Нет, я имею в виду тебя и Антона
Так вот, уважаемый, может вам кажется, что мы слили болтовню на форуме (вам, кстати, доказать ничего невозможно, ибо вы критически мыслить не умеете) но мы ничего не слили по жизни. Что хотели, то достигли. Что желали, то имеем. Как хотим, так и живем. Какие цели поставили, тех и достигли.
Вот опять пошла подмена тезисов. Обсуждали то вы правильность аргументов и поведения участников в "болтовне на форуме". В которой вы слабы изначально. Можно быть хорошим специалистом, но хреновым преподавателем. Можно быть хорошим втюхивателем, но хреновым построителем сети. А можно быть "всего достигшим" старичком, дай тебе Бог здоровья еще, а то тут сетка твоя ни разу не в помощь, но хреновым спорщиком.
Я тебе писал уже, ты споришь всегда с позиций силы. Привык, что тебя все слушают, никто и спорить то не смеет. Разве что робкие наводящие вопросы задавать, и с восторгом с твоими ответами соглашаться. А как только тебе по сути возразят, так из тебя хамство фонтаном лупит, а возражений - ноль. Как еще донести до тебя, что ты только в Арго фигура...
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #18 : 26 Январь 2011, 11:58:44 »
Хрен знает в какой версии где стоят датчики,
Датчики стоят во ВСЕХ версиях. Только они могут быть или в наушниках или прямо в корпусе приборчика.

Добавлено: [time]26 Января 2011, 11:59:31[/time]
Вам слишком многое только кажется.
Зато ты твердо уверен во всей своей глупости. ;D

Добавлено: [time]26 Января 2011, 12:02:55[/time]
Но это всё не так предметно, пока СЕ ты не озвучишь, что за версия (напомни) "Оберона" была/есть у тебя? Где приобреталась, т.е. кто производителем значится? Не лишне будет озвучить и цену сделки. Ибо клонов развелось безчисленное множество.
У нас была 7 версия. Приобреталась у официального представителя от Института психо-чего то там. Если не ошибаюсь за 2000 у.е. (без компа)
Приезжала и настраивала какая то тетка.

Добавлено: [time]26 Января 2011, 12:05:09[/time]
Тады и продолжим....
Давай, поговорим.  Хотя, как я понял, больше всего претензий может быть именно к программе, которая обрабатывает последовательности импульсов и по каким то (неведомым ) алгоритмам выдает те или иные результаты.

ЗЫ. Про удаления оператора ты прав.

Добавлено: 26 Январь 2011, 12:12:11
Как еще донести до тебя, что ты только в Арго фигура...
Да я вовсе и не утверждал, что я в АРГО туз. Хуже того, я всегда критиковал и критикую руководство компании по самым разным поводам. И не питаю иллюзий.

Но и принимать весь идиотизм, что вы тут на нас вешаете (нравственность плохая, комплексы сплошные, обманщики закоренелые и т.д.) я вовсе не намерен. Хотя, может быть вам так хочется, чтобы так и было, но тут уж извиняйте...облом-с.
В конечном счете я делал то, что делаю исходя из заранее поставленной цели и и цели своей достиг.
У меня есть доход, у меня масса времени, и я могу жить и делать то, что хочу.
И(очень важно) у меня есть иные возможности. И по инвестициям, и по занятиям другим делом.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2011, 12:12:11 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Оберон
« Ответ #19 : 26 Январь 2011, 13:00:08 »
В конечном счете я делал то, что делаю исходя из заранее поставленной цели и и цели своей достиг.
У меня есть доход, у меня масса времени, и я могу жить и делать то, что хочу.
И(очень важно) у меня есть иные возможности. И по инвестициям, и по занятиям другим делом.
Я ж тебе уже сказал - рад за тебя. Но как это соотносится с твоим умением вести спор?
Напомню, изначально меня рассмешило, что знаменитые сливальщики споров обсуждают умение остальных споры вести.
А ты детский сад начал, мол "может я и спорю хреново, но ты сперва добейся"

Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #20 : 26 Январь 2011, 14:11:52 »
Цитировать
Хрен знает в какой версии где стоят датчики,
Датчики стоят во ВСЕХ версиях. Только они могут быть или в наушниках или прямо в корпусе приборчика.
Ну а я об чём толкую?  ;D Обвинения во лжи не состоятельны, просто в его версии Оберона датчиков в наушниках не было.

Сергей Евгеньевич, а какова сейчас судьба Оберона? Охото бы под крышку взглянуть, ржали бы, имхо, всем форумом над твоим Обероном.

 
Приобреталась у официального представителя от Института психо-чего то там.

В Омске есть институт (как бы  ;) ) прикладной психофизики, который существует с 1988 года. Создателем аппарата Оберон («МЕТАТРОНА») считается Святослав Павлович Нестеров.

Оно?  ;D http://www.ipp-nls.ru/


Добавлено: [time]26 Января 2011, 14:32:26[/time]
___________________________
Сергей Евгеньевич! Вопрос на засыпку, а ты вообще уверен что в Оберонах используют диоды ганна? Откуда "дровишки"? Тригерный датчик - да, но где-то написано, что на основе диодов Ганна? Не утверждаю, но есть основания к предположению, что диоды ганна никогда не использовались в официальных релизах Оберона, ну или не всегда использовались ;)

Из недр интернета выплыла фраза вносящая ясность, что были какие-то древние Обероны. http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4687

Цитировать
За счет внедрения новых аппаратов с цифровыми триггерными датчиками NLS-диагностика стала не только быстрее,

Цитировать
Информация о конкретном состоянии  биологического объекта снимается бесконтактным путем с помощью триггерного датчика, разработанного с применением новых информационных технологий и микросхемотехники, улавливающего слабозаметные флуктуации сигналов, выделяемые из среднестатистических шумовых характеристик полей и преобразуемые в цифровую последовательность, обрабатываемую с помощью микропроцессора для передачи по интерфейсному кабелю в компьютер.
от сюда про принцип действия http://www.ipp-nls.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=56
Про диоды Ганна ни слова.

Добавлено: 26 Январь 2011, 14:48:51
Для желающих глубже разобраться с персоналиями в этой имхо афере


http://www.medicinarf.ru/page210/page322
« Последнее редактирование: 26 Январь 2011, 14:48:51 от SomKom »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #21 : 26 Январь 2011, 17:13:30 »
В Омске есть институт (как бы   ) прикладной психофизики, который существует с 1988 года. Создателем аппарата Оберон («МЕТАТРОНА») считается Святослав Павлович Нестеров.

Оно?   http://www.ipp-nls.ru/
Оно. Но я тебе бы посоветовал и это: http://www.oberon-aurum.ru/user-artical-49.php


Добавлено: [time]26 Января 2011, 17:18:47[/time]
Сергей Евгеньевич! Вопрос на засыпку, а ты вообще уверен что в Оберонах используют диоды ганна? Откуда "дровишки"? Тригерный датчик - да, но где-то написано, что на основе диодов Ганна?
В предложенной мною странице есть даже обозначения элементов. Т.е. какие конкретно генераторы шума(диоды Ганна) используются

Добавлено: [time]26 Января 2011, 17:24:22[/time]
Я ж тебе уже сказал - рад за тебя. Но как это соотносится с твоим умением вести спор?
Напомню, изначально меня рассмешило, что знаменитые сливальщики споров обсуждают умение остальных споры вести.
А ты детский сад начал, мол "может я и спорю хреново, но ты сперва добейся"

Чем же тебе не понравилась манера ведения спора? Вы говорите со мной, но в примерах приводите постоянно каких то амвейщиков, причем исключительно тех, кто вообще успеха не добился.
Ты с кем споришь? Если с амвейщиками, то я рядом постою. Если со мной, то зачем упоминать сих бедолаг?

Я утверждаю что то, проверенное моим опытом, знаниями, практикой, вы это отрицаете на основании того, что десятки других не смогли достичь результата. Да у меня дома в моей родной структуре есть десятки таких, которым годами можно твердить делай ЭТО и ЭТО, а им как об стену горохом. И что, эти десятки дистров, в принципе не собирающиеся достигать чего то, опровернут меня?

Добавлено: 26 Январь 2011, 17:31:09
А ты детский сад начал, мол "может я и спорю хреново, но ты сперва добейся"

Так именно в этом и суть! Сделаешь ты то, что надо, добьешься результата, у тебя скорее всего и надобность спорить отпадет. Заметь, это не только к МЛМ относится. А и к многим другим областям чел. деятельности.

Что не понятно, есть твои желания, оформи их в цели, составь планы достижения и действуй.
Ну, к примеру, поставь себе цель стать доктором тех. наук. Или карьеру сделать там то и там то.
А ты все про спившихся кандидатов тех самых навук, кто не стал доктором. ;D
Или карьеру делать и не собирался, потому что привык к уровню жизни, на котором все за тебя решают.


О чем предмет спора?



Не кажется ли тебе, что по той же самсой причине и Иисуса отвергли в свое время, несмотря на все его проделанные чудеса? ;D
« Последнее редактирование: 26 Январь 2011, 17:31:09 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Оберон
« Ответ #22 : 26 Январь 2011, 17:42:22 »
А я смотрю по Оберону не только здесь война идет  :)
http://www.krasimago.ru/diagnoz/page/plag.html

Похоже рассуждать что именно там стоит, все равно, что спорить о породе дворняги  ;D

Тем более, что в упоминаемых патентах об этом ничего не сказано.
http://ru-patent.info/21/40-44/2142826.html
http://ru-patent.info/21/15-19/2119806.html?numbval=2142826
И вообще они относятся к методу, а не к прибору.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2011, 17:47:49 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #23 : 26 Январь 2011, 18:06:22 »
В предложенной мною странице есть даже обозначения элементов. Т.е. какие конкретно генераторы шума(диоды Ганна) используются

держите меня четверо.... там написано (не читал с целью отлова тараканов, просто сразу на глаза попалось. А прочту позже.
Цитировать
Лазерный излучатель состоит из твердотельного лазера мощностью 5 мВт и длинной волны 630-680 нм.
Или полупроводниковый лазер у них теперь так и зовется.... для солидности?

Кст. поиск слова "ганна" на странице не находит ни чего.

Добавлено: [time]26 Января 2011, 18:42:36[/time]
А я смотрю по Оберону не только здесь война идет  :)
http://www.krasimago.ru/diagnoz/page/plag.html

Я в курсе этой лохотронной бучи.

Мега короткий пересказ. Есть некий академик РАЕН Бут Ю.С. за его широкими плечами, регалиями и прочими орденами и медалями продвигается целое напрвление в медицине - "Энерго-информационное" на базе авторских ИМАГО-технологий.

Так вот, приборчиков по такой технологии выпущено совсем мало. Проскакивала цифра 150 аппаратиков, но не в этом прикол. Прикол в том, что всю эту контору -  институт прикладной психофизики вместе со всеми выпущенными Оберонами, товарисчи из энерго-информационной медицины считают лохотроном от начала до конца. Т.е. Обероны ЛЮБЫХ версий - лохотроны...

Почитать об этом можно тут (Раздел "Клоака" предназначен для сбора негативной информации о фактах плагиата авторских "ИМАГО технологий" с 1996 года...) http://www.grif55.ru/2444182898, и тут (фотогаллерея внутренностей Оберонов от разных производителей) http://www.grif55.ru/561322653

Вопрос... а почему дело не передано в суд?  ;D Столько материала, а авторы мегаразработки не подали в суд на Нестерова  ;D, ну а Нестеров до сих пор не подал в суд за клевету.  Уж сколько лет-то прошло ;D Сергей Евгеньевич, вопросы остались?

------------

Что касается всякого рода патентов, касательно самого автора "ИМАГО технологий" - господина Бута, или господина Нестерова, то мне не лень и я могу по первой просьбе выложить еще раз патент на изобретение телепортера (телепортирование человека). Причем патент выдан в США. Это говорит о том, что патентные бюро НЕ ИМЕЮТ ЮРИДИЧЕСКОЙ возможности отказывать в патентовании даже заблуждающимся или глубоко больным людям. Патентное бюро не уполномочено проводить экспертизу изобретения. Наличие патента ровным счетом НИ ЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ. Этим пользуются разного рода фрикеры. Так ведь Антон? ;) Поэтому Балу, в ту сторону вообще не имеет смысла смотреть.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2011, 18:52:54 от SomKom »

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
Re: Оберон
« Ответ #24 : 26 Январь 2011, 19:38:58 »
Так ведь Антон?
Абсолютно верно. Получение патентной защиты это в основном формализированная процедура не предполагающая проверку изобретения на работоспособность, а только на новизну. Патентовать телепортеры, вечные двигатели и прочие удивительные вещи позволяет следующий пункт положения:
Цитировать
...полезность изобретения определяется не только с точки зрения целесообразности немедленного использования, но и возможности его использования в будущем, после создания необходимых для этого условий.
Правда к Оберону это не относится. Его можно патентовать и использовать хоть сейчас.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 739
  • Репутация: 76
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Оберон
« Ответ #25 : 26 Январь 2011, 19:55:00 »
Поэтому Балу, в ту сторону вообще не имеет смысла смотреть.
Я вообще упомянул о патентах к тому, что в них указывают не только характеристики но и составляющие прибора!
Так именно патентов на прибор мне обнаружить не удалось. И даже на сайтах есть только упоминания патентов метода!
А значит ни о каком ноу-хау примененном в приборе говорить не приходится!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #26 : 26 Январь 2011, 19:58:59 »
Кст. поиск слова "ганна" на странице не находит ни чего
""""Чувствительный элемент (2) представляет собой генератор шума в качестве источника шума используется элемент 2Г401В с конструктивной доработкой"""

Сом, кончай тупить. Это и есть диод Ганна.

Насчет лазеров тоже. Есть лазеры и на жидкой основе, и на основе стекла (специального)

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #27 : 26 Январь 2011, 20:00:43 »
А значит ни о каком ноу-хау примененном в приборе говорить не приходится!
Я к тому, что если завтра СЕ найдет нам эти патенты в Германии, к примеру, это ровным счетом ничего не изменит. Но из любопытства да, можно глянуть.

Правда к Оберону это не относится. Его можно патентовать и использовать хоть сейчас.

Можно, но это не даст никаких гарантий, например, что элекрическая схема вообще работоспособна. Или кто-то возьмет на себя финансирование на проверко разного рода шарлатанского бреда?

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3871
  • Репутация: 199
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Оберон
« Ответ #28 : 26 Январь 2011, 20:05:44 »
Сергей Евгеньевич, вопросы остались?
Остались.
По крупному счету претензии к ОБерону и прочим  должны основываться на двух вещах:
1. Есть ли возможность действительно улавливать и снимать показания излучений человека, при условии, что эти излучения реально отражают внутреннюю картину здоровья.
2. Насколько верно компьютерная программа обсчитывает и интерпретирует полученные показания.

Напомню, что для конкретного лохотрона Оберон  имеет слишком уж высокую вероятноть постановки правильных  диагнозов.

Пока что я не увидел опровержения именно поэтим двум моментам.
А следовательно, не доказано, что оберон лохотрон, типа, угадайка.

Заметь, что я не сторонник Оберона, я просто стараюсь смотреть на вещи непредвзято.

Добавлено: 26 Январь 2011, 20:06:47
Цитировать
В 1975 году Р. Монроу запатентовал способ потенциирования паранормального состояния мозга человека за счет стереозвуков, которые вводили в правое и левое ухо исследуемого с разницей 4-7 Гц.

Верно ли это?

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Оберон
« Ответ #29 : 26 Январь 2011, 20:06:47 »
""""Чувствительный элемент (2) представляет собой генератор шума в качестве источника шума используется элемент 2Г401В с конструктивной доработкой"""

Сом, кончай тупить. Это и есть диод Ганна.

Насчет лазеров тоже. Есть лазеры и на жидкой основе, и на основе стекла (специального)

Недоглядел.

Сергей Евгеньевич, кончай тупить  ;), твердотельные лазеры это не полупроводниковые. Твердотельным требуется накачка.... вообщем это девайс вообще из другой оперы. А лазерами я пользуюсь на производстве и твердотельными и газовыми. ;D