Автор Тема: Влияние климатических условий на уровень заработной платы  (Прочитано 4934 раз)

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: 107
Тема создана с подачи ВВС, который в теме "Семинары и обучающие системы Амвей" утверждал, что
все производство всего мира мигрирует к экватору, в районы наиболее экономичного обеспечения проживания работников (меньше расходы на одежду и питание). Юго Восточная Азия наиболее удобна сейчас, далее будут Экваториальная Африка, Бразилия и пр.

Я позволил себе не согласится с аргументами ВВС, так считаю, что еда и одежда будут являться преимущественными расходами для неквалифицированной рабочей силы в условиях рабовладельческого строя.
Anton Shere решил поделится своим мнением по данному вопросу.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
Я позволил себе не согласится с аргументами ВВС, так считаю, что еда и одежда будут являться преимущественными расходами для неквалифицированной рабочей силы в условиях рабовладельческого строя.
Собственно говоря, какой именно строй, для экономики не так важно. Главное - величина издержек. Издержки на оплату труда - существенная часть расходов предпринимателя, и соответственно,  существенная составляющая себестоимости товара. Если даже гипотетически поставить себе вопрос, где можно платить меньшую заработную плату, то станет очевидно, что это будет там, где ниже уровень издержек для обеспечения жизнедеятельности наемного работника.  Почему в России уровень заработной платы столь непропорционально завышен? Очевидно потому, что у среднестатистического работника в российских условиях чрезвычайно велики личные расходы, ниже минимального уровня которых опуститься просто нельзя. Так, например, если россиянин станет расходовать на обогрев своего жилья и на приобретение одежды столько же средств, сколько к примеру житель ЮВА, то он просто не выживет.
Попробуем подтвердить эти предположения цифрами. Вот здесь официальная статистика по Китаю http://www.stats.gov.cn/
Легко видеть, что сколько нибудь приличный уровень оплаты труда имеет место быть только в крупных городах. Например, в Пекине она составляет около 747,8 юаней (91 долл. США) в месяц. (Примечание: зарплату в Китае принято указывать не в месяц, а за более длительный период: в квартал или в год, необходимо пересчитывать для получения сравнимых величин). В промышленных регионах средняя зарплата едва дотягивает до 400 юаней. Легко понять, что среднестатистическому россиянину на такие деньги (если вычесть еще к тому же дотации на ЖКХ) прокормиться сколько-нибудь продолжительное время не удастся.
По поводу квалифицированности рабочей силы мне не совсем понятно. Я исходил из того, что всякий человек имеет определенный объем потребностей, который мало зависит от квалификации. И затраты на удовлетворение этих потребностей также мало зависят от квалификации. Так что тут требуется пояснение.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Интересно о квалифицированной и неквалифицированной рабочей силе. Начал было писать о квалифицированной рабочей силе, а потом... Какая разница? Все люди, всем - работодателю, работобрателю - проще прожить в тропической зоне, каждый работник сам себе предприниматель - его работа - это его бизнес с его издержками - расходами на восстановление рабсилы любой квалификации. Как у доброго старого Карла Генриховича. Тему можно закрыть.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: 107
Так, например, если россиянин станет расходовать на обогрев своего жилья и на приобретение одежды столько же средств, сколько к примеру житель ЮВА, то он просто не выживет.
возможно удивлю, но житель ЮВА тратит средства на охлаждение своего жилья. И средства существенные. Да, можно отказаться от охлаждения, но это приведёт к уменьшению рабочего времени, так как работать при температуре свыше 35 градусов весьма затруднительно.
Полностью согласен, что
где можно платить меньшую заработную плату, то станет очевидно, что это будет там, где ниже уровень издержек для обеспечения жизнедеятельности наемного работника.
добавлю, что издержки связанны с уровнем жизни и общим состоянием экономики государства. то есть в мало развитой стране с низким уровнем жизни запросы работника будут ниже, чем в более развитой стране.

Две страны ОАЭ и Индия. Уровень минимальной зарплаты будет отличаться на пару порядков. хотя и там и там тепло.

Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3098
  • Репутация: 210
    • Правда о МЛМ
И что-то не спешит народ переносить производство в ОАЭ, хотя там тоже тепло, зато в Индию, Китай, Малайзию и т.п. - сколько угодно. Вопрос не в климате, а в наличии дешевой рабочей силы, в ЮВА ее сейчас с избытком.

С климатической зоной связано только одно производство - микроэлектроника. Очистка воздуха от пыли составляет весьма значительную часть бюджета, что может натворить пылинка при техпроцессе 45 нм, говорить излишне. Во влажном субтропическом / тропическом климате содержание пыли значительно меньше, следовательно меньше затраты по очистке воздуха.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: 107
Вопрос не в климате, а в наличии дешевой рабочей силы, в ЮВА ее сейчас с избытком.
вот об этом собственно и тема. ВВС утверждает, что дешевизна рабочей силы в первую очередь определяется меньшими расходами на еду и одежду. Я считаю, что уровнем жизни и общим развитием экономики.

Утверждение, что после Китая эстафету источника дешевой рабочей силы примет Бразилия, отношу на усталость у ВВС.
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2010, 19:36:24 от toka »
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5296
  • Репутация: 197
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Тема весьма далека от МЛМ. Но общее развитие никому не вредно.
Насчёт издержек мне очень интересна и вполне понятна теория, каковой придерживается Паршев, к примеру в книге "Почему Россия не Америка".
• Где холоднее - там жить сложнее и дороже. А раз так - там и раб.сила дороже. Вот и вся теория. Очень наглядно рассказано и книжицу рекомендую. Купил тут по случаю. Написано доходчиво.

"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: 107
Onkel, турки или албанцы тоже много получают? как немцы коренные :)
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5296
  • Репутация: 197
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
toka, в Турции и Албании климат не больно какой.. чуть в горы - уже всё... приехали... Это вам не отпуск в Анталии.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3098
  • Репутация: 210
    • Правда о МЛМ
В Китае климат тоже не подарок, особенно в горах и пустынях. Однако Китай главный поставщик дешевой рабочей силы.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: 107
toka, в Турции и Албании климат не больно какой.. чуть в горы - уже всё... приехали...
какой хитрый ответ  ;)
мне очень интересна и вполне понятна теория, каковой придерживается Паршев
вот те раз. То ВВС со своими теориями "оферты покупателя" вылезет, то еще один военный делится теорией.

Из истории вспоминаю богатый юг и бедный север, но с развитием промышленного производства ситуация коренным образом изменилась. Теперь промышленный север богаче аграрного юга.


Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн padre

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 391
  • Репутация: 32
Однако Китай главный поставщик дешевой рабочей силы.
Попадались достаточно экспертные мнения, что сами китайцы уже не считают свою рабочую силу такой уж дешёвой и для снижения издержек перевозят собственные новые производства в ту же Северную Корею. Со всеми взятками и бюрократическими заморочками всё равно получается выгоднее.
"Если спонсор сказал что-то сделать, спроси сколько раз"

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1750
  • Репутация: 107
padre, верно.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5296
  • Репутация: 197
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
В Китае климат тоже не подарок
Вот и бегут люди в города, которые в более приятном климате и где есть работа.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
В Китае климат тоже не подарок, особенно в горах и пустынях.
Скорее речь идет о континентальном Китае, северо-востоке, приграничных с Монголией. Но если взглянуть на демографическую карту, то можно увидеть, что население Китая сконцентрировано на юго-востоке и вдоль побережий. То есть в самых благоприятных климатических условиях.
Аналогично и экономика страны сосредоточена в южных и прибрежных провинциях (там кроме климата еще и транспортная доступность) и находится в плачевном состоянии на севере и востоке.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2010, 08:15:36 от Anton Shere »

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Так к теме, в Китае в денежном обороте участвует только 40% населения, 60% живут натуральным хозяйством.
А Ви как думаете?

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: 69
60% живут натуральным хозяйством.
Это резерв, который привлекается в экономику (промышленность) по мере надобности и сдерживает рост расходов на оплату труда.

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Это резерв, который привлекается в экономику (промышленность) по мере надобности и сдерживает рост расходов на оплату труда.
Такия не спорю, а согласен.
А Ви как думаете?

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5296
  • Репутация: 197
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Это резерв, который привлекается в экономику
МЛМ там здорово на неграмотных колхозниках делает деньги.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu