Автор Тема: Термины  (Прочитано 3816 раз)

KiM

  • Гость
Термины
« : 14 Май 2010, 04:30:39 »
Всем привет)

Почему столько много разных (чуть ли не противоположных) определений МЛМ? Я понимаю, что приспешники и критики имеют разные точки зрения, но это же не вещь сама в себе, в конце концов.

Дано:
Происхождение
МЛМ = письма счастья + классические пирамидальные схемы
МЛМ = математический обман + бескровное мошенничество

Суть
МЛМ = вербовка + продажа дорогостоящих товаров или услуг
МЛМ = рекрутский МЛМ + товарные схемы

Результат
МЛМ = 5% процветающей верхушки + 95% армии лузеров-инвесторов
МЛМ = до 5% заработать + 95% всё проиграть

Известно, что:
1) В МЛМ берут всех подряд в любом количестве без ограничений, тогда как в легальном бизнесе трезвый предприниматель не захочет нанимать множество других участников-конкурентов.

2) Раз в МЛМ берут кого попало, то они предполагает наличие бесконечных и новых рынков, а в легальном бизнесе знают и учитывают что население и рынки ограничены.

3) МЛМ всегда выпускает "вечно уникальный товар" и затем ищет тех, кто будет выкупать его для перепродажи потребителям, а легальный бизнес проводит маркетинговые исследования, узнаёт и оценивает свой сегмент рынка и только после этого выпускает соответствующий товар.

4) Уникальность товара пытается скрыть факт, что его цена нужна только чтобы прокормить раздутую сеть "дистрибьюторов", а в легальном бизнесе аналогичный товар стоит 2-80 раз дешевле.

5) В МЛМ продавец отдаёт значительную часть своим нескольким верхним уровням и ждёт пока ему выплатят, а в легальном бизнесе продавец сразу получает значительный процент от самой продажи, а его менеджер тоже может получать, но копейки.

6) В МЛМ "дистрибьюторы" являются основными покупателями, которые продают себе и своим близким, а в легальных прямых продажах покупатели не являются дистрибьюторами.

7) МЛМ ориентированы исключительно на "верхушку" и "неверхушка" постоянно теряет деньги, а легальный бизнес всегда на балансе -- доход всех участников отличается, но больше минимальной зарплаты.

8) Благодаря неоднозначным законам и протеже DSA (Ассоциации Прямых Продаж) МЛМ могут не разглашать реальную информацию о доходах и финансовые отчёты, а легальный бизнес обязан предоставить всю требуемую информацию для защиты прав потребителя.

9) Даже за рубежом нет чётких норм и постановлений относительно легальности МЛМ, что просто абсурдно для легального бизнеса.

10) Кроме закона о "Незаконной предпринимательской деятельности" к МЛМ применимо только одно проигнорированное постановлении ФТК (1979г) о том, что 70% товара должно продаваться в розницу, как минимум десяти конечным покупателям-неучастникам с правом возврата. Невыполнение таких условий должно было бы автоматически отмены постановления о легальности.

11) В МЛМ – чем больше делаешь инвестиций, тем больше потеряешь (за исключением "верхушки"), а  в легальном бизнесе – чем больше вложено, тем больше шансов на успех.

12) Большинство планов компенсации завуалированы и запутаны, а легальный бизнес проводит расчёты, оценку рисков, экспертизы, делает заключения и получает соответствующие разрешения под контролем государства.

13) "Независимый предприниматель" подписавший договор с компанией МЛМ сильно зависит от своей компании-поставщика, которая может его просто уволить, коорый никак не защищён договором, который не договор и не имеет юридической силы и, самое интересное, он ничем не владеет.


ИТОГО:
МЛМ – это модель бизнеса с бесконечным набором участников в качестве основных покупателей, которые организованы в пирамиду уровней согласно плана компенсации, ориентированный, прежде всего, на верхушку иерархии, где карьерный рост зависит преимущественно от успешной вербовки новых участников-инвесторов, которых поощряют покупать товары и подписывать других участников, которые в свою очередь также должны набирать ещё больше новых участников – до бесконечности.



1. Где можно найти правильное определение МЛМ принятое всеми сторонами?
2. Какие законы регулируют именно деятельность МЛМ на територии СНГ?
3. Что является критерием легальности МЛМ (кроме постановления ФТК)?

Спасибо.

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Термины
« Ответ #1 : 14 Май 2010, 21:02:07 »
МЛМ = 5% процветающей верхушки + 95% армии лузеров-инвесторовМЛМ = до 5% заработать + 95% всё проиграть


Друг знаешь в класическом бизнесе дела еще хуже :)

Добавлено: [time]14 Мая 2010, 21:04:43[/time]
Раз в МЛМ берут кого попало, то они предполагает наличие бесконечных и новых рынков, а в легальном бизнесе знают и учитывают что население и рынки ограничены.

В класическом б-се рынки регулитуют не бизнесмены, а сам рынок, читай книги по экономике...
В млм берут всех ....не для бизнес партнерства, а для того что бы они денежки свои там тратили.

Добавлено: 14 Май 2010, 21:06:16
МЛМ всегда выпускает "вечно уникальный товар"

Ой смотрю сейчас рекламу и ТОЖЕ ПРЕДЛАГАЮТ СУПУРРРРР ПУППЕР ТОВАР, с такимим свойствами с которыми МЛМ отдыхает... :P
« Последнее редактирование: 14 Май 2010, 21:06:16 от klyauza_da »

KiM

  • Гость
Re: Термины
« Ответ #2 : 15 Май 2010, 13:43:09 »
Цитировать
Друг, знаешь, в класическом бизнесе дела еще хуже.
klyauza_da, а кого сетевики называют термином "друг" - проспектов "холодного круга"? Если это что-то обидное - сам такое.

Вы имеете в виду классический бизнес или классические пирамидальные (бестоварные) схемы? Шанс на успех в легальном классическои бизнесеначинается с 55% (в зависимости о ниши), шанс на успех в классических товарных схемах - до 10%, а в классическом МЛМ эта цифра чётко стремится к 5% и ниже. Может у Вас есть опровергающая статистика? Прошу. Желательно с указанными минимальными и средними доходами и коэфициентом отсева.
Цитировать
МЛМ всегда выпускает "вечно уникальный копеечный товар"
за офигительные деньги с "уникальной" возможностью подработать. Хотя дело не столько в самом качестве товаре, сколько в его цене и фиктивной (для участников, не верхушки) схеме его реализации - МЛМ.

klyauza_da, а есть ли у Вас "официально принятые" определения МЛМ и его легальности? Кстати, Вам хоть известно какой процент дохода Ваша (или любая другая) компания получает с неучастников? Это 5-20%, а остальное - за счёт "бизнесменов-дистрибьюторов". И всё становится чётко.
« Последнее редактирование: 15 Май 2010, 18:59:58 от IvanOFF »

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Термины
« Ответ #3 : 15 Май 2010, 16:55:45 »
Ваша (или любая другая) компания

я не состою в какой либо компании

Добавлено: 15 Май 2010, 16:59:49
Вы имеете в виду классический бизнес или классические пирамидальные (бестоварные) схемы? Шанс на успех в легальном классическои бизнесеначинается с 55% (в зависимости о ниши), шанс на успех в классических товарных схемах - до 10%, а в классическом МЛМ эта цифра чётко стремится к 5% и ниже.


Это Ваши цифры или есть ссылка? Если ссылки нет , то напишу то же от сабя тину. Моя подруга - Ксения работает в отделе по банкроству, тещя в Государтвенной налоговой инспекции - отдел регистрации, так вот и одна и вторая говорит, что за три года "обновление предпринимателей" равняется 100% т.е через три года приходят новые на места старых...

На счет окупаемости % разный, не спорЬте...
« Последнее редактирование: 15 Май 2010, 16:59:49 от klyauza_da »

KiM

  • Гость
Re: Термины
« Ответ #4 : 16 Май 2010, 01:19:07 »
Да тут считать нечего: если, с Ваших же слов, в легальном классическом бизнесе в определённом регионе и сфере деятельности около отсев составляет 100% за три года, то это около 33% в год (может всё таки ссылочку?). В любом МЛМ эта цифра составляет 60-80% в год (соответственно 180-240% за три года). То есть - как минимум в 2 раза выше.

К сожалению, это не просто цифры - я их взял усреднённо со старого сайта DSA (ака вассал МЛМ) пока они потом не отменили закон ФТК, который заставлял компании МЛМ указывать неискажённые (подтверждённые) данные о доходах и статистике для защити потребителя и потенциальных "дистрибьюторов". Сейчас найти что-то конкретное не реально, разве что эксперты с огромнейшим стажем чем-то поделятся, например, - http://mlm-thetruth.com/CalculateMLModds.htm

Это сайт Джона М. Тейлора, на котором он опубликовал результат анализа более 350 самых крупных компаний МЛМ. Цифры говорят сами за себя. Не удивительно что МЛМщики так бурно возражают против постановлений по декларации статистики и данных :P

Тёща у Вас полезная - спросите её на счёт налоговых деклараций и о доходах у сетевиков. Инспекторы обычно просто смеются и думают что это шутка такая.


А по моему это Вы путаете стартап, рентабельность и шанс (%) заработать хоть что-то со знаком "плюс".

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Термины
« Ответ #5 : 16 Май 2010, 15:39:19 »
Тёща у Вас полезная - спросите её на счёт налоговых деклараций и о доходах у сетевиков. Инспекторы обычно просто смеются и думают что это шутка такая.

Ну я и теще в инспекцию подаю такие отчеты что и она и весь отдел смеется...кто же все показывает? И даже с тем что где то процент выше где то ниже, окупаемость, старт, рентабельность, прибыль и т.д. скажу следующее, просто без всяких подколок - у нас соседка в МЛМ - учитель , работает и сегодня, почему не знаю, доход около 1000 дол., для кого то сумма смешная, но для нее нет. Я в классик. б. ее не взял к себе, НО подчеркиваю НО ей все равно, она их зарабатывает, а сотни тысяч только скулят куда пойти, что делать ... и ни чего не делают, не на работе, не в бизнесе , не в МЛМ.

KiM

  • Гость
Re: Термины
« Ответ #6 : 16 Май 2010, 20:48:40 »
klyauza_da, я спросил знакомого с налоговой глянуть статистику и он назвал цифру, что не менее 44% малых предприятий продолжают работать после четырёх лет, а значит процент отсева около 16% в год. Вот так.

Цитировать
Ну я и теще в инспекцию подаю такие отчеты что и она и весь отдел смеется...
Бывает. А Вы имеете в виду налоговую или о доходах?
Цитировать
...доход около 1000 дол
Это по её словам, судя по уровню обеспечености или есть соответствующие документы в налоговой? Это чистыми - после вычета "инвестиции" и текущих расходов?

В МЛМ зарабатывать можно, но только "верхушке". Дело не в том, что многие "скулят" что МЛМ плохой (другого нет), а в том, что "верхушка" бешенно зарабатывает на "низах", но при этом позиционируют такой конвертационный центр как "легальную возможность заработать с равными возможностями". Например:

1 уровень - до 10 человек ("основатели") - 100% гарантия успеха
2 уровень - 100 участников - 75% на успех
3 уровень - 1000 участников - 50%
4 уровень - 10 000 участников - 25%
5 уровень и ниже - более 100 000 участников - всегда будут в убытке.

Это очень упрощённо и схематически, но суть Вы, надеюсь, поняли - МЛМ набирают "временных инвесторов" на самые нижние уровни постоянно заменяя их новыми "бизнесменами", которым обещаю манну небесную. Разумеется, есть шанс "дорасти" до более высокого уровня, но только путём вербовки и обмана новых участников (а часто это родственники, близкие и хорошие знакомые).

Второй аспект скорее моральный: стоит ли зарабатывать на десятках-сотнях других обманутых участниках? При таком раскладе лучше тогда вообще в криминал идти.

Вот Вы сами почему не пошли в МЛМ? Ведь там нужны "настоящие бизнесмены". Интуиция? Трезвый расчёт? Или просто совесть осталась?

Кстати, может Ваша соседка знает "правильную" терминологию?

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Термины
« Ответ #7 : 16 Май 2010, 21:31:42 »
klyauza_da, я спросил знакомого с налоговой глянуть статистику и он назвал цифру, что не менее 44% малых предприятий продолжают работать после четырёх лет, а значит процент отсева около 16% в год. Вот так.

Не буду ля ля найду ссылку дам.

Добавлено: 16 Май 2010, 21:36:29
Сам не в МЛМ, т.к. с голода не умираю приключений уже натерпелся (живу на Украине у нас при перемене власти веселуха для комерсов), но говорю чесно от души когда люди спрашивают, а можно заработать в МЛМ?  Отвечаю что можно т.к. это правда, для того же учителя к зарплате плюс даже 100 дол. уже деньги. Поясню почему не советую им (ей) рубить в клас.б - шишек набьет очень много....
« Последнее редактирование: 16 Май 2010, 21:36:29 от klyauza_da »

Юрий Николаев

  • Гость
Re: Термины
« Ответ #8 : 31 Май 2010, 13:42:58 »
Ким, термины и постулаты нормальные, но точного ответа по неточной и нарочно запутанной теме не найдёшь. Вот это точно.

Для сравнения МЛМ с незаслужено узурпированным термином "прямые продажи" предлагаю такую цитату из книги о маркетинге Майкла Делла (бренд DELL):
Цитировать
1) отказ от системы посредников и оптовых покупателей, благодаря которому экономятся значительные средства;

2) отказ от накопления запасов продукции и комплектующих, что само по себе опасно на быстро меняющейся конъюнктуре рынке;

3) создание возможности накапливать, отслеживать и постоянно обновлять исходящую от покупателей информацию, благодаря которой проводятся улучшения в самом продукте, его доставке и обслуживании покупателей.

Итог и главный критерий успешности модели прямых продаж Делла в том, что Dell Computer способна доносить последние технологические инновации до покупателей быстрее и дешевле, чем большинство конкурентов.

Тоесть, это противоположность сути (и цели) МЛМ.
Удачи