Автор Тема: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.  (Прочитано 384227 раз)

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #60 : 03 Февраль 2012, 16:53:02 »
Судя по озлобленному нику данного бедняги, а также его отчаянным воплям в стиле "сперва добейся", похоже кто то из его потенциальных клиентов, вместо того, чтобы стать очередной окученной жертвой, решил предварительно узнать, а что же из себя представляет этот самый "Адвокард".
Похоже, узнал, и сделал правильные выводы.
Что привело к печали очередного г. дистрибьютора и потокам помоев в наш адрес.

(Вот только я не совсем понял пассаж про поборников чистоты "Русского Языка". Ну да ладно, спишем на расстроенные нервы втюхивателя-неудачника)
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн EvgenyB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
  • Репутация: 18
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #61 : 06 Февраль 2012, 21:41:00 »
Была, нет?
Ссылка на обсуждение сей конторы у юристов:
http://professionali.ru/Topic/18281303
Уважаемые российские коллеги, считаю своим долгом Вас предупредить

Василий П.

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #62 : 07 Февраль 2012, 20:26:29 »
http://advokard-loxotron.blogspot.com/2012/02/  здесь мне понравилось как написанно о Адвокард.

К сожалению Адвокард оказался обманом я не увидел по ним не одного положительного отзыва. Говорят конечно всякие зомбированные  граждане разные слова рекламные, но это всё ерунда без аргументов и фактов.
А вот здесь http://advokard-loxotron.blogspot.com/2012/02/ четко прописанно.

(поправил ссылку. _Zeb_)
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2012, 03:18:18 от _Zeb_ »

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #63 : 08 Февраль 2012, 03:56:52 »
Сходил по вышеуказанной ссылке, к сожалению - там больше эмоций а не четкого анализа ситуации.
Почитал отзывы к статье - такое чувство, что писали их школьники - там не то что "больше" эмоций, там "исключительно" они.

Особое внимание обратил на "положительные" отзывы. А они забавные и показательные.
Один заявил, что в адвокардах самый лучший МП.
О чем это нам говорит? Да всё о том же, никого не волнует сам продукт. Волнуют деньги за вновь привлеченных.
Кстати, интересный момент. Если товарные МЛМ, типа Амвея, Арго и прочих НСП делают вид, что платят за потребление продукции, организуют какие то ежемесячные закупки и проч., то в "Адвокард" вообще не важно, будет ли кто то использовать их продукт или нет.
Кусок пластика (называемый картой Адвокард) дается клиенту лишь для того, чтобы он не чувствовал себя совсем уж лохом, который отдает деньги ни за что (за вступление в систему)
С тем же успехом они могли втюхивать страховые полисы, курсы от En101, да и просто просроченные лотерейные билеты.

Еще было два запомнившихся мне отзыва.
Один от человека, якобы прочитавшего гайцу 10-минутную лекцию о том, как тот нарушил его права (естественно, данную после общения с адвокатами ЕЮС), после чего гаец слился, и предложил компенсацию за бензин и потерянное время.
Мне интересно, на кого рассчитаны подобные истории? Вспоминая Булгакова: "И интереснее всего в этом вранье то, что оно вранье от первого, до последнего слова"
Как обычно не приведено никаких конкретных фактов. Какие обвинения были предъявлены, как удалось адвокатам по телефону узнать, что гаишник злодей и что то там нарушил, и что именно он нарушил.
В общем, дежурная байка из серии "какой охренительно нужнополезный продукт".

Порадовал также отзыв от якобы ИПшника, который за эту карточку "получил ответы на 80% вопросов". Сразу возникает вопрос, а что с остальными 20% вопросов? Решил или нет? И сколько пришлось заплатить, за решение этих 20% вопросов?
А так ситуация тоже забавная, ИПшнику делать, походу, было нечего, и он решил поискать отзывы об "Адвокарде", а когда нашел - не поленился. и написал благодарственный отзыв. Игнорируя, кстати, тот факт, что из правил оказания услуг ЕЮС, следует, что письменные консультации по договорам предоставляются не чаще 2-х раз в месяц. Это заставляет сомневаться в высказанной им "правдивой" информации, о том, что он "решил все свои проблемы по корректировке договоров"
Бурная, похоже, деятельность у того ИПшника. Хотя чего уж, возможно, все договора ему отредактировали по телефону.
Более вероятно предположение, что перед нами очередная дежурная байка, из той же серии "прАдукт абассацца какой замечательный!"

Блин, кто бы все же рассказал мне хоть одну реальную ситуацию, когда ему ЕЮС помогли по карте Адвокард? С подробностями?
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5225
  • Репутация: 197
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #64 : 08 Февраль 2012, 12:32:02 »
"прАдукт абассацца какой замечательный!"
и я не удержался:
"о*уеть!!! дайте ДВЕ!"
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Энес

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #65 : 10 Февраль 2012, 00:11:54 »
Искала информацию по данной компании, наткнулась вот на такой видеоролик о предоставленной услуге
http://video.mail.ru/mail/89166557784/_myvideo/25.html?liked=1

Вот наверно, как то так происходят юридические консультации..
Каждый под юридической помощью подразумевает свое.. Для кого-то это отношения не имеет к юридической деятельности, для кого-то может и не новость, что нужно сфотографировать, но чтобы заявления писать, и в журнале таже запись была и .т.п. - будет уже большой поддержкой. Вот наверно для таких людей или на такие услуги и ориентируется данная компания.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #66 : 10 Февраль 2012, 00:49:45 »
Нет, Энес, это канторка чисто вербует неразумных потенциальных упырей, которые готовы платить и мечтать всуе, в то же время приводя очередных "клиентов". Это охота на "жабу" посредством "живца" ;)

Но прикол в том, что одних мечт недостаточно!
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Энес

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #67 : 10 Февраль 2012, 11:42:16 »
да, я немного уже разобралась в построении данной компании. Есть вполне может быть полезная штука под название "Европейская юридическая компания". Так как мы в большинстве случаев люди юридически и финансово безграмотные, и владеем только той информацией с которой столкнулись. конечно может и нужно сделать этакий звонок всезнающему "другу", который даст толчок к действию. или подскажет в таких ситуациях как в вышеуказанной ссылке. Но! Это не для ИП! Не думаю, что им нужны такие советы.. загнутся. и в серьезной проблеме физлицам  они не смогут помочь (как бы тут не расписывали удачный исход во многих имущественных отношениях и т.п.) - для этого, я абсолютна согласна с Zeb, нужно изучение документов и обстоятельств и т.п.

И есть компания, которая, продвигает за деньги эту услугу на наш рынок - так называемый Адвокард. Который разработал целую систему сетевого маркетинга, с различными бонусами, агитациями, презентациями и т.п.
Наш народ всегда отличался желанием - не работать, но зарабатывать - этакие Емели на печи. Так вот как раз эти то Емели, сейчас и состоят на службе этой организации. из них 5% наверно продвигают саму услуге, а остальные просто строят свою ветку, ведь чем больше людей будет уже за тобой стоять, тем больше процентов тебе будет капать дополнительно к твоим личным заслугам.
Этим людям не важно, что продавать.
На сегодняшний день нас замучили, постоянным кидаловом, с техникой, с дтп, некачественным продуктом, и нам действительно нужна помощь порой бывает. И Идея конечно разумная, вот только исполнение ее через ж..пу, как всегда, а точнее, все дороги ведут в кошель пораскинувших мозгами людей, стоящих у истоков.

Не удивлюсь, если эти Емели действительно зарабатывают не плохие деньги. Людей доверчивы, обманутых, и желающих быстрый заработок очень много.

Сама я стала искать информацию об этих фирмах, изучать ситуацию со всех сторон, так как вот такой Емеля, подошел и ко мне, с предложением участия в этом бизнесе.

списалась со знакомыми в Германии, уточнила ситуацию у них.
ниже привожу письмо:
"Да, у нас это есть и на самом деле все пользуются. НООООО здесь не Россия ))) В этом самое важное отличие.
В Германии на самом деле никуда без страховки не пойдешь и ничего не сделаешь. Адвокатская страховка нужна всем и всегда.
По ней решают проблемы, связанные с работодателями, владельцами жилья (если снимаешь квартиру.  Здесь квартиры снимают, а дома покупают), проблемы с другими страховками. Например:
- ДТП и все, что связано с машиной
- страхование ответственности за все и перед всеми (соседей затопила, кого-то случайно толкнула - у того "очнулся - гипс", в магазине что-то разбила и т.п. - страховки, адвокаты)
- и т.д. страховок даже не море, а океан.

Т.е. у людей есть страховки. Но как и везде страховки не хотят платить по наступлению страхового случая. Для этого нужен адвокат.
Я не думаю, что в России такая страховка нужна. Подумай, где ты могла бы ее применить? От тюрьмы не застрахуешься, а бытовые проблемы с вашими взятками и без адвокатов решаются. да и всегда найдется знакомый человек в чем то разбирающийся.

24 часа в сутки - это хорошо, конечно. НОООО ты за всю жизнь сколько раз уже к адвокату обращалась? И к тому же не надо путать КОНСУЛЬТАЦИЮ с ведением дела и защитой в суде. По нашим страховкам мы идем к адвокату и он решает ситуацию так, что ты даже не в курсе, что там суд уже прошел. Если у вас это только консультация, то что она даст тебе? По телефону скажут "обратитесь в суд" или предложат вести дело за дополнительный гонорар?






Добавлено: 10 Февраль 2012, 11:54:41
На сколько я поняла, раньше эти карточки пытались продать через магазины Евросеть (ну тоже кстати странное решение, ведь Евросеть не славится качеством), дело не пошло, и сделали сетевой маркетинг.
на мой взгляд, связавшись с сетевых маркетингом, ЕЮС себя сильно опустила в репутации.  и дело даже не в пирамиде и лохотроне, а в том, что большинство Емель продвигают свой бизнес, а не услуги, это так.. сопутствующая изюминка. Размышляющему человеку просто неприятно будет слушать впаривание товара, основываясь на том, сколько с него можно заработать. Если он не торгаш по натуре.
Как то все странно у них получается - услуга по сумме не дешевая, могут себе позволить хорошо зарабатывающие люди, из них конечно есть процент, которых просто хорошо устроили, но те, кто сам своими мозгами зарабатывает себе, он никогда не влезет в этот дело, и поразмыслив, скажет, что услуга пуста.
Видимо - ориентир, как раз на тех, кто легко получает свои деньги.
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2012, 11:54:41 от Энес »

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5225
  • Репутация: 197
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #68 : 10 Февраль 2012, 13:18:42 »
Энес, вот живу 20 лет в Германии.
В 93 году даже пытался "работать в страховке" по схеме МЛМ.
Пункт первый: далеко не все имеют ВСЕ страховки. Это глупо.
Второе: от всего и везде застрахованы именно те, которые попались на такого жулика, что втопли им разную хрень. Моему другу всунули адвокатскую страховку на всю его семью. В том числе - страховка на случай ДТП и разборок по этой теме. А зачем она детям школьного возраста? Договор расторгли совсем.
Третье: Advocard в Германии является не просто карточкой, которую продают. Это страховая услуга, которая довольно тонко разбита на тарифы от 7 евро до 21,90 евро в месяц.
КАЖДОЕ обращение к адвокату по новому вопросу оплачивается клиентом в размере 300 евро. Остальное - страховка.

Личные выводы:
Любителям судится не стоит связываться. Всё одно - надо приплачивать лично. А страховка может и расторгнуть договор в одностороннем порядке, если ей надоест платить.
Рекомендованные страховки вообще:
• личная или семейная "гражданка" (тарифы немецкие) - на год примерно 90 евро на всю семью. На случай нечаянного вреда имуществу третьих лиц.
• страхование имущества, на случай кражи или затопления или пожара. из расчёта - около 8 тысяч евро на квадратный метр квартиры, сейчас есть целевые страховки конкретного имущества. Типа страхуем только новый телевизор и холодильник. Примечание: если замок не был закрыт на два оборота - кража "не засчитывается".  ;)
• частичная КАСКО на машину, если автомобиль не новый, но дорог сердцу. Оплачиваются только повреждения в случае стихийных бедствий и хулиганства неизвестных лиц (а известных самих будут тянуть платить).
• полная КАСКО - на новые машины и до трёх лет возраста.
• страхование "риска" - чисто на случай гибели от несчастного случая. Отличается от накопительной абсолютно низкими взносами.

Страховки типа "автогражданка", медицинская, на случай безработицы - это обязаловка в Германии.

Абсолютно не рекомендуется:
• накопительное страхование жизни - просто надувательство
• дополнительные страховки по теме автомобиля, типа "страхование пассажиров на случай аварии", ибо ВСЕ эти риски покрыты автогражданкой своей или противной стороны
• дополнительное пенсионное страхование - просто мизерный процент, лучше вкладывать свои свободные деньги с коммерческими банками. Вклады застрахованы государством.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Николай

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #69 : 27 Февраль 2012, 01:44:06 »
Приветствую всех!

Увидел сегодня рекламу данного "продукта", поэтому захотелось увидеть критические отзывы.

После прочтения этой ветки и ряда других ресурсов можно сделать следующие выводы:

1. Услуга позиционируется как абонемент на юр. консультацию сроком на год. Кто понял это иначе - читайте внимательнее описание.
2. Сомнение вызывает "команда юристов экстра класса" - Такие люди вряд ли будут сидеть в колл-центрах по 20 человек в комнате и отвечать на вопросы нон-стоп.  Скорее всего набрали обычных выпускников юр.фака за небольшие деньги.
3. Нет официального сайта, с телефонами центрального офиса. Все адреса включая adwocards.ru - клоны друг друга и скорее всего принадлежат региональным  представителям
4. Много обвинений в лохотроне особенно здесь advokard-loxotron.blogspot.com. НО я не увидел там конкретики.
В чем лохотрон? Не квалифицированная консультация? Отказ разбираться без дополнительной платы?
Кинули с комисионными за продажи?
Где хоть несколько фактов?

4. Посему, можно сделать вывод. Если за 375уе в год(Украина) можно получить консультацию 24/7, + исправно платятся коммисионные с продаж - то услуга имеет место быть.

Если же взять среднестатистического человека, который обращается к юристу 1-2 раза в год, то конечно выгоднее договориться с адвокатом за оплату по факту - дешевле будет.

П.С. Я не люблю МЛМ и все что с ним связано, но если услугу оказывают как обещали, то лохотрона здесь нет.
Никто же не будет называть лохотроном покупку годового абонемента в фитнес клуб, которым по факту воспользовались пару раз???

Если в чем не прав, прокомментируйте, пожалуйста.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #70 : 27 Февраль 2012, 02:22:06 »
Никто же не будет называть лохотроном покупку годового абонемента в фитнес клуб, которым по факту воспользовались пару раз???

Да ну? Если сам решил купить - то не лохотрон, а "сам дурак", но если этот абонемент тебе "впарили", да еще и предложили впаривать другим людям, и на этом зарабатывать - то уже вполне себе лохотрон.
Кроме того, посещение фитнес-центра предполагает регулярность занятий. В противном случае - пользы ноль. Абонемент и предполагает регулярность посещения занятий.
Обращение же к юристу не предполагает регулярности. Это разовая услуга. Но вот Адвокард всё равно подразумевает регулярность обращений. Вот и вопрос - целевая аудитория услуги? Для бизнесмена количество предлагаемых консультаций - ничтожно. Обычному человеку это не нужно.

Плюс соотношение цена/качество.
Услуга позиционируется как абонемент на юр. консультацию сроком на год. Кто понял это иначе - читайте внимательнее описание.
Позиционируется она так. Да только вот согласно правил ЕЮС ценность устной консультации, которую можно дать без документов стремится к нулю. Спору нет, иногда и такая консультация может помочь... Но не проще в этом случае заплатить разово?
А количество письменных ограничено.

Добавлено: 27 Февраль 2012, 05:40:05
4. Много обвинений в лохотроне особенно здесь advokard-loxotron.blogspot.com. НО я не увидел там конкретики.
И да, кстати... Я не видел совсем конкретики по оказанным услугам. Кому реально помогли? Только общие фразы. А казалось бы - чего уж проще, правдивые случаи рассказать...
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2012, 05:40:05 от _Zeb_ »
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Sintiya

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #71 : 27 Февраль 2012, 11:58:12 »
Вбейте в гугл "Истории применения карт Адвокард".
+лично моя подруга, а не какой-то там непонятный человек, за пару дней воспользовалась картой несколько раз, обращаясь по бытовым, но важным "здесь и сейчас" для нее вопросам. Она - молодая мамочка, сидит с ребенком. По логике многих ей-то уж точно не нужна эта услуга, и она никогда не будет ей пользоваться. На деле оказалось иначе.

Добавлено: [time]27 Февраля 2012, 14:20:59[/time]
Видимо мы с вами по разному понимаем понятие лохотрон.

Если уже зашла тема о фитнес клубах, то в моем за привлечение новых клиентов по рекомендации давали б/платные тренировки + продление абонемента. Мелочь а приятно.
Если бы давали деньги - еще лучше, но тут уже возникает соблазн просто зарабатывать на этом, умалчивая о плохом качестве, если оно действительно так.
Т.е. сознательный обман ради заработка денег.  Это - можно назвать лохотроном.
А получение денег за рекомендации, если человек остается довольным при этом, то это обычный бизнес.


Понятное дело, что с телефоном адвокарда возле уха не будешь  выступать в суде, например.
НО, учитывая почти поголовную юрид. неграмотность у нас в стране, люди будут рады возможности позвонить и решить текущие вопросы. На каком то из их сайтом я видел перечень частых вопросов с ответами  - почитайте и поймете какого уровня консультации востребованы.

Цитировать
Обычному человеку это не нужно.
Если это обычный юрист :)

Цитировать
согласно правил ЕЮС ценность устной консультации, которую можно дать без документов стремится к нулю
Очень спорно. Случаи бывают разные.
Лично меня выручала консультация по телефону (от знакомого) во время общения с доблестной милицией.
Когда сравниваешь, то чем тебя пугают, с тем что на самом деле положено по закону, общаться и вести себя будешь по другому.

Цитировать
И да, кстати... Я не видел совсем конкретики по оказанным услугам. Кому реально помогли? Только общие фразы.

Насчет положительных отзывов - я посмотрел несколько. Какая еще конкретика вам нужна? Фамилии, явки пароли, статьи КПК?
Да, часть отзывов особенно о перетрусивших гайцах - явно надумана. Но в остальном - все как должно быть. Есть проблема, набрали номер, получили ответ юриста. Большего никто не ждет.

Если подытожить, то была бы на рынке услуга аля "10 любых юр. консультаций в год за 50 долларов" - я бы купил.
Но в готовом виде ее не предлагают. Надо идти в юр. фирму, договариваться, просить..
Вот поэтому для потребителя любящего все на блюдечке с каемочкой (а таких 90%) и придумали эту карту.
Повторюсь, если не понятно - карта для ОБЫЧНОГО ОБЫВАТЕЛЯ.
Поэтому нецелесообразность ее покупки для бизнеса и не обсуждалась.




Добавлено: [time]27 Февраля 2012, 14:23:37[/time]
Цитировать
Добавлено: Сегодня в 14:20:59
[/b]
После этого места пост мой, форум заглючил

Добавлено: 27 Февраль 2012, 14:26:02
МОЙ - ЭТО НИКОЛАЯ
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2012, 14:26:02 от Sintiya »

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #72 : 27 Февраль 2012, 16:08:17 »
лично моя подруга, а не какой-то там непонятный человек, за пару дней воспользовалась картой несколько раз, обращаясь по бытовым, но важным "здесь и сейчас" для нее вопросам. Она - молодая мамочка, сидит с ребенком. По логике многих ей-то уж точно не нужна эта услуга, и она никогда не будет ей пользоваться. На деле оказалось иначе.
Гугл выдает такие же байки, из разряда "мне помогли по очень-очень важному вопросу очень-очень хорошо"... Такую чушь несут люди на камеру. "Я пришла в магазин, мне нахамили - адвокаты ЕЮС посоветовали мне взять жалобную книгу. Магазин мне заплатил 100500 денег!!!" "Меня остановили ГАЙцы - а я позвонила адвокарду, а они мне сказали, чтобы ГАЙцы составили протокол! Они мне сказали "Добро пожаловать" и заплатили за бензин... Простите, но такого концентрированного бреда я не слышал уже очень долго...

Да и нафига Гугл? Вы же здесь, вот и расскажите конкретно.
Какие бытовые вопросы были важны вашей подруге "здесь и сейчас", что прям в интернет не выйти, не спросить?  Что она спрашивала? Конкретно? Мне правда интересно, что то за вопрос ей срочно надо было выяснить. Что ей отвечали? Тоже, пожалуйста, конкретно?

А байки, по типу гугловских "очень помогли" оставьте для внутреннего применения.

На каком то из их сайтом я видел перечень частых вопросов с ответами  - почитайте и поймете какого уровня консультации востребованы.
Я читал эти бесплатные вопросы и бесплатные ответы. И уровень этих консультаций представляю. Если вы предлагаете платить за консультации такого уровня деньги...
В принципе то да, на том лохотрон "Адвокард" и построен.


Лично меня выручала консультация по телефону (от знакомого) во время общения с доблестной милицией.
Когда сравниваешь, то чем тебя пугают, с тем что на самом деле положено по закону, общаться и вести себя будешь по другому.
О как здорово! А то подруга, подруга... Расскажите подробно, чем вас пугали, как вы позвонили знакомому, что он сказал, как вы сразили милиционеров наповал своими вновь обретенными знаниями. Интересно же! Или помощь была из разряда "Зая, я убила мента! Что делать?" - "Не отвечай на вопросы и все отрицай!"

Если подытожить, то была бы на рынке услуга аля "10 любых юр. консультаций в год за 50 долларов" - я бы купил.
Ну, свои деньги выкидывать на откровенное разводилово - ваше личное право. Как только вы начинаете предлагать делать это другим - это уже лохотрон.

После этого места пост мой, форум заглючил
Добавлено: Сегодня в 14:26:02МОЙ - ЭТО НИКОЛАЯ
Это, конечно, веская причина, чтобы писать под именем Sintiya

В общем, тема набрала уже 3 страницы, и переезжает из гостевого раздела в раздел основной.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Sintiya

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #73 : 27 Февраль 2012, 17:21:27 »
Да, я тоже немного не поняла юмора насчет темы писать под моим ником...

Что значит: нафига гугл? Если он не нужен, то и юр.вопросы негде было бы решать ))
Спросили про применение карт - есть много видео. Возможно, кто-то из и говорит на камеру для преследования своих корыстных целей. Но также и здесь любой форумчанин Вам может ответить исключительно как выгодно ему.

Интернет - не панацея. Во-первых, порой очень сложно найти действительно нужную информацию - приходится тщательно отсеивать её, оставляя "мусор" за бортом. Это занимает время, порой немалое. Во-вторых, даже если Вы что-то нашли, не факт, что информация достоверная. В-третьих, у вас просто банально может не быть Интернета: отключили, вы не дома, нет денег на телефоне - да что угодно.

Конкретный случай: ей привезли мебель, при сборке выяснилось, что одна деталь бракованная. Позвонила в магазин, там сказали, что ничего не знают, что можно написать заявление, но ничего конкретного не ответили. В юр.службе ответили, как правильно написать заявление, чтобы деталь на замену поставили не через месяц, а в ближайшее время.
+она выяснила наконец, правомочно ли её уволили с работы, когда как трудовая инспекция в этом вопросе никак не помогла, хотя обращалась она туда не раз. И хоть это не вопрос "здесь и сейчас", но если бы у нее тогда была карта, она просто сохранила бы себе работу. Ну, или уволилась бы, но "оштрафовала" бы компанию.
Еще пример: очередь в сбербанке, открыта одна касса. Что делать? Можно, конечно, просто стоять и ждать, терять свое время. Пока ждешь - позвонила в юр.службу, расспросила, можно ли что-то сделать в такой ситуации. Ответили: "Попросите у администратора справку такую-то...". Через 10 мин открылись все кассы.

"Подруга, подруга" - исключительно потому, что я сама еще не клиент, а она уже да, причем с совсем недавних пор.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #74 : 27 Февраль 2012, 19:07:18 »
Истории характерны. Если конкретнее:

Конкретный случай: ей привезли мебель, при сборке выяснилось, что одна деталь бракованная. Позвонила в магазин, там сказали, что ничего не знают, что можно написать заявление, но ничего конкретного не ответили. В юр.службе ответили, как правильно написать заявление, чтобы деталь на замену поставили не через месяц, а в ближайшее время.
Закон о защите прав потребителя. Или он работает, или не работает.  По поводу заявления - нет определенной формы, и уж, тем-более нет формы, которая волшебным образом ускоряет замену детали "не через месяц, а в ближайшее время". Если вам говорят, что такая форма есть - вам откровенно врут.

Обо что, вы говорите, консультация стала вашей подруге по деньгам?

Теперь представьте, что глупые администраторы магазина по незнанию использовали написанное заявление в качестве туалетной бумаги... Собственно, на этом всё и закончилось бы. Нет, конечно, любой суд выставил бы их на деньги... Только вот карточка Адвокард тут помогла бы чуть меньше чем никак.

+она выяснила наконец, правомочно ли её уволили с работы, когда как трудовая инспекция в этом вопросе никак не помогла, хотя обращалась она туда не раз. И хоть это не вопрос "здесь и сейчас", но если бы у нее тогда была карта, она просто сохранила бы себе работу. Ну, или уволилась бы, но "оштрафовала" бы компанию.
Это, извините, вам подруга втирает очки (это очень мягко сказано). Правомерно или неправомерно её уволили может сказать исключительно суд. Никакая самая хорошая юридическая компания не восстановит на работе. Они, правда, могут представлять интересы в суде, это да - но стоимость этой услуги не входит даже в самую дорогую карточку из Адвокардовской линейки.
По поводу "была бы карточка она бы сохранила работу или наказала бы компанию". Вот скажите, а что ей мешало в тот момент, когда её увольняли, в юридическую контору за консультацией? Это, кстати, очень нужно было сделать. Вот тогда она может и впрямь сохранила бы работу или наказала бы компанию... Об те же деньги бы обошлось восстановится на работе, или вовсе не довести дело до увольнения, чем потом задним числом покупать карточку, только для того, чтоб ей сказали "ну, вас же уволили незаконно!! Поздравляем!!"
Так нет же, такое чувство, что о конторах, которые могут защитить ее интересы  она узнала только потратив деньги на карту Адвокард. И вот кстати, ну сказали ей, что незаконно, и что? Как я понял - и всё...
Ценная услуга, чего уж...

Еще пример: очередь в сбербанке, открыта одна касса. Что делать? Можно, конечно, просто стоять и ждать, терять свое время. Пока ждешь - позвонила в юр.службу, расспросила, можно ли что-то сделать в такой ситуации. Ответили: "Попросите у администратора справку такую-то...". Через 10 мин открылись все кассы.
Так какую "такую-то" волшебную справку надо попросить было? Аж интересно... Опять же - вот сказала бы ей администратор: "не могу дать вам такую справку", что дальше?

В общем я опять и опять буду повторять: да, знать законы очень желательно, да, свои права необходимо уметь защищать. Да, для этого есть юристы и юридические конторы, и очень хорошо, если наши сограждане начнут в них обращатся. Где то будет меньше проблем, где то будет меньше нарушений.
Как пример - после того как начал действовать Закон о защите прав потребителей - количество нарушений в сфере торговли уменьшилось в разы. И это есть хорошо.
НО!
Адвокард - это не юридическая служба. Это паразитическая контора, которая зашибает деньги от продажи карточек. Из за системы многоуровневых вознаграждений общая стоимость услуги во много раз превышает её стоимость.
Кто вам мешает обратится напрямую в ЕЮС или иную юридическую контору, если уж на то пошло? Зачем кормить паразитов-посредников?

Кроме того, достаточно качественную услугу можно получить только после того, как ваш представитель ознакомится со всеми обстоятельствами дела и документами. По телефону это сделать очень затруднительно. Платить за это деньги? Право ваше, чего уж. Но почему Адвокард?

В-третьих, у вас просто банально может не быть Интернета: отключили, вы не дома, нет денег на телефоне - да что угодно.
Ну, знаете... Если уж пойдут такие аргументы, так у вас и телефона может не быть, чтоб Адвокардам позвонить. Сеть пропадет, телефон дома забыли, он поломался...
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2012, 19:09:18 от _Zeb_ »
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Vladislav

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #75 : 28 Февраль 2012, 03:02:04 »
Цитировать
И уровень этих консультаций представляю. Если вы предлагаете платить за консультации такого уровня деньги...

Уровень консультаций будет зависеть от уровня вопроса. Так же и системы типа "Гарант" или "Консультант" могут оказаться совершенно бесполезными, а могут и принести огромную пользу. Все зависит от пользователя. От того, как он умеет извлекать и использовать информацию. Стоимость за месяц правовой системы в небольшой комплектации,  будет сопоставима со стоимостью годового обслуживания по карточке "Адвокард". Однако Адвокард обещает предоставлять консультации во всех областях права. Цены за "Адвокард" в сравнении с правовой системой "Консультант" в полной комплектации покажутся совершенно мизерными.

По поводу того, что юридические услуги простому человеку нужны 1-2 раза в год. Это пока нет доступной правовой помощи. Я когда себе на предприятии поставил "консультант", пользовался им 2 раза на день, по личным вопросам. К хорошему быстро привыкаешь.
Наши права нарушаются постоянно - чиновниками, гаишниками, в торговле и сервисах, в медучреждениях. Каждый раз в юридическую консультацию не набегаешься, а чаще всего, что бы быть победителем в ситуации, надо принимать верные решения сразу, на месте. В этом случае, карточка "Адвокард" просто не заменима.
По поводу качества услуг - так оно и в юридической консультации зачастую оставляет желать лучшего. Так же у адвоката нет никакой ответственности за последствия его консультаций.
Что касается оплаты в роуминге - на номера 8 800, у большинства операторов, оплачивается только международный роуминг.

Так что считаю, что карточка "Адвокард" найдет своего клиента, если качество услуги будет соответствовать заявленному.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2012, 03:05:04 от Vladislav »

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #76 : 28 Февраль 2012, 03:55:09 »
Наши права нарушаются постоянно - чиновниками, гаишниками, в торговле и сервисах, в медучреждениях. Каждый раз в юридическую консультацию не набегаешься, а чаще всего, что бы быть победителем в ситуации, надо принимать верные решения сразу, на месте.

Абзац, как страшно жить-то! Что ж вы за человек то такой, об которого все кому не лень всё время вытирают ноги? И с чего вы взяли, что благодаря карточке что-то изменится? Хотя, может и изменится - начнете во всех врагов искать "А?!? У меня в автобусе попросили предъявить билет!!! Сейчас позвоню Адвокардам, имеют ли право у меня билет спрашивать", "А!! Гаишники штрафуют меня за переход улицы в неположенном месте, сейчас позвоню, узнаю, может и не запрещено вовсе перед машиной пробегать", "А!!! В магазине очередь! Сейчас позвоню в Адвокард, узнаю, как наказать магазин за очередь"...

Похоже это очередная байка из серии "как я мечтал поставить всех раком".
Если нет - то опять же, не съезжая на рассказы "все нарушают наши права" давайте конкретно - кто и как конкретно нарушил ваши права, что именно посоветовал сделать адвокардный адвокат.
А то вот предыдущий оратор что-то такое попытался рассказать, так выяснилось - обычные байки. Про некие "волшебные заявления" которые решили проблему на месте. Да и интернет на запрос "помощь по картам Адвокард" пестрит подобными же байками различного уровня достоверности.
В принципе, все эти байки имеют своей целью тот же контингент сограждан, которые о судебном процессе знают из передач типа "Час суда", таким действительно можно впарить что угодно.


Так что считаю, что карточка "Адвокард" найдет своего клиента
Ну, в принципе да, лохов всегда хватало, кто-то будет кушать и нахваливать...
Если хочется деньги отдать неизвестно кому, неизвестно за что - так кто ж запретит?
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Vladislav

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #77 : 28 Февраль 2012, 08:53:17 »
И с чего вы взяли, что благодаря карточке что-то изменится?

Нет конечно, изменится благодаря людям, а не карточке.

Цитировать
Если нет - то опять же, не съезжая на рассказы "все нарушают наши права" давайте конкретно - кто и как конкретно нарушил ваши права, что именно посоветовал сделать адвокардный адвокат.


Есть печальный опыт работы с не адвокардным адвокатом. И этот опыт вынуждает рассматривать и альтернативные пути.


Если хочется деньги отдать неизвестно кому, неизвестно за что - так кто ж запретит?

Если бы хотелось, я бы на этот форум не пришел.

С одной стороны, конечно, рассказы участников системы очень похожи на байки и содержат противоречия. Но их можно понять - есть желание продать и люди стараются. Протестировать систему до покупки невозможно. Демо звонок демонстрирует только то, что фирма существует и до нее можно дозвонится. Консультацию по демо звонку не предоставляют.

С другой стороны, на мой взгляд, услуга действительно востребована. Правовая грамотность населения низка, в отличии от Вас это даже президенту Медведеву понятно. И если качество услуг будет соответствовать заявленному, то карточка Адвокард сможет конкурировать с традиционной юридической консультацией - по скорости и своевременности предоставления услуг, а поцене явно выигрывая у  правовых ситем типа гарант и консультант.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #78 : 28 Февраль 2012, 09:32:09 »
Есть печальный опыт работы с не адвокардным адвокатом. И этот опыт вынуждает рассматривать и альтернативные пути.
То есть отрицательный опыт работы с неадвокартным адвокатом заставляет отдавать деньги непонятно кому, в надежде, что этот непонятно кто будет лучше? А если, мол, не будет - так не так много я и отдал...
Логика отличная.

С одной стороны, конечно, рассказы участников системы очень похожи на байки и содержат противоречия. Но их можно понять - есть желание продать и люди стараются.
Так на этом и можно на самом деле ставить точку. Люди хотят продавать. Им пофиг, что продавать - хоть карточки адвокард, хоть просроченные лотерейные билеты. А то вот еще любят в сетевом маркетинге продавать волшебные наклейки на телефоны и чудестные таблетки для снижения расхода топлива.

К оказываемой услуге их рассказы не имеют ни малейшего отношения - им бы продать и денюжку заработать.


С другой стороны, на мой взгляд, услуга действительно востребована.
И вновь сошлюсь на опыт таких вот "продавцов" "системы изучения иностранных языков" En101 - да, иностранные языки знать надо, только вот при чем здесь их "система"?
Так и здесь: при чем здесь Адвокард? Система купи-продаек...

И если качество услуг будет соответствовать заявленному, то карточка Адвокард сможет конкурировать с традиционной юридической консультацией - по скорости и своевременности предоставления услуг,
Вообще есть старое, но никем не отмененное правило:
Быстро, качественно, недорого - выбирайте любые ДВА пункта
Такие консультации, допускаю, найдут спрос у потребителей - как нашли своего зрителя программы "Час суда" и иже с ними.
Только вот выхлоп с таких консультаций будет нулевой. Почему? Да просто потому, что дать консультацию без изучения ситуации и документов в подавляющем большинстве случаев - невозможно. Я ведь не просто так прошу у всех - расскажите, пожалуйста, реальные истории, в которых такая консультация оказалась полезной. Пока ВСЕ истории, что я слышал - это байки втюхивателей карточек, причем, зачастую, слизанные друг у друга.

Но недалекие граждане все равно покупают услугу  - еще бы, за них ведь теперь думать будет "адвокард"! Мечтатели, понимаешь...
И правовая грамотность населения вместо чтоб подрасти - катится еще ниже.



Если бы хотелось, я бы на этот форум не пришел.
Так вот эту бы энергию, да на мирные цели, а? Вместо чтоб карточки исследовать - давно бы у знакомых поспрашивали про нормальных юристов\адвокатов в вашем районе\городе. Оно бы, на мой взгляд, больше пользы принесло вам... Если конечно нужна квалифицированная помощь юриста. Если хочется немного капустки с глупых соотечественников посшибать - это да, пользы в адвокарде больше будет.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Sintiya

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #79 : 28 Февраль 2012, 10:22:41 »
Уважаемый_Zeb_, зачем Вы просите рассказать конкретные истории применения услуги, если заведомо знаете, что любую историю разнесете в пух и прах и заранее уверены в том, что эти истории - придуманные, не соответствуют действительности или просто бредовые?
Какой смысл Вам что-то говорить, если Вы в принципе не воспринимаете точку зрения, отличную от Вашей?
У меня нет желания Вам что-то доказывать, и я не являюсь партнером этой компании. Так что говорю исключительно так, как кажется мне самой и делаю выводы исключительно по тому, что вижу сама.
По поводу второго случая, я пояснила: подруга не раз обращалась в трудовую инспекцию. Никто её делом нормально не занимался. Благодаря юристам из юр.службы она узнала, что компания, в которой она работала, в принципе не могла заключать тот тип трудового договора на тех условиях, при которых она поступала на работу. Т.е. нарушение было в самом начале - но кто из нас, обычных людей, может быть в курсе этого? Еще раз повторяю: она узнала это просто ДЛЯ СЕБЯ, чтобы предотвратить подобную ситуацию в дальнейшем.
Вы, видимо, просто не понимаете принцип этой услуги: она создана не для того, чтобы решать очень сложные, уже запутанные, глобальные проблемы. Сами партнеры говорят, что в этих случаях действительно лучше обратиться к адвокатам. Услуга же - это не адвокаты, это юридические консультации для предотвращения случаев, описанных выше.

Система сетевого маркетинга здесь не для втюхивания карточек, а для продвижения услуги, т.к. в нашей стране это в принципе не распространено, и люди попросту боятся этого. Боятся защищать свои права, т.к. привыкли, что если человек, работающий в какой-то сфере так сказал, то наверняка это так. И нет культуры обращения за консультациями по любым вопросам.
Мне кажется, разница между тем же Орифлеймом с его обязательными объемом закупок товаров, продажей косметики - именно "втюхиванием" этой косметики, т.к. ее попросту людям девать некуда, и продвижением услуги юр.консультаций - огромная.

Партнеры рассказывают об этой услуге, предлагают варианты входа в бизнес. Вы потратите максимум 1,5 часа своего времени, а затем можете решить для себя: будете ли Вы клиентом этой фирмы, ее партнером или же разрешите её пройти мимо Вас. Вот в чем втюхивание, скажите мне на милость? Это просто система рекомендаций. Если Ваш знакомый говорит Вам: "Слушай, я был в этом новом кинотеатре, там действительно оч здорово, классный звук, большой экран, удобные кресла. Сходи - не пожалеешь!" - Вы что, подумаете, что он затягивает Вас в какое-то грязное дело? Нет, разумеется. Вы сходите, добровольно отдадите деньги за билет, попкорн и колу, и еще и спасибо другу скажете.
Тут разница  лишь в том, что те люди, которые Вас пригласили, будут получать за это деньги. Но! Во-первых, свободу выбора еще никто не отменял, и Вы спокойно можете ответить "Спасибо за информацию, но я не хотел бы этим заниматься". А во-вторых, если Вы даже решите войти в дело, то просто от того, что Вы вошли, человек, Вас пригласивший, получит совсем немного. Нужно, чтобы Вы тоже были заинтересованы в этом деле и что-то делали, простите за тавтологию. Просто люди для массовки там никому не нужны, и всех подряд не приглашают. Я говорю сейчас именно про партнерство. А розничными продажами карт на услуги очень мало кто занимается, это один из видов дохода, но далеко не основной. Да и многие просто не любят продавать.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #80 : 28 Февраль 2012, 10:45:59 »
Уважаемый_Zeb_, зачем Вы просите рассказать конкретные истории применения услуги, если заведомо знаете, что любую историю разнесете в пух и прах и заранее уверены в том, что эти истории - придуманные, не соответствуют действительности или просто бредовые?
И еще раз объясню - спрашиваю именно для того, чтобы понять, какую качественную услугу можно получить по карточке. Пока всё что я слышу - это, действительно, бредовые истории.. Как я могу заранее быть уверен, что любую разнесу в пух и прах - может действительно, очень нужны эти консультации людям.

Вы, видимо, просто не понимаете принцип этой услуги: она создана не для того, чтобы решать очень сложные, уже запутанные, глобальные проблемы. Сами партнеры говорят, что в этих случаях действительно лучше обратиться к адвокатам. Услуга же - это не адвокаты, это юридические консультации для предотвращения случаев, описанных выше.
И снова-снова-снова повторю - примеры, пжалста, когда такие юридические ситуации реально помогли кому-то предотвратить какой то случай? Не байку про "волшебное заявление" и "волшебную справку" а простой рассказ по существу.



По поводу второго случая, я пояснила: подруга не раз обращалась в трудовую инспекцию. Никто её делом нормально не занимался. Благодаря юристам из юр.службы она узнала, что компания, в которой она работала, в принципе не могла заключать тот тип трудового договора на тех условиях, при которых она поступала на работу. Т.е. нарушение было в самом начале - но кто из нас, обычных людей, может быть в курсе этого?
Вот и опять двадцать пять... То есть она узнала, что договор изначально был заключен неправильно? Но в трудовую она ходила чтобы они разрулили уже все после? Опять же, откуда она знает, что юристы из юр.службы не ввели её в заблуждение? Со своими уверениями, что договор был неправильный? В трудовом споре точку ставит исключительно суд. И кроме того, чтобы узнать ей это "для СЕБЯ, чтобы предотвратить в дальнейшем"  пришлось отдать деньги... Кто ей мешал сделать это раньше за бесплатно? Прийти с договором в ту же трудовую инспекцию?

Партнеры рассказывают об этой услуге, предлагают варианты входа в бизнес. Вы потратите максимум 1,5 часа своего времени, а затем можете решить для себя: будете ли Вы клиентом этой фирмы, ее партнером или же разрешите её пройти мимо Вас. Вот в чем втюхивание, скажите мне на милость? Это просто система рекомендаций. Если Ваш знакомый говорит Вам: "Слушай, я был в этом новом кинотеатре, там действительно оч здорово, классный звук, большой экран, удобные кресла. Сходи - не пожалеешь!" - Вы что, подумаете, что он затягивает Вас в какое-то грязное дело? Нет, разумеется. Вы сходите, добровольно отдадите деньги за билет, попкорн и колу, и еще и спасибо другу скажете.
Тут разница  лишь в том, что те люди, которые Вас пригласили, будут получать за это деньги. Но! Во-первых, свободу выбора еще никто не отменял, и Вы спокойно можете ответить "Спасибо за информацию, но я не хотел бы этим заниматься". А во-вторых, если Вы даже решите войти в дело, то просто от того, что Вы вошли, человек, Вас пригласивший, получит совсем немного. Нужно, чтобы Вы тоже были заинтересованы в этом деле и что-то делали, простите за тавтологию. Просто люди для массовки там никому не нужны, и всех подряд не приглашают. Я говорю сейчас именно про партнерство. А розничными продажами карт на услуги очень мало кто занимается, это один из видов дохода, но далеко не основной. Да и многие просто не любят продавать.
А вот это на форуме слышали десятки, если не сотни раз... Все эти доводы любая МЛМконтора выдвигает, причем почти без изменений. Вот смотрите
1. Контора не нацелена даже на продажу, она нацелена именно на сетевой маркетинг. Исходя из этого,
2. Конторе на самом деле пофиг на товар, который она продает. Как может "партнёр" адвокарда рекомендовать услугу, если он сам ею не пользовался. А, судя по рассказам, никто из них (может быть за редким исключением) этими услугами не пользовался, соответственно рассказать что-то об услуге ему нечего, и он начинает откровенно врать и травить байки разной степени правдоподобия. А вновь пришедшему тоже пофиг на услуги - его цель найти таких же балбесов, поэтому он начнет повторять байки, услышанные от спонсора, а то и своих пару добавит...
3. Итог - прикрываясь темой "оказания квалифицированных услуг" имеет место быть обыкновенная пирамида. Поэтому то и нет никаких достоверных историй об оказанных услугах - они не нужны попросту. Достаточно баек... 
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Fylhtq

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #81 : 28 Февраль 2012, 11:47:45 »
Последнее время очень часто стала появляться реклама о скорой юридической помощи, мобильный адвокат и т.д., которые в свою очередь тоже абсолютно не бесплатные. Я сам юрист, всех своих знакомых, или людей обратившихся через знакомых устно консультирую бесплатно. участие в деле или составление каких-либо юридически-значимых документов услуга уже оплачиваемая. Но вот как быть человеку у которого нет знакомых юристов? Может поэтому и могут подобные компании завлечь к себе клиентов на покупку априори бесплатной услуги путем внесения предоплаты. И вот еще вопрос какую консультацию может дать юрист, нанимаемый на работу, к которому предъявляются требования: "Опыт работы от 1 до 2 лет" (подписан на рассылки сайтов поиска работы). Имея опыт работы более 10 лет, я бы не рисковал давать консультации в которых не особенно уверен 24/7. А так решайте сами стоит ли платить тем людям которые с вас что-то получат просто уговорив вас вступить в круг, но сам при этом вам никакие услуги не оказывает. пользуйтесь услугами только проверенных юристов, адвокатов, нотариусов. Каждый где-нибудь да работает, не стесняйтесь обращаться за консультациями к юрисконсультам предприятий, сами не помогут так подскажут к кому обратиться. Будьте лучше благодарны им, чем обижены на неправильную консультацию безликого и незнакомого вам человека. Удачи)))

P.S. Добило название участника Автокарда - "Партнер международной юридической службы".
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2012, 12:40:11 от Fylhtq »

Sintiya

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #82 : 28 Февраль 2012, 12:29:58 »
_Zeb_, для Вас - байки, для меня - реальные истории. Когда Вам человек что-то пересказывает, он не говорит о тысячах деталей, он рассказывает суть, на то он и пересказ. Поэтому и звучит это как "определенная справка", "такое-то заявление". Если Вам понадобится помощь в решении аналогичной проблемы, Вы просто сможете позвонить этому другу и попросить уточнить у него детали ситуации. На момент рассказа Вам эти подробности без надобности.

Что значит, откуда она узнала про неправильность заключения договора? Ей дали ссылку на статью закона, где обговаривались единственно возможные условия для заключения такого типа договора. Её случая там не было, из чего логически вытекает, что договор был заключен неправомерно.
Если Вы - такой подкованный во всех этих делах человек, что при заключении трудового договора идете "на всякий случай" в трудовую инспекцию, дабы проверить, всё ли там верно и соответствует ли он закону, что ж, могу только за Вас порадоваться. Но уверена на 99%, что мало кто из людей так поступает. Дали договор - мельком почитал, квартиру-дачу-машину продать не просят в комплекте - и слава богу, можно подписывать.
Никто не спорит про то, что точку ставит суд. Услуга для того, чтобы предотвратить обращения в суд.
А насчет сетевого маркетинга Вы взяли и поставили всё с ног на голову. Либо невнимательно прочитали. Я как раз-таки говорила обратное: компания НЕ нацелена на сетевой маркетинг, это всего лишь способ продвижения услуги. ВСЕ партнеры Адвокарда пользуются этой услугой, это фактически одно из условий партнерства, иначе бы им попросту нечего было бы рассказывать на презентациях, и нечего было бы говорить людям.

Мне непонятно, какую цель преследуете Вы, пытаясь разбивать в пух и прах все истории тех, кто не то, чтобы "за", но хотя бы не "против"? За державу обидно или что? :) За тех, кто якобы будет обманут этой злостной фирмой-лохотроном? Могу ответить Вашими же словами: кто кого обманул и обманул ли, будет решать суд, если до этого дойдет.
Или может быть Вы завидуете тем, кто, по-Вашему, ни на чем делает деньги?
Какая цель? Причина?
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2012, 12:32:41 от Sintiya »

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #83 : 28 Февраль 2012, 15:10:33 »
Мне непонятно, какую цель преследуете Вы, пытаясь разбивать в пух и прах все истории тех, кто не то, чтобы "за", но хотя бы не "против"? За державу обидно или что? :) За тех, кто якобы будет обманут этой злостной фирмой-лохотроном? Могу ответить Вашими же словами: кто кого обманул и обманул ли, будет решать суд, если до этого дойдет.
Или может быть Вы завидуете тем, кто, по-Вашему, ни на чем делает деньги?
Какая цель? Причина?

И в сороковой раз отвечу - я никого не отговариваю. Я даю информацию.
Вот начнут убалтывать сетевики-адвокардовцы человека на то, чтоб тот им денег отдал, если дурак - сразу отдаст, а если умный - начнет сначала информацию искать.
Позитива то ему и "втюхиватели" подгонят, а вот "негатива" фиг найдешь. Читал я отзывы на одном "опровергающем" сайте - там информации ноль, а одни эмоции.

А я вот пытаюсь разобраться в ситуации. Ищу случаи реальной помощи - пока ни одного не нашел... Нет, может они и есть, но я не нашел. Всё сводится к историям про "волшебные заявления". Вижу попытку втюхивателей адвокарда сыграть на струнке "знать законы невозможно - за тебя все решит добрый дядя - только купи нашу карточку"... Вот и пытаюсь понять, что он решит то?

Умный человек почитает, подумает, да и выводы сделает. Вполне возможно, он решит, что я неубедителен в своих рассуждениях - и ему таки следует купить карту "Адвокард", лично ему она пригодится. Да пожалуйста! Решение каждый должен принимать сам. Но при принятии решения он должен обладать как можно большим количеством информации.

для Вас - байки, для меня - реальные истории. Когда Вам человек что-то пересказывает, он не говорит о тысячах деталей, он рассказывает суть, на то он и пересказ.
Я прекрасно знаю, что когда человек рассказывает о своей проблеме, и как он её решил - он говорит о тысячах деталей, он рассказывает, как ловко он справился со своим оппонентом, какой он умный, какой закон он применил...
Опять же, если б он просто так истории свои "пересказывал" - может и да, может и не упомянул бы никаких деталей, так, похвастаться.... Но вот когда он делает это с целью "рекомендации" услуг
Если он рассказывает, как он получил "волшебную справку" при этом не упоминая никакой конкретики - он, скорее всего, врет. Когда он рассказывает, о том, как "нагнул ГАЙцов раком", при этом не приводя никаких обстоятельств дела и "ногибания" - он наверняка врет.
Такое мое мнение.

И ведь что характерно - опровергнуть моё мнение проще простого. Рассказать историю с подробностями и вкусностями - и всё, больше ничего доказывать не надо. Все видят, что реально телефонная консультация творит чудеса.
Нет же, начинают "вы мне не верите", "она всего не помнит", "подробности без надобности"...

Помню феерический слив человека, который рассказывал о мега-супер курсах изучения иностранного языка En101... Все то у него было гладко, все то чудно - "знать языки хорошо, без языка сейчас никуда, мы всей семьей занимаемся по этим курсам". На просьбу же продемонстрировать приобретенные знания - он слился... позорно слился... Потому что здесь на форуме очень много людей хорошо знающих различные языки - байками не накормишь...

Аналогии не улавливаются? Законы знать надо, очень хорошо, когда кто-то может защитить ваши права, тем более по телефону... Очевидные факты. Но вот на просьбу рассказать хоть один такой случай - попытка травить байки. Я не против - травите. Только вот эти байки я подробно разберу, и если это не реальная история, а пустое сотрясение воздуха - я это постараюсь показать. Чтобы человек, который придет сюда в поисках информации увидел, чего стоят те сказки, которыми его пытаются пичкать. Захочет и после этого стать собственником и втюхивателем - его полное право.

На настоящий момент мое мнение следующее: на самом деле вашей подруге, и прочим "партнёрам адвокарда" глубоко фиолетово качество оказываемых по этой карточке услуг. Их задача - натравив баек втюхать карточку, причем не для того, чтоб ей пользоваться, а для того чтобы втюхнытый искал других втюхивателей... Тут и байки опять же пригодятся - конкретики ж ноль - меняй имена и адреса, может и дальше прокатит.



Добавлено: 28 Февраль 2012, 15:16:35
компания НЕ нацелена на сетевой маркетинг, это всего лишь способ продвижения услуги.
Кстати, это вас кто то жестоко обманул.
Если это всего лишь "способ продвижения услуги", то этим должна была бы заниматься сама ЕЮС, не так ли? Бывают, конечно, компании, специализирующиеся на раскрутке других компаний, не спорю...
Но вот когда отдельное юридическое лицо, а я сейчас уже про Адвокард, создано исключительно в целях торговли карточками исключительно одной компании... да и вознаграждения получаются от массовости продажи карточек...
Это уже не "способ продвижения", это уже "пирамидон".
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2012, 15:16:35 от _Zeb_ »
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2728
  • Репутация: 197
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #84 : 29 Февраль 2012, 12:32:37 »
Читал я отзывы на одном "опровергающем" сайте - там информации ноль, а одни эмоции.
Я как-то посмотрел или слушал, не помню, выступление одного адвокардовца.
Он рассказывал историю из жизни. Преподнёс как свою, но может быть она и не его.
Суть:
Прорыв клапана с счётчике воды. Результат - затопление соседей. Следствие - разборки на деньги.
Если верить ему, то он консультировался с юристами той самой ЕЮС и, в принципе, им дали вполне дельные советы. Попробую вспомнить.
1. Пригласить представителя ЖЭУ, всё подробно записать и получить от представителя подпись. Сфотографировать место прорыва.
2. С тем же представителем обойти соседей все сфотографировать, подробно записать и тоже получить подпись.
3. Пойти в ЖЭУ и убедиться, что в журнале вызова есть запись о вызове представителя на аварию. Сфотографировать страницу журнала.
Там, правда была ещё лирика о том, что в это утро было ещё несколько вызовов по той же причине, что выяснилось, что у всех пострадавших были такие же счётчики (сертифицированные и проверенные), что просто под утро был скачок давления в водораспределительной системе...
В общем, нормальные, правильные советы...
В моём представлении это обычный житейский ликбез.

С другой стороны...
Больше чем за 30 лет моей сознательной взрослой жизни мне ни разу не потребовалась помощь адвоката.
Нотариусов - да. Многократно.
Юристов-хозяйственников - да. Тоже многократно.
Дважды участвовал в судах. Один раз в качестве представителя компании ответчика. Решение в нашу пользу.
Второй раз в качестве представителя пострадавшей компании (два хмыря, один из которых у нас был охранником, пытались спереть компьютеры из офиса. Взяты с поличным). Одного хмыря посадили, другой, помнится, отделался условным сроком.
Про гайцев, IMHO, гон.
Езди нормально, не гоняй, соблюдай правила и никто на тебя наезжать не будет.
Последний штраф у меня, как водителя, был года четыре назад. За превышение скорости (я думал, ограничение уже давно закончилось, оказалось - нет).
Год назад меня оштрафовали с формулировкой "будучи пешеходом, совершал переход проезжей части в неустановленном месте". Я с радостью подписал протокол и честно заплатил 100 рублей. Правильно! Пешеходов тоже надо штрафовать!!!

Давно был случай, когда меня пытались оштрафовать за то,что не уступил дорогу пешеходу. Но тут гайцы сами лохи.
Ситуация:
Поворачиваю направо на зелёный. Останавливаюсь перед пешеходами. Всех пропускаю. Трогаюсь. Слева ещё один пешеход выходит на проезжую часть. Естественно, я еду, так как даже если он Валерий Борзов и хочет покончить с жизнью под моими колёсами, то добежать всё равно не успеет.
Меня останавливает гаец и говорит, что я не пропустил пешехода. Не представившись. Я возражаю. Он предлагает мне пройти в машину, которая спряталась в кустах метрах в двадцати. Я сажусь в эту машину. Там другой гаец начинает писать протокол.
Я слегка это... в обиде. Но терпеливо жду.
Гаец предлагает мне подписать протокол. Я спрашиваю, в каком месте я могу написать, что я не согласен с изложенным в протоколе?
Гаец сильно обижается и говорит, что надо было предупреждать о несогласии сразу. Я отвечаю, что своё несогласие я в устной форме выразил его коллеге, который меня остановил. Меня удивляет, что он Вам об этом не сообщил.
Гаец лезет в бутылку... Дальше мой (Я) диалог с гайцем (Г)
(Я) -- (читая протокол) э... старший лейтенант Иванов - это Вы? Можно взглянуть на Ваше удостоверение?
(Г) -- (слегка офонарев) Да. (показывает удостоверение)
(Я) -- А как фамилия инспектора, который меня остановил?
(Г) -- Лейтенант Петров.
(Я) -- Тогда протокол составлен неверно. Вы, находясь в машине, не могли видеть, как я нарушил правила. Вы должны были написать, что Вы, старший лейтенант Иванов составили настоящий протокол со слов лейтенанта Петрова. Я не могу подписать такой протокол.
Гаец на несколько секунд впадает в ступор, потом выхватывает у меня протокол, и со словом "езжайте" отдаёт мои документы.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #85 : 29 Февраль 2012, 13:24:26 »
В общем, нормальные, правильные советы...
К сожалению, эти советы только выглядят нормальными. Ну разве что да, с представителем ЖЭУ составить акт повреждений у себя и у соседей. Единственный "ценный" совет. Который даст любой знакомый, не то что юрист, а человек с юридическим образованием.
Про фотографирование страницы журнала... Да и вообще про фотографии - это совет человека ни разу не бывавшего в суде, или представляющего процесс по американским фильмам. Фотографии в уголовных делах делают ведь не фоторепортёры, а специально обученные люди. Только тогда можно говорить, что эта фотография что-то доказывает, и то... Если б я выступал в процессе против этих квартирных товарищей, размахивающих пачками фотографий, сделанных по "ценному телефонному совету" я бы задал им следующие вопросы - а откуда мы знаем, что на фотографиях именно ваша квартира? Именно в тот день? Может быть вы сфотографировали квартиру позже, вылив еще пару ведер воды на обои? Дата на фотографии? Ну позвольте, переставить дату в фотоаппарате может даже 5 летний ребенок. И вообще, при современном развитии печатного дела на западе...
И это было бы только начало. По поводу составленного акта, особенно у соседей... А откуда мы знаем, что вон та дыра в натяжном потолке образовалась в результате именно затопления сверху, а не была здесь раньше? Да, дорогие граждане, надо было экспертизу провести вам... Ну, в ТПП хотя бы заказать её... Ах, вы уже заделали эту дыру? Тогда о каком возмещении ущерба мы вообще здесь разговариваем, может вы добиваетесь, чтоб мой клиент за свой счет ремонт вам сделал, нашли удобный повод, понимаешь...

Нет, ну можно, конечно, отдельные советы дать, даже по телефону, но вот проку с них...
Кстати, интересный вопрос - а что будет в случае, если у обоих сторон будет при себе карточка Адвокард  ;) -Есть ли у вас план, мистер Фикс? -Странный вопрос, мистер Фикс, конечно же у меня есть план!
Телефонная война адвокатов ЕЮС с адвокатами ЕЮС меня бы повеселила изрядно  :)

И по поводу приведенной Вами ситуации с ГАЙцом - знание своих прав, оно всегда полезно. См. мою подпись  ;) Но вот я не представляю, смогли бы Вы описать свою ситуацию по телефону (кстати, что бы делали в это время ГАЙцы? Терпеливо ждали?), так вот, описать по телефону так, чтобы телефонный адвокат смог бы понять, на чем можно подловить ГАЙцов, и дать подобный совет? Вот уж сомневаюсь я...

Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Sintiya

  • Гость
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #86 : 29 Февраль 2012, 13:38:56 »
Вспомнила пример, про гайцев, как тут говорится.
Женщина совершила какое-то нарушение, остановили, требуют штраф 1500 руб. Ей даже показали "книжечку" со штрафами, где черным по белому написано, что штраф действительно такой за данное нарушение. Позвонила в службу, решила уточнить, объяснила ситуацию. "Фишка" оказалась в том, что новые штрафы еще не вошли в силу, и штраф пока еще составляет 100 или 300 руб (точно не помню), а вот книжечку уже напечатали.
Это - пример от живого человека, который пользуется данной услугой.

А по поводу интересного вопроса, если у обЕих сторон будут карточки...Да, служба пытается решить вопрос максимально в пользу клиента, но закон для всех един, так что никаких "войн" юристов не будет, мне кажется, это очевидно.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #87 : 29 Февраль 2012, 13:52:52 »
Sintiya,
Говоря словами героев "Даешь молодежь!" Синтия, о май гадабл!!! Неужели так здорово помогли!!!
Вот гаишники же сволочи! А какая подруга то молодец...
Только вот ей квитанцию по уплате штрафа выписали? Или предложили заплатить по "волшебной книжечке"? А когда новые штрафы вошли в силу она стала платить их на руки гайцам, по предъявлению ими такой вот волшебной книжечки?
Да, это "реальный" пример от человека, который пользуется данной услугой, тут вы меня уели, чего уж  ;D
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #88 : 29 Февраль 2012, 13:55:32 »
Да, служба пытается решить вопрос максимально в пользу клиента
В сторону какого из клиентов она попытается максимально решить вопрос?
но закон для всех един, так что никаких "войн" юристов не будет, мне кажется, это очевидно
Вот действительно все просто так! Снова вы меня уели... Только вот скажите, а почему же такие жаркие войны юристов в судах идут? Закон же один для всех, один должен сразу сдаться, написать признание иска, а второй торжествовать... А то действительно, крутят там что-то в своих судах, крутят...
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.
« Ответ #89 : 29 Февраль 2012, 13:56:21 »
Да, тут как раз пришла реклама новой услуги... Сначала думал в отдельный раздел её, но все же потом решил сюда - тоже ведь о защите...

Некоторые говорят, что умение драться может пригодится человеку 1-2 раза в жизни. Но это пока нет доступной помощи! Я когда учился рукопашному бою, пользовался им по 2 раза в неделю, по личным вопросам. К хорошему быстро привыкаешь. Но это затратно по времени, к тому же не каждый сможет заниматься спортом.

На самом деле, нас хотят побить постоянно – во дворах, в очередях, на работе, на отдыхе… Каждый раз в спортивную секцию не находишься, а чаще всего, чтобы быть победителем, надо уметь дать отпор сразу, на месте.

Итак, представляем новую услугу – КунгФуКард.

Опытные инструкторы Рукопашного боя из службы Европейской Ассоциации Единоборств круглосуточно дежурят на телефоне. У каждого из них своя специализация – кто-то специалист по схваткам «один-против-всех», кто-то мастер одиночных схваток, кто-то знает всё о выживании в магазинных очередях и заброшенных атомных реакторах…

Вот рассказы наших пользователей

Сергей, 43 года, Челябинск – Так получилось, что когда я шел домой, на меня напали три гопника. Раньше я бы просто убежал, но сейчас я вспомнил, что у меня есть КунгФуКард. Я позвонил им, и опытные специалисты дали мне ценные советы. Я воспользовался ими, и злые гопники были повержены и угостили меня пивом задаром. Буду рекомендовать КунгФуКард своим знакомым!

Анна, 24 года, Нижневартовск – в автобусе меня толкнула жирная бабища контролер. Раньше я покорно терпела такое обращение, но сейчас. Я позвонила в ЕАЕ, и адвокаты… ой, инструкторы рукопашного боя…   попросили передать этой контролерше трубочку. Уже через 15 минут эта злобная бабища выбросилась в окно автобуса, предварительно извинившись передо мной, и вернув обратно мой телефон.

Игорь, 31 год, Москва – вот многие считают, что хотя бы основы самозащиты нужно знать  самому. Да ну, когда мне это делать. Да и есть же специальные люди для этого. А у меня есть телефон.
Вот как то напал на меня хулиган – а я сразу достаю КунгФуКард, и звоню своим персональным инструкторам. А они и говорят, опишите его действия? А я им – он собирается нанести мне смертельный удар в область живота. А они – парируйте его блоком, одновременно отходя с линии удара, и попытайтесь противнику смертельный удар в область сердца. А я – я попытался нанести противнику смертельный удар в область сердца, но он увернулся, и теперь, растопыренными пальцами правой руки пытается выколоть мне глаза! А они – Отлично! Не паникуйте, а дайте ему поглубже углубиться… Тааак… А теперь резким движением головы ломайте ему пальцы, и не забудьте крикнуть «Кия!!!!»

Итак, пользуйтесь услугами КунгФуКард, но самое главное, продавайте их другим, чтобы и они продавали её дальше. У нас самый лучший МП в индустрии. Вы ведь не хотите работать на дядю… ой, чего то мы сбиваемся на обычный сетевой маркетинг…

PS. В стоимость карты не входит вызов наших мастеров, чтобы они набили морду вашему неприятелю за вас. Только телефонные консультации. Но вызвать вы их все таки можете, и они приедут, и отомстят, только это уже будет стоить вам сотни нефти…
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch