Автор Тема: Визион  (Прочитано 56691 раз)

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #240 : 25 Апрель 2011, 12:32:19 »
Увидел тут забавный БАД от Визион.
http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=%C2%C8%CD%DD%CA%D1


"Винекс", 30 капсул по 250мг. Цена 1000р.
http://www.visionbuy.com/vinex.html


Состав: порошок мелкозернистого винограда, экстракт виноградной вытяжки, Е172
Биологически активные вещества: Антоцианы (в пересчете на цианидин-3-гликозида), мг/кап., не менее-40,0

Антоцианы - это флавоноиды. Польза их не обсуждается, и так всем понятна.
Непонятна польза от данного БАДа. И тем более непонятна его высоченная цена!
Тем более, если учесть, что в обычном изюме содержится от 700 до 3500 мг\100г антоцианов (в светлом меньше, в темном больше)!

Получается эта баночка БАД аналог 50-100г изюма! (оксид железа считать не будем :) )
Сравните цены - 8р за изюм и 1000р за БАД!
Сравните пищевую ценность - натуральный продукт и экстрагированный с помощью химии БАД!
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2011, 12:35:14 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Визион
« Ответ #241 : 25 Апрель 2011, 19:52:04 »
Получается эта баночка БАД аналог 50-100г изюма! (оксид железа считать не будем :) )
Сравните цены - 8р за изюм и 1000р за БАД!

 :o А я тут распинался про какао-бобы.... и какао напиток.

Хотя для корректности про цену надо сравнить стоимость одной таблетки со стоимостью горсти изюма. Ну или абсолютный показатель на всю банкую А не банки с 100г изюма.

Т.е. имеем 30 капсул по 40мг = 1200мг за 1000 рублей. И сравнить с минимумом по изюму (надо бы глянуть, проверить данные по юзюму...) 700мг антоцианов.

Т.е. получается стакан июма = вся банка БАД?  :o

Владимир Николаевич, Вы еще захаживаете на форум?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 9
Re: Визион
« Ответ #242 : 25 Апрель 2011, 23:47:13 »
Захаживаю иногда, но больше какао попиваю и изюм кушаю)

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5296
  • Репутация: 197
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Визион
« Ответ #243 : 28 Апрель 2011, 12:12:26 »
баночка БАД аналог 50-100г изюма!
Когда-то, в 90-ых, мне дали попробовать капсулку Гербалайф. Сразу вспомнилось детство босоногое, дедушка, которому я помогал пилить дрова... и опилки, которые так забаво щекотали нос и пахли и вкусом были - как капсулы Гербалайф. Ей Богу...
Узнав цену на капсулы, я сказал, что за опилки слишком дорого. Два раза я видел распространителя - в первый и последний...
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 207
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Визион
« Ответ #244 : 01 Май 2011, 11:01:09 »
вкусом были - как капсулы
Интересно, какой вкус ты сумел распробовать у желатиновой капсулы?  ::) Если, конечно, ты не выдумал, потому как герболайфщики обычно давали пробовать Формулу-1 , а это порошок.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2732
  • Репутация: 198
Re: Визион
« Ответ #245 : 22 Май 2011, 15:18:55 »
Немного оффтопа.
Сейчас чистил контакты в аське и нашёл вот такую  переписку:

Цитировать
Татьяна, 03.11.2009 15:08:15:
Marksman, мы не знакомы это я ищу целеустремленных людей готовых, что-нибудь для себя делать

Marksman, 15:08:45:
:)
И что я могу для себя сделать?

Татьяна, 15:10:00:
Вас все устраивает или есть цель?

Marksman, 15:10:32:
Вы скажите сразу название компании и сколько денег заплатить

Татьяна, 15:13:11:
Компания VISION слышали такую

Marksman, 15:14:37:
Да...
А Вы в курсе, что в России БАДы нельзя продавать с рук?
Только в аптеках и спецотделах продуктовых магазинов.
Кстати, как ваши мечты и цели? Реализовались?

Marksman, 15:19:24:
Эта...
Так я ответа не увидел.

Marksman, 15:20:00:
Как там с целями и что Вы уже для себя смогли сделать?

Татьяна, 15:21:59:
Во первых я получила здоровье и имею дополнительный доход

Marksman, 15:23:03:
Со здоровьем у меня и так хорошо. Не жалуюсь.
А велик ли доход?
И как там с запретом на продажу БАДов методом сетевого маркетинга?

Marksman, 17:39:31:
Хм... прочитал Вашу info в ICQ
Слово "дистрибьютор" по-русски пишется так, как написал его я, а не как написано у Вас - "Дестрибютор" и происходит от английского слова distribute.
Бызьнесмены, ЁПРСТ!
Конец переписке... жалко.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Визион
« Ответ #246 : 22 Май 2011, 19:09:31 »
Конец переписке... жалко.
А чего же так быстро "спугнули"?... Ситуация-то понятная, не изучила ещё Танюша ничего, но кто-то ей сказал про "пупер-бизнесы в тырнете", вот и полезла... Кстати сказать, не так уж и нагло полезла, как это МЛМ-спамеры обычно делают, с вопроса начала.
Правильно сделали, что шуганули, может, поумнеет, а, может в «анти» перейдёт, говоря, что «этот бизнес не работает». А, может, усмехнулась, нарвавшись на "умника-скептика", и дальше людям свои предложения давать будет; кому это действительно надо (интересно) - разберутся и без её "познаний".
Не согласен только в двух моментах:
Цитировать
Только в аптеках и спецотделах продуктовых магазинов.
"Продуктовых"-то откуда взяли? Продажа БАД осуществляется через аптечную сеть и специализированные магазины, отделы торговой сети - без указания профилей торговых точек.
Цитировать
И как там с запретом на продажу БАДов методом сетевого маркетинга?
Нет такого запрета. Есть запрет торговли, как Вы правильно сказали, "с рук". Покупка же БАД в магазинах компании, хотя и по рекомендациям (коду консультанта) дистрибьюторов, таковой не является, покупатель в торговые правоотношения вступает непосредственно с компанией Vision.

Добавлено: 22 Май 2011, 19:14:11
И это... Спасибо за пост.  :) Напомнили, вопросов тут накопилось без ответов, а всё времени найти не мог взяться.
« Последнее редактирование: 22 Май 2011, 19:14:11 от VIPded »
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #247 : 22 Май 2011, 20:12:59 »
Не согласен только в двух моментах: "Продуктовых"-то откуда взяли? Продажа БАД осуществляется через аптечную сеть и специализированные магазины, отделы торговой сети - без указания профилей торговых точек.
А вы точно юристом были? Такую шнягу писать не поинтересовавшись первоисточником :o
Даю точную цитату:
Цитировать
7.4.1. Розничная торговля БАД осуществляется через аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и др.), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски).

Источник: http://www.registrbad.ru/bad/index.php?id=30

Цитировать
покупатель в торговые правоотношения вступает непосредственно с компанией Vision.
А с какой именно? Компания Vision International People Group на территории РФ представительств не имеет.
На ее сайте упомянуты представительства компании ООО "Вижион Групп Рус".
А на сайте ЕГРЮЛ есть только ЗАО "Вижион Групп Рус", закрытое в 2006г
http://www.egrul.com/cardm_67936.html
Зато есть многочисленные ООО Вижион ......., открытые в разных городах.

Может вообще имеется ввиду вот эта компания: http://www.rusfoods.ru/firms/1213/index.html ;D ;D ;D



« Последнее редактирование: 22 Май 2011, 21:04:15 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #248 : 24 Май 2011, 09:50:15 »
А кто-нибудь может найти инфу об обороте Вижион на сайте кипрской фондовой биржи?
http://www.cse.com.cy/en/profile/search.asp?q=Vision+International+People+Group&cx=008227554989645153302%3Az3u3lkcsxcu&cof=FORID%3A11&x=12&y=10&siteurl=www.cse.com.cy%2Fen%2FResearch%2Fquotes.asp
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Визион
« Ответ #249 : 24 Май 2011, 11:13:19 »
А вы точно юристом были? Такую шнягу писать не поинтересовавшись первоисточником :o
Даю точную цитату: Источник: http://www.registrbad.ru/bad/index.php?id=30
Юрист, не сомневайтесь. Можете на http://voensud.ru VIPdedом поинтересоваться. Можно и на официальных сайтах  Беленко П.В. обнаружить, а ФИО в Инете (на социалках и т.д.) я не скрываю, с никнейм они рядышком.
В СанПиН, действительно, не заглядывал. Как раз тогда на сайте РПН новые регистрации смотрел, оттуда и взял «Область применения — для реализации населению через аптечную сеть и специализированные магазины, отделы торговой сети в качестве биологически активной добавки к пище…».
Непорядок, конечно… согласен.
Но, думаю, Marksman и сам согласится, что его редакция «Только в аптеках и спецотделах продуктовых магазинов» несколько заужена (в части «специализированных магазинов»).

А с какой именно? Компания Vision International People Group на территории РФ представительств не имеет.
Компания Vision International People Group Public Limited – международный холдинг: http://www.vipgpl.com/ . Дочерней (со 100%-ным участием) её компанией в РФ является ООО «Вижион Групп Рус».
С Правилами продаж, Условиями предоставления услуг и Контактами магазинов компании покупатели могут ознакомиться на соответствующих (странам) страницах «клиентского» интернет-магазина  http://visionshop.me/?from=5
Покупки в РФ и Беларуси осуществляются через новосибирский магазин - ООО "Альянс-Экспресс" (630049, Россия, г. Новосибирск, Красный проспект, дом 99). По этому же адресу находится и новосибирский филиал «Вижион Групп Рус».
Кстати, недавно, видимо поменялся магазин. Я заказывал ещё через ООО «Вижион Групп Рус», но это было год назад, после этого только в Украине покупал.
В Украине покупки – через ТОВ "Віжион Україна" (01033 м.Київ, вул.Тарасівська, 42а).
Для иных стран – австрийский интернет-магазин: http://client.visionshop.at/Contacts.aspx

На ее сайте упомянуты представительства компании ООО "Вижион Групп Рус".
А на сайте ЕГРЮЛ есть только ЗАО "Вижион Групп Рус", закрытое в 2006г
http://www.egrul.com/cardm_67936.html
Вообще-то на этой ссылке - ЗАО "Вижион Интернэшнл Рус", а данный сайт не является сайтом ЕГРЮЛ. Это коммерческий сайт с безплатно-ограниченными «заманушками» ("...ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ: Информационно-аналитический комплекс "Бизнес-Инфо" © Московский Центр Экономической Безопасности 1996-2011...")
Рекомендую пользоваться более солидными источниками: http://egrul.nalog.ru/

Может вообще имеется ввиду вот эта компания: http://www.rusfoods.ru/firms/1213/index.html ;D ;D ;D
Спасибо, улыбнуло...  ;D

Кстати, коли разговор зашел о ссылках, ответ-должок отдам:
Я тут решил немного покопаться....
Поискал по сайтам упоминание Проблемной комиссии "Лечебное питание".
Как и ожидалось - все сайты дистрибьюторов Визион!
Заходим с другого конца. Такая комиссия неизбежно должна упоминаться на сайтах организаций, на базе которых она создана. Смотрим сайты:
Академия имени Сеченова    http://www.mma.ru/
Академия имени Мечникова http://www.mechnik.spb.ru/
Клиника НИИ питания РАМН  http://www.dietology-ion.ru/
Упоминаний НЕТ!
«Такая комиссия неизбежно должна упоминаться на сайтах организаций, на базе которых она создана». Согласен, только зашли не "с другого конца", а с какого-то третьего... Смотрим сайт НИИ питания РАМН (сайт, упомянутый Вами – это коммерческий проект клиники НИИ) - http://www.ion.ru/index.php/2008-12-16-10-19-31 и скачиваем оттуда файл http://195.178.207.3/files/sostav_ns.doc с полным составом Научного Совета по медицинским проблемам питания РАМН, утвердившего 6.08.2010 года (протокол №2) Методические рекомендации по применению БАД к пище VISION, и входящих в него Проблемных комиссий.  ;)
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #250 : 24 Май 2011, 13:52:12 »
с полным составом Научного Совета по медицинским проблемам питания РАМН, утвердившего 6.08.2010 года (протокол №2) Методические рекомендации по применению БАД к пище VISION, и входящих в него Проблемных комиссий.  ;)

Вот только проблемная комиссия называется "Лечебное и профилактическое питание". А на ваших методичках "Лечебное питание". Да и академия имени Сеченова вообще никакого отношения к данной комиссии не имеет!
Мелкая ошибочка, но на мелочах лохотронщики всегда и сыпятся.
А на самом сайте НИИ питания РАМН, как и прежде, ни одного упоминания компании Вижион не появилось.

В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Визион
« Ответ #251 : 07 Июнь 2011, 01:36:20 »
Балу, глянь на тему КИ Визион сюда
http://pravda-mlm.ru/index.php?topic=3091.0

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Визион
« Ответ #252 : 12 Июнь 2011, 01:51:04 »
Вот только проблемная комиссия называется "Лечебное и профилактическое питание". А на ваших методичках "Лечебное питание".
МР утверждены 6 августа 2010 года, на сайте мы видим состав Научного Совета 2010 года (об этом слева написано).
Будем узнавать, когда в 2010 году реорганизации-выборы-назначения Научного Совета проходили, до августа или после?
Искать предыдущий состав?
Или ограничимся посещением другой страницы сайта (http://www.ion.ru/index.php/2008-12-16-10-19-31/2010-09-07-07-28-40) и лицезрением там отдельных упоминаний разработчиков: "Лечебное питание", "Лечебно-профилактическое питание", "Профилактическое питание"?...
Может, именно так комиссии разные ранее назывались и именно так и указали в МР, которые разрабатывались некоторое время до утверждения?
А может, у них там приняты/допускаются сокращенные наименования комиссий?
Короче говоря, можно ещё долго выяснять, как же у них там научная работа в РАМН организована и почему до Балу подробностей не довели...
Сам скептик и перепроверяльщик, сам лохотроны терпеть не могу, но уже перестаю предполагать разумные пределы Вашей "экспертной паранойи"...  ;)

Да и академия имени Сеченова вообще никакого отношения к данной комиссии не имеет!
Академия - академией, а комиссия - отдельный орган Научного совета. Там же на сайте четко написано, что Научный совет по медицинским проблемам питания осуществляет "...межведомственную и межпрограммную координацию научных исследований в области нутрициологии 84 учреждений Российской академии медицинских наук и Министерства здравоохранения и социального развития РФ в 37 субъектах Российской Федерации".
Не вошли в эту Проблемную комиссию представители "Сеченовки", так они в иные комиссии входят, так же как представители иных академий в эту комиссию входят.
"Сеченовка" указана в перечне отдельно, так и не мудрено это, данные МР и в её стенах тоже разрабатывались, под руководством профессора Керимовой М.Г. (на титульном листе это указано).

А на самом сайте НИИ питания РАМН, как и прежде, ни одного упоминания компании Вижион не появилось.
А почему оно там должно быть? Может, ещё рекламный баннер вижионовский разместить там Тутельян должен? Vision - это одна из компаний, а в масштабах НИИ питания РАМН весь "хавчик" страны крутится...  :)
Вам недостаточно лицезрения Vision рядом с НИИ питания в числе содокладчиков (4 раза) на другом сайте НИИ питания - в тезисах Конгресса питания http://www.congress-pitanie.ru/Tezis_DietXII-2010.pdf;)
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #253 : 12 Июнь 2011, 16:17:01 »
Будем узнавать, когда в 2010 году реорганизации-выборы-назначения Научного Совета проходили, до августа или после?
Искать предыдущий состав?
Ну в общем это на ваше усмотрение. Что это докажет? Что такая комиссия существовала? Ну так это просто опровергнет мой аргумент о несуществовании комиссии "Здоровое питание", но никак не подтвердит сам факт ее участия в написании материалов вашей методички.
Вот если вы найдете точное упоминание участия в составлении вашей брошюрки официальной структуры РАМН - этот аргумент будет неотразим.

лицезрением там отдельных упоминаний разработчиков: "Лечебное питание"
Честно говоря я недопонял о каких именно структурах там идет речь. Комиссиях, рабочих группах, или вообще печатных материалах.... ???

Вам недостаточно лицезрения Vision рядом с НИИ питания в числе содокладчиков (4 раза) на другом сайте НИИ питания - в тезисах Конгресса питания
В общем это напрямую зависит от содержания докладов. А вы-то с ними ознакомились?
Очевидно нет, иначе бы постеснялись упоминать  :D

Конечно, на роль научного переводчика я не гожусь, но в общих чертах осветить темы докладов смогу..
1. Посвящен вопросам валидации опросника по качеству жизни (КЖ). Валидация - это соответствие, иногда правильней понимать как достоверность.
Как видите, самих разработчиков интересовал вопрос соответствия субъективной оценки КЖ, к реальным клиническим показателям. Отрицательным ли, положительным ли... история умалчивает. Выявлена некая связь, и все.
2. Посвящен использованию Международной классификации функционирования, ограничений жизнедеятельности и здоровья (МКФ), в вопросах КЖ.
По-сути вопросу единой терминологии!
3. Вот это уже вроде по теме. Влияние диетотерапии с использованием БАД Визион на показатели КЖ больных сердечно-сосудистыми заболеваниями.
Одна беда - оценка по опроснику, т.е. сугубо субъективная. а о методах ни слова!
4. На английском. О вреде транс-жиров. Без упоминания БАД и без конкретики!

В общем обычная фигня, говорильня. Но попытка достойна +1 в карму  :)
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Визион
« Ответ #254 : 12 Июнь 2011, 21:22:11 »

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Визион
« Ответ #255 : 13 Июнь 2011, 02:05:05 »
Ну в общем это на ваше усмотрение. Что это докажет? Что такая комиссия существовала? Ну так это просто опровергнет мой аргумент о несуществовании комиссии "Здоровое питание", но никак не подтвердит сам факт ее участия в написании материалов вашей методички.
Вот если вы найдете точное упоминание участия в составлении вашей брошюрки официальной структуры РАМН - этот аргумент будет неотразим.
Честно говоря я недопонял о каких именно структурах там идет речь. Комиссиях, рабочих группах, или вообще печатных материалах.... ???
В этих Советах да комиссиях разобраться детально по общедоступным сайтам и не реально. В разработчиках МР указаны (на титульной странице, где подпись Погожевой с печатью) 4 организации: клиника лечебного питания НИИ питания, "Сеченовка", "Мечниковка" и сама Вижион, всё остальное (Проблемная комиссия и выше) - думаю, уже просто научная формалистика с протоколами-голосованиями-штемпселями.
Сам протокол 47-го (по питанию) Научного совета № 2 от 6.8.10г. на сайтах вряд ли сыщется (на сайте РАМН точно нет, перерыл), но, конечно, пороюсь ещё (при наличии времени). Хотя кроме как на сайте НИИ питания (головной профильной организации) сложно его ещё где-то ожидать найти.

В общем это напрямую зависит от содержания докладов. А вы-то с ними ознакомились?
Очевидно нет, иначе бы постеснялись упоминать  :D

Конечно, на роль научного переводчика я не гожусь, но в общих чертах осветить темы докладов смогу..
...
4. На английском. О вреде транс-жиров. Без упоминания БАД и без конкретики!
Чего же стесняться? Очень даже импонирует соучастие компании в науке такого уровня и, соответственно, признание Вижиона на таком уровне как нормального партнёра.
Доклады как доклады, по современной тематике. Не будут же на конгрессах такого уровня в 2010 году детально обсуждать КИ вижионовских БАД, которые проведены были в 1998-2003 годах? Или общие вопросы необходимости БАД? Ну так с этой темой уже давно и наука, и нормальная медицина (не на уровне участковых терапевтов) определились, только вот до "широких слоёв населения" никак не доходит это...  ;)
С 4-м докладом, кажись, ошибочка у Вас. Он на стр. 81 тезисов указан:
Цитировать
Биологически активные добавки к пище: законодательство в странах Европы и в США
Суханов Б.П., Керимова М.Г., Акользина С.Е., Кишко О.Н.
НИИ питания РАМН, Москва;
Первый московский государственный медицинский университет им. И.М.Сеченова;
Компания «Vision International People Group»
Тоже "общего характера", ну да что есть...  :)
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #256 : 13 Июнь 2011, 08:06:57 »
Тоже "общего характера", ну да что есть...  :)

Спасибо за указанную неточность.
Ну а по поводу "что есть", что это доказывает и о чем свидетельствует?
Что в Визион есть по крайней мере один администратор, готовый рассуждать на организационные вопросы? Да и то, в качестве содокладчика.... ;D ;D ;D

На мой взгляд ну никак не является достижением фармкомпании (!) составление ею опросника (а точнее некое участие в составление его спецами института питания РАМН) для определения качества питания граждан...
http://www.vipgroup.net/certificate/studies.php?sphrase_id=64923

Цитировать
В 2004 году Компания “Vision International People Group” присоединилась к РМЭЗ (Российский мониторинг экономического положения и здоровья населения), и к базовым вопросникам был добавлен подготовленный нами вопросник «Качество жизни и питания населения России».

Это кстати и есть разрекламированное "сотрудничество" Визион с ВОЗ  lol
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2011, 08:15:35 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Визион
« Ответ #257 : 13 Июнь 2011, 11:31:09 »
На мой взгляд ну никак не является достижением фармкомпании (!) составление ею опросника (а точнее некое участие в составление его спецами института питания РАМН) для определения качества питания граждан...
А что, на Ваш взгляд, можно рассматривать как "достижения фармкомпании"?

Добавлено: 13 Июнь 2011, 11:36:11
Это кстати и есть разрекламированное "сотрудничество" Визион с ВОЗ
У иных коммерческих компаний вовсе никакого нет. Кстати, это сотрудничество ещё не вышло на практический этап, пока на стадии разработки методологии исследований и т.п., так что рановато выводы делать.
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2011, 11:36:11 от VIPded »
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн Звездочка

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 268
  • Репутация: 16
Re: Визион
« Ответ #258 : 30 Июнь 2011, 15:29:24 »
А что, на Ваш взгляд, можно рассматривать как "достижения фармкомпании"?

Добавлено: 13 Июнь 2011, 11:36:11
У иных коммерческих компаний вовсе никакого нет. Кстати, это сотрудничество ещё не вышло на практический этап, пока на стадии разработки методологии исследований и т.п., так что рановато выводы делать.
Absit invidia verbo (лат.)

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Визион
« Ответ #259 : 30 Июнь 2011, 21:40:57 »
Звездочка, не смог понять, что хотели этим цитированием сказать? Или вопрос не "пропечатался"?
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн Звездочка

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 268
  • Репутация: 16
Re: Визион
« Ответ #260 : 30 Июнь 2011, 21:48:18 »
Звездочка, не смог понять, что хотели этим цитированием сказать? Или вопрос не "пропечатался"?
Не пропечатался. И вообще почемуй-то не тот кусок отцитировало. То ли лыжи не едут, то ли опять телефонама капризнячает. Ну да фиг с ним.
Помнится мне, мы про энергетик новый беседовали...  Если помните, я хотела его протестировать на себе. Он уже есть в продаже или еще нет?
Absit invidia verbo (лат.)

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Визион
« Ответ #261 : 30 Июнь 2011, 23:45:15 »
...про энергетик новый беседовали...  Если помните, я хотела его протестировать на себе. Он уже есть в продаже или еще нет?
Есть, с 1 мая в продаже. Цена набора (5 бутылочек – по одной каждого вида фитотоника) - 531  руб. Заказ в интернет-магазине http://rushop.visionshop.me/?from=5 (ссылка реферальная, но на всякий случай - код консультанта: 5)
Не знаю, как «понравится» Вам цена доставки, но это уже логист (компания СПСР) цену назначает. При минимальном заказе на его стоимость, понятное дело, вся цена доставки «накладывается». 
Стоимость доставки до краснодарского (исхожу из Вашего аккаунта) терминала СПСР (до востребования), находящегося на ул. Новороссийской, д.102 (телефон: (861) 200-27-74, 200-27-75) - 223 руб, доставки по адресу - 293 руб.
При большем заказе стоимость доставки снижается за счет дотирования расходов компанией (проэкспериментировал с пробным заказом: доставка (до терминала) 2-х наборов iFly – 197 руб., …7-ми – 64 руб., 8-ми – 0. Похоже, безплатная доставка с заказа от 4 т.р. начинается).
Если реально в Краснодаре находитесь, может, будет возможность и без оплаты доставки обойтись. У меня 7 июля в 12-30 суд в Ленинском районном (на ул. Федора Лузана, 38), а там недалече и «физический» магазин VISION (ул. Зиповская, дом 5в). Завтра в 12-00…14-00мск узнаю, буду ли в Краснодаре что-нибудь покупать или из Севастополя заказ сделаю (акции-подарки иногда отличаются в РФ и Украине). Если будет смысл на Зиповскую заскочить, так и Вашу «пробу» к своему заказу присоединить не вопрос. Разумеется, в Вашем присутствии, как требует "чистота эксперимента".  :) 
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Визион
« Ответ #262 : 09 Август 2011, 14:23:38 »
А на самом сайте НИИ питания РАМН, как и прежде, ни одного упоминания компании Вижион не появилось.
А почему оно там должно быть? Может, ещё рекламный баннер вижионовский разместить там Тутельян должен? Vision - это одна из компаний, а в масштабах НИИ питания РАМН весь "хавчик" страны крутится...

Вот линк. http://www.ion.ru/index.php/component/content/article/19-news/88-2011-08-04-16-33-28

За одно поубавится пыл некоторых  МЛМ-щиков в адрес, якобы, "избирательности" моего внимания.

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Визион
« Ответ #263 : 09 Август 2011, 15:15:17 »
Балу оставлял ссылочку или здесь или в теме клинических исследований БАД Визион

http://www.ion.ru/index.php/2008-12-16-10-19-31

Там есть линк на полный состав полный состав Научного Совета по медицинским проблемам питания РАМН

Я вот кого там нашел  :D

Цитировать
20. ХАВИНСОН
Владимир Хацелевич   - член-корреспондент РАМН, доктор
   медицинских наук, профессор, директор
   Санкт-Петербургского научно-
   исследовательского института биорегуляции
   и геронтологии СЗО РАМН

Кто не в курсе сюда
http://pravda-mlm.ru/index.php?topic=2862.msg49248#msg49248

К модераторам. Эта тема (строчкой выше) должна быть к Нутрициологии и БАДах.

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Визион
« Ответ #264 : 11 Август 2011, 22:53:32 »
Цитата:  link=topic=2846.msg70593#msg70593 date=1312885418
...За одно поубавится пыл некоторых  МЛМ-щиков в адрес, якобы, "избирательности" моего внимания...
Дык супротив правды не попрёшь...  ;)
 >:( Мог бы ссылку и на главную страницу сайта дать: http://www.ion.ru/ 
:) ...пока эта новость ещё там в новых красуется...
Цитировать
Межкультурное исследование качества жизни. Здоровье и питание.
В рамках реализации «Московской декларации», принятой Первой Глобальной министерской конференцией по здоровому образу жизни и неинфекционным заболеваниям (Москва, 28-29 апреля 2011 г.), организованной Всемирной организацией здравоохранения и Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, Научно-исследовательский институт питания РАМН и Vision International People Group в сотрудничестве с Всемирной организацией здравоохранения реализуют международный проект по изучению качества жизни «Межкультурное исследование качества жизни. Здоровье и питание».
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Визион
« Ответ #265 : 12 Август 2011, 00:21:04 »
>:( Мог бы ссылку и на главную страницу сайта дать: http://www.ion.ru/
Зачем такую рожицу недовольную строить? Я не видел этой инфы на главной, потому как мне самому этот линк дали. А я его продублировал здесь. Причём тут "супротив правды"? Это доказывает элитарность технологии или суперэффективность БАДов этой компании? Я не оспариваю то, что ВОЗ, вероятно, взял на вооружение ту анкету, которая использовалась в Визион для определения качества жизни больных ССЗ. А теперь, как мне сообщили, Визиону доверили собирать статистические данные о тяжести нутриентной недостаточности (или где-то рядом).  ;) Причем финансирование проджекта будет частично идти за счет "благотворительных" (?) средств Визион (за что купил..). Вероятно это и будут самые НЕзависимые исследования, результатами которых, вероятно, будет небывалый подъем продаж БАДов этой компании.  ;D

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #266 : 21 Август 2011, 19:58:49 »
Еще один забавный БАД от Визион.
http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=%DE%ED%E8%EE%F0+%C1%E8+%D5%E5%EB%F1%E8
Юниор Би Хелси, цена 1520р
http://baby.goldvital.ru/detskie-vitaminy/yunior-bi-helsi/flypage.tpl.html

Состав: экстракт прополиса, аскорбат натрия, сорбитол, магния стеарат, двуокись кремния, ароматизатор (апельсин, лимон)
Один активный компонент и куча наполнителей и ароматизаторов, в основном синтетических (единственное исключение - неорганический сорбент).
30 таблеток по 1,2г. Итого 36г.

Специально связался с пчеловодом на Алтае, проконсультироваться по цене. Шарик прополиса 35-45г стоит 150р
И думаю, что никто не станет спорить, что цельный продукт куда полезнее экстракта!
« Последнее редактирование: 21 Август 2011, 20:00:54 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #267 : 21 Август 2011, 20:22:34 »
Ну и еще один...
http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=%D1%E0%EF%EF%F0%E5%F1%F1%E0%ED%F2
Биологически активная добавка к пище "KG-Off Саппрессант" линии "Vision for life" (капсулы массой 601 мг)
Состав: порошок конжака, магния стеарат.
Цена 1481р за 60 капсул (36г)
http://vision-zdorov.ru/details/sappresant

Конжак - это растение Аморофаллус коньяк (Amorphophallus konjac).
Его клубнелуковицы сушат и измельчают, получая пищевую добавку Е 425, конжаковая камедь (загуститель, гелеобразователь, стабилизатор).
Стоимость - 293р за кг
http://alloy.ru/product/53974/
Без комментариев  ;D ;D ;D

Добавлено: 22 Август 2011, 16:44:03
Еще кое-что об конжаковой камеди.
Вообще, данное вещество является гелеобразователем. И декларируется производителем как средство для похудения.
В данном качестве оно действительно может использоваться. Только стоит ли?


Для образования гелеобразной субстанции необходима концентрация конжаковой камеди не менее 0,6%.
Но данная субстанция не переваривается в желудке и не всасывается в кишечнике.
Кроме того в ней невозможно перемешивание пищеварительных ферментов. А значит при приеме с едой вы теряете ферменты но не получаете ни одного пищевого вещества. Ферменты просто не дойдут до большинства из них. А слизистая кишечника не сможет их впитать. Весьма вероятен понос с дополнительной потерей воды и солей.
Так стоит ли овчинка выделки?
Что-то подобное проделывают больные анорексией вызывая у себя рвоту после приема пищи. Врачи подобное категорически осуждают!
« Последнее редактирование: 22 Август 2011, 16:44:03 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 751
  • Репутация: 80
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Визион
« Ответ #268 : 22 Август 2011, 17:00:05 »
Следующий БАД от Визион. Второй из серии "Vision for life" "KG-Off Фэт абсорбер" (капсулы массой 601 мг).
http://fp.crc.ru/gosregfr/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=%D4%FD%F2+%E0%E1%F1%EE%F0%E1%E5%F0
Состав: экстракт хитозана из раковин ракообразных, хрома хлорид, магния стеарат.
Цена 1481р
http://www.catalogbad.ru/index.php?page=shop.product_details&product_id=43&option=com_virtuemart&Itemid=4&vmcchk=1&Itemid=4

Содержит 505мг хитозана, хотя на самом деле 505мг смеси хитин-хитозан.
Самого хитозана согласно реестра - 240мг.

Напомню, хитозан получают из хитина ракообразных или простейших, путем химического удаления карбонового соединения - АЦИЛА.
Процесс носит название ДЕАЦЕТИЛИРОВАНИЕ. Его процент говорит о качестве продукции и о современности технологии. Чем выше - тем лучше, поскольку хитин в пищевом плане абсолютно бесполезен.
Судя по данным, процент деацетилирования хитозана меньше 50%. Стало быть технология весьма устарела. Сейчас встречается хитозан с чистотой до 95%, в чем легко убедиться в реестре РПН введя в поиск слово "хитозан".

Кроме того в данном БАДе есть довольно опасное соединение хлорид хрома.
Благо что в малой дозировке. Вообще, неорганические соединения хрома усваиваются плохо.
Обычно в БАДах используют пиколинат хрома - органическую соль.

Вот такой вот БАД - с некачественным хитозаном и не лучшей солью хрома. а кроме того хитозан - это неплохой сорбент, так что источником хрома данный БАД ну никак не является! :D
Ну и цена как обычно в Визион просто зашкаливает!
« Последнее редактирование: 22 Август 2011, 17:05:04 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Визион
« Ответ #269 : 22 Август 2011, 19:31:51 »
Занятно...  :o