Автор Тема: Политика. Россия.  (Прочитано 139972 раз)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5400 : 10 Февраль 2019, 20:44:10 »
Кто то юзал тему Катынский расстрел? Там бурление по сей день, несмотря на то, что Путин признал сей факт.
Бурление будет. Не знаю за Путина, но Россия признала это при Ельцине. И это был примитивный самооговор. Там даже какой то суд в Европе признал документы о расстреле фальшивкой.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5401 : 12 Февраль 2019, 03:36:18 »
Статья В. Суркова: Долгое государство Путина

«Это только кажется, что выбор у нас есть». Поразительные по глубине и дерзости слова. Сказанные полтора десятилетия назад, сегодня они забыты и не цитируются. Но по законам психологии то, что нами забыто, влияет на нас гораздо сильнее того, что мы помним. И слова эти, выйдя далеко за пределы контекста, в котором прозвучали, стали в итоге первой аксиомой новой российской государственности, на которой выстроены все теории и практики актуальной политики.

Иллюзия выбора является важнейшей из иллюзий, коронным трюком западного образа жизни вообще и западной демократии в частности, давно уже приверженной идеям скорее Барнума, чем Клисфена. Отказ от этой иллюзии в пользу реализма предопределенности привел наше общество вначале к размышлениям о своем, особом, суверенном варианте демократического развития, а затем и к полной утрате интереса к дискуссиям на тему, какой должна быть демократия и должна ли она в принципе быть.

Открылись пути свободного государственного строительства, направляемого не импортированными химерами, а логикой исторических процессов, тем самым «искусством возможного». Невозможный, противоестественный и контристорический распад России был, пусть и запоздало, но твердо остановлен. Обрушившись с уровня СССР до уровня РФ, Россия рушиться прекратила, начала восстанавливаться и вернулась к своему естественному и единственно возможному состоянию великой, увеличивающейся и собирающей земли общности народов. Нескромная роль, отведенная нашей стране в мировой истории, не позволяет уйти со сцены или отмолчаться в массовке, не сулит покоя и предопределяет непростой характер здешней государственности.








И вот – государство Россия продолжается, и теперь это государство нового типа, какого у нас еще не было. Оформившееся в целом к середине нулевых, оно пока мало изучено, но его своеобразие и жизнеспособность очевидны. Стресс-тесты, которые оно прошло и проходит, показывают, что именно такая, органически сложившаяся модель политического устройства явится эффективным средством выживания и возвышения российской нации на ближайшие не только годы, но и десятилетия, а скорее всего и на весь предстоящий век.

Русской истории известны, таким образом, четыре основные модели государства, которые условно могут быть названы именами их создателей: государство Ивана Третьего (Великое княжество/Царство Московское и всей Руси, XV–XVII века); государство Петра Великого (Российская империя, XVIII–XIX века); государство Ленина (Советский Союз, ХХ век); государство Путина (Российская Федерация, XXI век). Созданные людьми, выражаясь по-гумилевски, «длинной воли», эти большие политические машины, сменяя друг друга, ремонтируясь и адаптируясь на ходу, век за веком обеспечивали русскому миру упорное движение вверх.

Большая политическая машина Путина только набирает обороты и настраивается на долгую, трудную и интересную работу. Выход ее на полную мощность далеко впереди, так что и через много лет Россия все еще будет государством Путина, подобно тому как современная Франция до сих пор называет себя Пятой республикой де Голля, Турция (при том, что у власти там сейчас антикемалисты) по-прежнему опирается на идеологию «Шести стрел» Ататюрка, а Соединенные Штаты и поныне обращаются к образам и ценностям полулегендарных «отцов-основателей».

Необходимо осознание, осмысление и описание путинской системы властвования и вообще всего комплекса идей и измерений путинизма как идеологии будущего. Именно будущего, поскольку настоящий Путин едва ли является путинистом, так же, как, например, Маркс не марксист и не факт, что согласился бы им быть, если бы узнал, что это такое. Но это нужно сделать для всех, кто не Путин, а хотел бы быть, как он. Для возможности трансляции его методов и подходов в предстоящие времена.

Описание должно быть исполнено не в стиле двух пропаганд, нашей и не нашей, а на языке, который и российский официоз, и антироссийский официоз воспринимали бы как умеренно еретический. Такой язык может стать приемлемым для достаточно широкой аудитории, что и требуется, поскольку сделанная в России политическая система пригодна не только для домашнего будущего, она явно имеет значительный экспортный потенциал, спрос на нее или на отдельные ее компоненты уже существует, ее опыт изучают и частично перенимают, ей подражают как правящие, так и оппозиционные группы во многих странах.

Чужеземные политики приписывают России вмешательство в выборы и референдумы по всей планете. В действительности, дело еще серьезнее – Россия вмешивается в их мозг, и они не знают, что делать с собственным измененным сознанием. С тех пор как после провальных 90-х наша страна отказалась от идеологических займов, начала сама производить смыслы и перешла в информационное контрнаступление на Запад, европейские и американские эксперты стали все чаще ошибаться в прогнозах. Их удивляют и бесят паранормальные предпочтения электората. Растерявшись, они объявили о нашествии популизма. Можно сказать и так, если нет слов.

Между тем интерес иностранцев к русскому политическому алгоритму понятен – нет пророка в их отечествах, а все сегодня с ними происходящее Россия давно уже напророчила.

Когда все еще были без ума от глобализации и шумели о плоском мире без границ, Москва внятно напомнила о том, что суверенитет и национальные интересы имеют значение. Тогда многие уличали нас в «наивной» привязанности к этим старым вещам, якобы давно вышедшим из моды. Учили нас, что нечего держаться за ценности ХIХ века, а надо смело шагнуть в век ХХI, где будто бы не будет никаких суверенных наций и национальных государств. В ХХI веке вышло, однако, по-нашему. Английский брекзит, американский «#грейтэгейн», антииммиграционное огораживание Европы – лишь первые пункты пространного списка повсеместных проявлений деглобализации, ресуверенизации и национализма.

Когда на каждом углу восхваляли интернет как неприкосновенное пространство ничем не ограниченной свободы, где всем якобы можно все и где все якобы равны, именно из России прозвучал отрезвляющий вопрос к одураченному человечеству: «А кто мы в мировой паутине – пауки или мухи?» И сегодня все ринулись распутывать Сеть, в том числе и самые свободолюбивые бюрократии, и уличать фейсбук в потворстве иностранным вмешательствам. Некогда вольное виртуальное пространство, разрекламированное как прообраз грядущего рая, захвачено и разграничено киберполицией и киберпреступностью, кибервойсками и кибершпионами, кибертеррористами и киберморалистами.

Когда гегемония «гегемона» никем не оспаривалась и великая американская мечта о мировом господстве уже почти сбылась и многим померещился конец истории с финальной ремаркой «народы безмолвствуют», в наступившей было тишине вдруг резко прозвучала Мюнхенская речь. Тогда она показалась диссидентской, сегодня же все в ней высказанное представляется само собой разумеющимся – Америкой недовольны все, в том числе и сами американцы.

Не так давно малоизвестный термин derin devlet из турецкого политического словаря был растиражирован американскими медиа, в переводе на английский прозвучав как deep state, и уже оттуда разошелся по нашим СМИ. По-русски получилось «глубокое», или «глубинное государство». Термин означает скрытую за внешними, выставленными напоказ демократическими институтами жесткую, абсолютно недемократическую сетевую организацию реальной власти силовых структур. Механизм, на практике действующий посредством насилия, подкупа и манипуляции и спрятанный глубоко под поверхностью гражданского общества, на словах (лицемерно или простодушно) манипуляцию, подкуп и насилие осуждающего.

Обнаружив у себя внутри малоприятное «глубинное государство», американцы, впрочем, не особенно удивились, поскольку давно о его наличии догадывались. Если существует deep net и dark net, почему бы не быть deep state или даже dark state? Из глубин и темнот этой непубличной и неафишируемой власти всплывают изготовленные там для широких масс светлые миражи демократии – иллюзия выбора, ощущение свободы, чувство превосходства и пр.

Недоверие и зависть, используемые демократией в качестве приоритетных источников социальной энергии, необходимым образом приводят к абсолютизации критики и повышению уровня тревожности. Хейтеры, тролли и примкнувшие к ним злые боты образовали визгливое большинство, вытеснив с доминирующих позиций некогда задававший совсем другой тон достопочтенный средний класс.

В добрые намерения публичных политиков теперь никто не верит, им завидуют и потому считают людьми порочными, лукавыми, а то и прямо мерзавцами. Знаменитые политографические сериалы от «Босса» до «Карточного домика» соответственно рисуют натуралистические картины мутных будней истеблишмента.

Мерзавцу нельзя дать зайти слишком далеко по той простой причине, что он мерзавец. А когда кругом (предположительно) одни мерзавцы, для сдерживания мерзавцев приходится использовать мерзавцев же. Клин клином, подлеца подлецом вышибают… Имеется широкий выбор подлецов и запутанные правила, призванные свести их борьбу между собой к более-менее ничейному результату. Так возникает благодетельная система сдержек и противовесов – динамическое равновесие низости, баланс жадности, гармония плутовства. Если же кто-то все-таки заигрывается и ведет себя дисгармонично, бдительное глубинное государство спешит на помощь и невидимой рукой утаскивает отступника на дно.

Ничего страшного в предложенном изображении западной демократии на самом деле нет, достаточно немного изменить угол зрения, и станет опять нестрашно. Но осадок остается, и западный житель начинает крутить головой в поисках иных образцов и способов существования. И видит Россию.

Наша система, как и вообще наше все, смотрится, конечно, не изящнее, зато честнее. И хотя далеко не для всех слово «честнее» является синонимом слова «лучше», оно не лишено притягательности.

Государство у нас не делится на глубинное и внешнее, оно строится целиком, всеми своими частями и проявлениями наружу. Самые брутальные конструкции его силового каркаса идут прямо по фасаду, не прикрытые какими-либо архитектурными излишествами. Бюрократия, даже когда хитрит, делает это не слишком тщательно, как бы исходя из того, что «все равно все всё понимают».

Высокое внутреннее напряжение, связанное с удержанием огромных неоднородных пространств, и постоянное пребывание в гуще геополитической борьбы делают военно-полицейские функции государства важнейшими и решающими. Их традиционно не прячут, а наоборот, демонстрируют, поскольку Россией никогда не правили купцы (почти никогда, исключения – несколько месяцев в 1917 году и несколько лет в 1990-х), считающие военное дело ниже торгового, и сопутствующие купцам либералы, учение которых строится на отрицании всего хоть сколько-нибудь «полицейского». Некому было драпировать правду иллюзиями, стыдливо задвигая на второй план и пряча поглубже имманентное свойство любого государства – быть орудием защиты и нападения.

Глубинного государства в России нет, оно все на виду, зато есть глубинный народ.

На глянцевой поверхности блистает элита, век за веком активно (надо отдать ей должное) вовлекающая народ в некоторые свои мероприятия – партийные cобрания, войны, выборы, экономические эксперименты. Народ в мероприятиях участвует, но несколько отстраненно, на поверхности не показывается, живя в собственной глубине совсем другой жизнью. Две национальные жизни, поверхностная и глубокая, иногда проживаются в противоположных направлениях, иногда в совпадающих, но никогда не сливаются в одну.

Глубинный народ всегда себе на уме, недосягаемый для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия. Понимание, кто он, что думает и чего хочет, часто приходит внезапно и поздно, и не к тем, кто может что-то сделать.

Редкие обществоведы возьмутся точно определить, равен ли глубинный народ населению или он его часть, и если часть, то какая именно? В разные времена за него принимали то крестьян, то пролетариев, то беспартийных, то хипстеров, то бюджетников. Его «искали», в него «ходили». Называли богоносцем, и наоборот. Иногда решали, что он вымышлен и в реальности не существует, начинали какие-нибудь галопирующие реформы без оглядки на него, но быстро расшибали об него лоб, приходя к выводу, что «что-то все-таки есть». Он не раз отступал под напором своих или чужих захватчиков, но всегда возвращался.

Своей гигантской супермассой глубокий народ создает непреодолимую силу культурной гравитации, которая соединяет нацию и притягивает (придавливает) к земле (к родной земле) элиту, время от времени пытающуюся космополитически воспарить.

Народность, что бы это ни значило, предшествует государственности, предопределяет ее форму, ограничивает фантазии теоретиков, принуждает практиков к определенным поступкам. Она мощный аттрактор, к которому неизбежно приводят все без исключения политические траектории. Начать в России можно с чего угодно – с консерватизма, с социализма, с либерализма, но заканчивать придется приблизительно одним и тем же. То есть тем, что, собственно, и есть.








Умение слышать и понимать народ, видеть его насквозь, на всю глубину и действовать сообразно – уникальное и главное достоинство государства Путина. Оно адекватно народу, попутно ему, а значит, не подвержено разрушительным перегрузкам от встречных течений истории. Следовательно, оно эффективно и долговечно.

В новой системе все институты подчинены основной задаче – доверительному общению и взаимодействию верховного правителя с гражданами. Различные ветви власти сходятся к личности лидера, считаясь ценностью не сами по себе, а лишь в той степени, в какой обеспечивают с ним связь. Кроме них, в обход формальных структур и элитных групп работают неформальные способы коммуникации. А когда глупость, отсталость или коррупция создают помехи в линиях связи с людьми, принимаются энергичные меры для восстановления слышимости.

Перенятые у Запада многоуровневые политические учреждения у нас иногда считаются отчасти ритуальными, заведенными больше для того, чтобы было, «как у всех», чтобы отличия нашей политической культуры не так сильно бросались соседям в глаза, не раздражали и не пугали их. Они как выходная одежда, в которой идут к чужим, а у себя мы по-домашнему, каждый про себя знает, в чем.

По существу же общество доверяет только первому лицу. В гордости ли никогда никем не покоренного народа тут дело, в желании ли спрямить пути правде либо в чем-то ином, трудно сказать, но это факт, и факт не новый. Ново то, что государство данный факт не игнорирует, учитывает и из него исходит в начинаниях.

Было бы упрощением сводить тему к пресловутой «вере в доброго царя». Глубинный народ совсем не наивен и едва ли считает добродушие царским достоинством. Скорее он мог бы думать о правильном правителе то же, что Эйнштейн сказал о боге: «Изощрен, но не злонамерен».

Современная модель русского государства начинается с доверия и на доверии держится. В этом ее коренное отличие от модели западной, культивирующей недоверие и критику. И в этом ее сила.

У нашего нового государства в новом веке будет долгая и славная история. Оно не сломается. Будет поступать по-своему, получать и удерживать призовые места в высшей лиге геополитической борьбы. С этим рано или поздно придется смириться всем тем, кто требует, чтобы Россия «изменила поведение». Ведь это только кажется, что выбор у них есть.
Владислав Сурков, Независимая газета


 
 

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2732
  • Репутация: 199
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5402 : 12 Февраль 2019, 11:54:08 »
Статья В. Суркова: Долгое государство Путина
Честно прочитал.
Муть какая-то.
Зачем это? Да ещё и в новой газете...
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5403 : 12 Февраль 2019, 13:40:53 »
Честно прочитал.Муть какая-то.
НЕ скажи. Я считаю, это почти ГЕНИАЛЬНО! По сути манифест автократии.

Авторитарный режим может являть собою как абсолютную власть одного человека, так и смешанную власть парламента и непосредственно самого правителя, где значимый перевес будет в сторону последнего, исходя из авторитета правителя. По факту, сама власть в подобном государстве представляет собою единую политическую партию. Однако, будучи авторитарной страной, государство может иметь различные идеологические взгляды. К примеру, уклон в национализм, социализм, технократию, меритократию, теократию и так далее. В истории нередко встречались авторитарные государства. Однако стоит подметить, что различия между ними могли быть кардинальными. Исходя из религиозных, политических, принципиальных, идеологических, экономических или даже личных соображений самого автократа или его партии.

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 76
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5404 : 13 Февраль 2019, 10:35:00 »
Россия признала это при Ельцине.
При Горбачеве, только при этом лизуне такое возможно было.

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 882
  • Репутация: 66
  • Legally auburn
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5405 : 14 Февраль 2019, 19:06:23 »
Это правда?

Госдума приняла в первом чтении законопроект об изоляции российского сегмента интернета

Скоро будем прощаться :) Но я уверена, что это ограничение вводят исключительно по просьбам трудящихся, поэтому мне остается только утереть скупую слезу.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2732
  • Репутация: 199
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5406 : 14 Февраль 2019, 19:29:55 »
Госдума приняла в первом чтении законопроект об изоляции российского сегмента интернета
Читать надо не заголовки хайповых интернет-изданий, а текст документа.

Речь идёт об "автономности рунета", то есть об обеспечении работоспособности национального сегмента интернета в случае отключения России от мировой сети.
Как я понимаю, в случае серьёзного обострения международной обстановки и попытки вешания всех дохлых собак на Россию, такая ситуация не исключена. Американцы технически это сделать смогут.
Пока от отключения защищена только одна страна - Китай. В случае форс-мажора они вполне обеспечат себе работу всего китайского интернета.
Боюсь одного - депутаты наши, мягко говоря не очень квалифицированы в этой сложной технологической отрасли. Там огромный комплекс технических и технологических вопросов, который нарабатывался последние три десятка лет. И все эти вопросы надо решать.
Начиная от  цифровой подписи драйверов различных устройств до глобальных хранилищ сертификатов и организации полной сети собственных доверенных удостоверяющих центров.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 882
  • Репутация: 66
  • Legally auburn
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5407 : 14 Февраль 2019, 19:41:06 »
Пока от отключения защищена только одна страна - Китай.


Так их сегмент, как раз, изолирован. Внешние (некитайские) сайты там не работают. Летаю в Шанхай, как прилетаю - всё, ни один сторонний сайт не открывается. Вот и вся "автономность". :) Причем, в Гонконге всё прекрасно работает.

Вайбер и Вотсапп в Китае тоже не функционируют, кстати.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5408 : 15 Февраль 2019, 03:55:28 »
ИНтернет одной большой помойкой стал. Территорией фейков, брехни и всякой мерзости. Не хнаю, как насчет изоляции (подозреваю, что даже китайские товарищи могут разрешить выход наружу при необходимости), но о паспортизации (уничтожении анонимности) давно пора было задуматься

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 882
  • Репутация: 66
  • Legally auburn
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5409 : 15 Февраль 2019, 09:07:41 »
Территорией фейков


А как ты без них будешь? Ты аж отдельную тему для них создал  :)

И суть тут не в анонимности, тут в другом дело.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2732
  • Репутация: 199
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5410 : 15 Февраль 2019, 11:55:07 »
Так их сегмент, как раз, изолирован. Внешние (некитайские) сайты там не работают.
Я играю в геолокационную игру ingress, так вот игроков из Китая больше чем из любой другой страны. А играет порядка 10 миллионов.
Проект на половину гугловский. Играть без регистрации в гугле невозможно.

А от внешнего мира они изолируются по понятной причине.
Очень уж много фейков, лжи, ненависти и прочей чернухи лезет из этого "пространства свободы".
Я, вот, думаю, что когда наши юго-западные небратья полностью разучатся говорить по-русски, многие их ресурсы просто потухнут, так как не на кого будет выливать свою ненависть.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2019, 11:58:45 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 882
  • Репутация: 66
  • Legally auburn
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5411 : 15 Февраль 2019, 12:44:21 »
Я играю в геолокационную игру ingress, так вот игроков из Китая больше чем из любой другой страны. А играет порядка 10 миллионов.
Проект на половину гугловский. Играть без регистрации в гугле невозможно.

Через ВиПиЭн значит регятся, как мне кажется.

А от внешнего мира они изолируются по понятной причине.
Очень уж много фейков, лжи, ненависти и прочей чернухи лезет из этого "пространства свободы".
Я, вот, думаю, что когда наши юго-западные небратья полностью разучатся говорить по-русски, многие их ресурсы просто потухнут, так как не на кого будет выливать свою ненависть.

А, то есть, Дума изолирует интернет, потому что небратья что-то там пишут? Вы в это верите искренне? :) И в то, что в России нет ненависти, фейков и лжи? :)
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 63
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5412 : 16 Февраль 2019, 09:58:01 »
А, то есть, Дума изолирует интернет
ну почему изолирует? Марксман же написал, обеспечение работоспособности в случае отключения от мировой паутины.
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5413 : 16 Февраль 2019, 11:19:50 »
в России нет ненависти, фейков и лжи?
Вопрос не в факте наличия или отсутствия. Наличие будет всегда. Вопрос исключительно в количестве.

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 63
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5414 : 16 Февраль 2019, 16:14:13 »
Вопрос исключительно в количестве.
и в отношении к этому.
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5415 : 16 Февраль 2019, 18:31:16 »
https://vk.com/video14966408_456239796

«Звезда» публикует кадры стрельбы новейшей российской 57-миллиметровой автоматической пушки — боевого модуля АУ-220М

https://vk.com/video14966408_456239796?list=61e0f286861246c8a6

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2732
  • Репутация: 199
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5416 : 18 Февраль 2019, 08:40:19 »
«Звезда» публикует кадры стрельбы новейшей российской 57-миллиметровой автоматической пушки — боевого модуля АУ-220М
Не понятно, на каком расстоянии от пушки стоит мишень.
Если на  100 м, то кучность так себе. Если на 300-500 метрах, то весьма неплохо.

А, то есть, Дума изолирует интернет, потому что небратья что-то там пишут? Вы в это верите искренне?  И в то, что в России нет ненависти, фейков и лжи?
Есть и фейки и ложь. К сожалению, за это нет ответственности. Особенно при анонимности источника.

А про небратьев... Зайдите на цензор.нет. Вам для этого даже VPN не понадобится.
Почитайте там комментарии пару дней. Потом покажите мне аналог в России.
Ещё загляните на корреспондент.нет. Почитайте русский и укромовный вариант.
Весь словесный понос с обеих сторон на русской ветке. На мовной ветке полный голяк. Ни одного посетителя. СОВСЕМ НИ ОДНОГО!
Значит что? Правильно! Ресурсы созданы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для разжигания межнациональной ненависти.

Хотя в части создания фейков хохлы - дети младшего садиковского возраста по сравнению с англосаксами.
Чего стоит химатака в Дкме или "пробирка Пауэла" или "коты Скрипалей".

Да, кстати про Срипалей.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 882
  • Репутация: 66
  • Legally auburn
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5417 : 18 Февраль 2019, 15:16:37 »
и в отношении к этому.

И при чем тут изоляция? :)

Вопрос не в факте наличия или отсутствия. Наличие будет всегда. Вопрос исключительно в количестве.

То есть, кто-то там решил, что неокрепшие мозги россиян не смогут отфильтровать фейки от нефейков? Возможно, этот кто-то и прав. Ты, например, не можешь :)

Есть и фейки и ложь. К сожалению, за это нет ответственности. Особенно при анонимности источника.

То есть, изоляция интернета поможет? Все равно будут и фейки, и ложь.

Добавлено: [time]18 Февраль 2019, 15:17:30[/time]
Значит что? Правильно! Ресурсы созданы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для разжигания межнациональной ненависти.

Такие ресурсы надо закрывать. А весь инет-то зачем изолировать? Хотя, это проще, наверное :)

Добавлено: 18 Февраль 2019, 15:18:17
ну почему изолирует? Марксман же написал, обеспечение работоспособности в случае отключения от мировой паутины.

Нет, планируется именно изоляция. Но под соусом "обеспечение работоспособности" :)
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2019, 15:18:17 от Cherry »
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 145
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5418 : 18 Февраль 2019, 15:37:21 »
А весь инет-то зачем изолировать? Хотя, это проще, наверное
Зачем мы свою платежную систему делаем? Потому что могут (и такие заявления были, и не с нашей стороны) заблокировать Visa и MasterCard. Так кто сказал, что интернет у нас будут блокировать не те же, кто собирался блокировать Visa и MasterCard? Вот к этому и готовимся. У нас ща главблокираторы - это USA.
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5419 : 19 Февраль 2019, 03:10:14 »
Если на 300-500 метрах, то весьма неплохо.
Из пушки на 300-500 метров не стреляют)) Самое минимальное 800 метров.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2732
  • Репутация: 199
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5420 : 19 Февраль 2019, 10:58:32 »
Такие ресурсы надо закрывать. А весь инет-то зачем изолировать?
Вы ознакомились?  ;)
Как это говно можно закрыть? Кто будет закрывать? Порошенко? Алкоголик Луценко? Украинские нацисты? Ага, щас. Уже шнурки погладили и бегут закрывать.
А у них есть ещё сайт "миротворец", где публикуются персональные данные, адреса людей и их родственников, которые нацистам не нравятся. С прямыми призывами убивать.
Уже несколько трупов есть. Они только вздрогнули, когда их из ЕС по башке пнули. Иностранных журналистов убрали. Но своих и российских оставили.
Там же публикуются персональные данные, адреса, адреса родственников наших бойцов в Сирии с призывами к ИГИЛовцам, убивать.
Светлые англо/франко/испано/говорящие эльфы хоть слово сказали по этому поводу? Не... Слепоглухонемые.
Закрыть это административными мерами невозможноно.
Кто Вам сказал, что кто-то хочет закрыть ВЕСЬ интернет?

Добавлено: [time]19 Февраль 2019, 13:40:30[/time]
Из пушки на 300-500 метров не стреляют)) Самое минимальное 800 метров.
Я видел, как пристреливают танковую пушку. Там мишень отъезжала метров на сто, максимум. В ствол вставлялся "вкладыш" и стреляли 30-мм снарядами.

Если в видео по Вашей ссылке дистанция реально метров 800, то кучность вполне себе отличная. Сантиметров 20 разброс.
(Интересно, какова скорость вылета снаряда? Во, нашёл - 1000 м/с. Думал, что больше.)
Опять же, я видел как на полигоне остановившийся Т-90 из пушки поражает стоящую же цель (БТР) на расстоянии в 6 километров. Примерно 2 попадания на три выстрела.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2019, 11:44:37 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 882
  • Репутация: 66
  • Legally auburn
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5421 : 19 Февраль 2019, 13:29:38 »
Кто Вам сказал, что кто-то хочет закрыть ВЕСЬ интернет?

Если сделают "как в Китае", то практически весь и закроют.

Добавлено: 19 Февраль 2019, 13:31:14
Зачем мы свою платежную систему делаем? Потому что могут (и такие заявления были, и не с нашей стороны) заблокировать Visa и MasterCard. Так кто сказал, что интернет у нас будут блокировать не те же, кто собирался блокировать Visa и MasterCard? Вот к этому и готовимся. У нас ща главблокираторы - это USA.

могут, я тоже читала. Короче, посмотрим, что будет. Мне лично тоже не выгодно, чтобы Визу блокировали, но это чисто личная выгода.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2019, 13:31:14 от Cherry »
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3942
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #5422 : 19 Февраль 2019, 22:12:04 »
Я видел, как пристреливают танковую пушку. Там мишень отъезжала метров на сто, максимум. В ствол вставлялся "вкладыш" и стреляли 30-мм снарядами.
Думаю, это есть пример недобросовестной пристрелки. Я на п/о Минина ЗПУ-2 (14,5 мм) пристреливал с вкладышем на 1000 метров. Чего уж говорить про более крупный калибр