Автор Тема: Философия, мать её за ногу!  (Прочитано 3222 раз)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #30 : 08 Февраля 2023, 17:35:40 »
Это же официально не одобрялось!

На это вообще никто внимания не обращал.  Кто там тебе рассказал об официальных неодобрениях?

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #31 : 09 Февраля 2023, 18:26:05 »
Забавно, что в этой теме нет ни намека на собственно философию....
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #32 : 09 Февраля 2023, 21:32:15 »
На это вообще никто внимания не обращал.  Кто там тебе рассказал об официальных неодобрениях?
Родной дядька, лётчик-испытатель, полковник ВВС СССР, коммунист, занимающийся в части в т.ч. (кроме боевых и испытательных полётов) и политруководством (или как там это правильно называется?).
Служил в Египте, ещё где-то за рубежом, горел в самолёте (в виду неисправности).
Не приветствовалось это!
Кстати, здесь он есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D1%91%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

Хотя отдельной статьи про него не существует. Надо будет его сыну с дочерью (моей двоюродной родне) прозрачно намекнуть, что неплохо бы сделать. Просто они живут в другом городе и редко общаемся.

Забавно, что в этой теме нет ни намека на собственно философию....
Ну так ты ушёл - всё и посыпалось! ;D
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2023, 21:36:23 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #33 : 10 Февраля 2023, 08:52:54 »
Не приветствовалось это!

Это не приветствовалось, если ты об этом говорить начинал, пропагандировать религиозные идеи, или иным способом подчеркивал свою религиозность.

А так,  для себя никто не запрещал носить крестики, ходить в церковь, отмечать праздники.

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #34 : 10 Февраля 2023, 18:30:43 »
А так,  для себя никто не запрещал носить крестики, ходить в церковь, отмечать праздники.
Официального запрета, думаю, не было. РПЦ ведь ещё при Сталине возродили. Но, как минимум, не поощрялось. Ни в комсомольской среде, ни среди военных и (или) коммунистов.

Эх, Сергей Евгеньевич, доиграешься так до того, что тебя Marksman , рано или поздно, "двинутым на православии" назовёт! Тот может... :D
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн EvgenyB

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 27
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #35 : 06 Марта 2023, 14:16:34 »
 :(


Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #36 : 05 Ноября 2023, 00:21:58 »
Напомню о "чайнике Рассела".
И снова попытка уйти от ПРЯМОГО ответа? ;) Сейчас уже "чайником Рассела" решил прикрыться? А причём здесь он? :o
Я ведь НЕ утверждаю, что Бог существует! И, естественно, не обязан это доказывать. Я всего лишь тебя спросил: ДОПУСКАЕШЬ ты (именно ты!) существование Бога или нет? Только и всего... Чайник Рассела тут причём?

Так вот для меня бог - это чайник Рассела.
Т.е., ты ДОПУСКАЕШЬ его существование! Я тебя правильно понял? Ты ведь не можешь знать, находится он там (на орбите между Марсом и Юпитером, если мне память не изменяет, лень уточнять) или нет. И верить, что его там нет - так же глупо.
Просто подтверди (или опровергни!) и дело с концом! O0

Но это для спора с умными людьми. Для неумных у меня отсылка к святым книгам. Читайте первоисточники. Ветхий завет, например. Читайте. Веруйте. В еврейского бога. В праотцов-подонков. В злобного, завистливого, мстительного (еврейского!) бога.
Меня от этого увольте.
Давай вначале определимся, ДОПУСКАЕШЬ ли ты существование какого-либо Бога ВООБЩЕ! Некой сверхсилы, недоступной для нашего понимания, стоящей за созданием Вселенной (либо ей же и являющейся - пантеизм).
И вообще... Не кажется тебе, что вот этими фразами: "В еврейского бога. В праотцов-подонков. В злобного, завистливого, мстительного (еврейского!) бога", ты скатываешься до:
1. Русского шовинизма! Тебе Перун больше по нраву? ;D Или Кто?
2. Смешиваешь ЗНАНИЯ (поиск знаний, логику, где её можно применять) и ЭМОЦИИ!
Последнее вообще напоминает тезис верующих о том, что ВЫГОДНЕЕ: верить или не верить. Типа, верить выгоднее, потому что там есть бессмертие, а не верить - это пустота. Будто бы объективная реальность зависит от субъективных убеждений. ;D
Палишься, Marksman. ;)
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #37 : 05 Ноября 2023, 01:59:15 »
Будто бы объективная реальность зависит от субъективных убеждений.


Квантовая неопределенность?
 А вдруг она и на уровне Вселенной действует?

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #38 : 05 Ноября 2023, 05:44:50 »
Будто бы объективная реальность зависит от субъективных убеждений
Ты зацепил, сам того не поняв, один из двух базовых вопросов философии - мир объективен, или дается нам только в ощущениях. Ну или иначе - можем ли мы с помощью наших, несовершенных органов чувств объективно воспринимать реальность.
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #39 : 05 Ноября 2023, 10:19:56 »
объективно воспринимать реальность.

Еще бы понять, что есть реальность.?

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #40 : 05 Ноября 2023, 10:53:31 »
Еще бы понять, что есть реальность.?
Писал уже  :)

Я знаю! Это объективное отражение действительности! Действительность - это осуществленная реальность. Реальность - это объективно явленный мир, материальный и субъективный. Объективный мир - это фрагмент универсума. Универсум - это совокупность всего сущего. Сущее - это совокупность объектов и явлений, являющихся объективной реальностью.... Ну и дальше по кругу.
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #41 : 05 Ноября 2023, 11:26:42 »
Дезинфектор, ты странный какой то. Официально не одобрялось, я не знаю такого выражения. Вот то, что официально не запрещалось, я знаю.))
И какая может быть тайна, если хочяешь, идешь, не хочешь, не идешь.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #42 : 05 Ноября 2023, 11:28:51 »
Балу, объективный. Для кого объективный?
для бактерии, у которой торлько есть способность различать свет или темноту, вся объективность в этом и заключается.
А для нас объективность во всем многообразии цветового спектра.
Так для кого объективность?

Написал бы бы ""Это субъективное отражение действительности! ""  И вопросов не возникалдо бы. У каждого субъекта свои органы чувств, и для него его органы и дают объективность.


Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #43 : 05 Ноября 2023, 12:01:52 »
Балу, объективный. Для кого объективный?
Так в этом и вопрос! И все философы мира в нем делятся на два больших лагеря!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #44 : 05 Ноября 2023, 20:32:10 »
Балу, ТЬак как мир может ощущаться только несовершенныит органами чувств, значит никакой объективности и быть не может. Мир всегда субъективный.

А философы большие специалисты заводить любой вопрос в тупик.)0

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #45 : 06 Ноября 2023, 01:08:44 »
Квантовая неопределенность?
 А вдруг она и на уровне Вселенной действует?
Ты, узурпатор, лучше мне ОПРЕДЕЛЁННО ответь: ты снёс мой пост ответа Марксману в "твоей" ветке ДО того, как он его прочитал или ПОСЛЕ? >:(
Что-то я его тут не наблюдаю... :-\

Добавлено: [time]06 Ноября 2023, 01:25:37[/time]
Ты зацепил, сам того не поняв, один из двух базовых вопросов философии - мир объективен, или дается нам только в ощущениях. Ну или иначе - можем ли мы с помощью наших, несовершенных органов чувств объективно воспринимать реальность.
Ты экстрасенс и чётко ПОНЯЛ, что я понял, а что нет? ;D Вот так на расстоянии, ага? А хрустальный шар у тебя имеется? Если нет, то несчитово. ;)

Отвечу тебе на это просто: даже если мир нам даётся только в ощущениях, то это НЕ ОТМЕНЯЕТ(!!!) наличия объективного мира за пределами нашего Сознания! Окромя солипсизма, конечно.
Ты это понимаешь или нет? :)
А чтобы "объективно воспринимать реальность" нужно вначале иметь "образец", "стандарт" этого "объективизма" и СРАВНИВАТЬ полученный результат! Именно поэтому учёные никогда и ничего не доказывают (кроме математической области, которая целиком плод человеческого ума!), а лишь подтверждают или опровергают те или иные теории (модели).
Только причём здесь это? Мой посыл заключался лишь в том, что субъективная реальность НЕ ВЛИЯЕТ на объективную, только и всего! Рассуждение на тему: "Как не влияет? Сумасшедшему правителю что-то там пригрезилось и он, на основании своего искажённого мировоззрения, начал войну. Погибло 100500 человек, разрушено 200500 городов - это не объективная реальность? Как это не влияет?" А вот так! Влияют последующие (физические) ДЕЙСТВИЯ, но не само субъективное представление о мире!
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2023, 01:28:01 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #46 : 06 Ноября 2023, 02:12:38 »
ты снёс мой пост ответа Марксману в "твоей" ветке ДО того, как он его прочитал или ПОСЛЕ?

Понятия не иею, читал там он твой вопрос или нет

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #47 : 09 Ноября 2023, 07:33:55 »
даже если мир нам даётся только в ощущениях, то это НЕ ОТМЕНЯЕТ(!!!) наличия объективного мира за пределами нашего Сознания! Окромя солипсизма, конечно.
Ну вот ты правильный постулат приводишь. Но почему в качестве примера используешь социологию? Гуманитарное знание всегда субъективно!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #48 : 10 Ноября 2023, 00:05:50 »
Ну вот ты правильный постулат приводишь. Но почему в качестве примера используешь социологию? Гуманитарное знание всегда субъективно!
Поясни, пожалуйста: где и в каком месте я "социологию" привожу! Строго её! :)
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #49 : 10 Ноября 2023, 05:52:41 »
Поясни, пожалуйста: где и в каком месте я "социологию" привожу! Строго её! :)
Пардон, а под "физическими действиями" убийства людей и разрушения городов ты имел ввиду естественные процессы разложения тел и разрушения стройматериалов?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #50 : 10 Ноября 2023, 07:07:09 »
Балу, ))))) Поржал. ;D

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #51 : 11 Ноября 2023, 03:35:07 »
Пардон, а под "физическими действиями" убийства людей и разрушения городов ты имел ввиду естественные процессы разложения тел и разрушения стройматериалов?
Вообще-то я ОТДЕЛИЛ эти вещи от основного вопроса! Но если тебя именно этот момент заинтересовал, то нажатие на кнопку с последующим срабатыванием "военного гаджета" - это ведь тоже физическое действие. Разве не так? ;) И причём тут "социология"?
Или в чём заключается суть твоего вопроса? Не пойму... ;D
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #52 : 11 Ноября 2023, 12:13:48 »
Вообще-то я ОТДЕЛИЛ эти вещи от основного вопроса!
Ты в смысле опять про бузину и киевского дядьку?
Видишь ли..... Мы с тобой уже несколько раз спорили по сложным темам, в которых ты не обладаешь даже базовыми знаниями. В очередной раз мне уже просто неохота.... А другие участники интереса не проявляют....
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #53 : 13 Ноября 2023, 10:26:48 »
Ты в смысле опять про бузину и киевского дядьку?
Видишь ли..... Мы с тобой уже несколько раз спорили по сложным темам, в которых ты не обладаешь даже базовыми знаниями. В очередной раз мне уже просто неохота.... А другие участники интереса не проявляют....
Т.е. ты, не в состоянии чётко прояснить СВОЮ мысль, а обвиняешь в этом меня? ;D Ну отличная позиция, чо! O0

По этим сложным темам "базовыми знаниями" не обладает НИКТО в нашем мире. Хотя бы потому, что никаких "знаний" тут быть не может, ибо знания могут быть лишь внутри той или иной системы (как она работает, отношения между элементами и т.п.), а мы рассуждаем о пограничных вещах, которые могут восприниматься лишь на ВЕРУ(!!!) и никак иначе. Ежели ты под "базовыми знаниями" имеешь в виду знания внутри инструментария, с помощью которого ты строишь свои рассуждения, то ты вначале хотя бы ОБОЗНАЧЬ их и обоснуй их ПРИМЕНИМОСТЬ для решения именно этого вопроса! Однако, если твои привычные шаблоны, которые ты, с какого-то перепугу, считаешь "универсально применимыми знаниями", вдруг начинают, в процессе рассуждения, логически ломаться и не работать и ты, при этом, заходишь в тупик... Тогда ты сразу сливаешься прекращаешь беседу, напоследок прикрывшись каким-нибудь демагогическим выпадом. Всё верно? ;) Я уже несколько раз подобное твоё поведение замечал! Увы... :'(
Избавляйся от стереотипов и только тогда касайся этих тем! Дружеский совет. :)
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #54 : 13 Ноября 2023, 12:37:04 »
Ежели ты под "базовыми знаниями" имеешь в виду знания внутри инструментария, с помощью которого ты строишь свои рассуждения, то ты вначале хотя бы ОБОЗНАЧЬ их и обоснуй их ПРИМЕНИМОСТЬ для решения именно этого вопроса!

Слушай, ты про ядерный физик слышал? Ну там электрон, протон, фотон?
И сильно это тебе помогло свет получить?
А вот выключатель щелкнул и...свет загорелся. Вот и весь инструментарий.

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Философия, мать её за ногу!
« Ответ #55 : 14 Ноября 2023, 04:11:35 »
А вот выключатель щелкнул и...свет загорелся. Вот и весь инструментарий.
"Противник не нажмёт кнопку, если у него нет руки! В матчасть!"(с) к/ф "Звёздный десант". ;D
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора