Интернет-магазин

[viktorius]

В данной теме речь пойдет о стоимости создания ИМ, его перспектив, и "подводных камнях" ожидающих владельца такового.

Собственно запуск успешного сайта интернет-магазина предполагает, как минимум, наличие:
- конкурентоспособного товара
- стратегического плана (бизнес-плана)
- инвестиций
- склада со штатом
- менеджера ИМ

Даже если все эти пункты соблюдены и создан, казалось бы, продающий магазин с хорошим траффиком, не факт, что он будет приносить прибыль.
Основные причины этого:
1. Неспособность сайта продавать.
2. Неэффективная рекламная политика.
3. Плохая работа доставки.
4. Липовое SEO продвижение.
Разберем каждый пункт подробно:

1. Неспособность сайт продавать. (плохая витрина)
В последний год в он-лайн рынке появилась новая тенденция - поведенческие факторы. Другими словами поисковики "научились" следить за посетителем сайта и по результатам его деятельности давать оценку тому или иному сайту. Например Yandex при ранжировании использует технологии "матрикснет" и  "поведенческие факторы", причем вторые, по некоторым данным, являются ключевым фактором. Если говорить обычным языком, то по сути если сайт заставляет посетителя задержаться на той или иной странице, то соответственно данная страница по своему запросу будет иметь положительную тенденцию. Это относиться и к лотам интернет-магазина. Если мы заходим на сайт ИМ и видим такую картину: http://wsedlyaremonta.ru/shop/group_938/massivnaja-doska/sherwood/item_54/
Понятное дело что на ней мы не задержимся даже пол секунды. Или возьмем другой пример:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7395303/
Неспособность лота магазина продавать, это ошибка дизайнера, которая также негативно влияет на продвижение сайта.
Успешность ИМ целиком и полностью зависит от этого показателя, конечно, при условии если цена вполне конкурентная.

2. Неэффективная рекламная политика.
Немаловажным является анализ семантического ядра (низкочастотные запросы по определенным лотам магазина). Необходимо рассчитать конверсию того или иного запроса, а это можно сделать только при тестовом запуске контекстной рекламы. Также я считаю, что если ИМ имеет большую витрину, то менеджер по контекстной рекламе просто необходим. В принципе в его обязанности как правило входит: SMM инструменты, общение на тематических форумах и PR компании.

3. Плохая логистика.
По статистике покупатель также выбирает те ИМ, которые предоставляют доставку в наименьшие сроки. Необходимо проанализировать свой рынок в этом направлении и предлагать сроки доставки не менее средних по региону. Также стоит обратить внимание на общение доставщик-клиент.

4. Липовое SEO продвижение.
Примерно год назад известная SEO компания bdbd.кг первой на рынке "прочухала" тенденцию поведенческих факторов и в течении короткого промежутка времени научалась использовать это в черном продвижении методом "хохлов" и роботов. Результаты были впечатляющие, клиенты были довольны, SEO компания получила огромный профит, но счастье длилось не долго... bdbd.ru попала в бан яндекса (сейчас видимо уже откупились), как и многие клиенты, которых продвигали черными методами.
На рынке SEO есть много добросовестных игроков, лично я не знаю как обычному предпринимателю, отдавая на аутсорс свой сайт на продвижение, не наступить на грабли. Единственный выход - штатный SEOшник...

Финансовые затраты на создание ИМ - от 30 000 р.
Финансовые затраты на создание ИМ штатным сотрудником - 15 000 р.
Стоимость продвижение ИМ на аутсорсе - от 100 000 р. в месяц.
Стоимость продвижение ИМ штатным сотрудником -  от 50 000 р. в месяц зависит от компетенции.
Плюс в штатных сотрудниках - их можно использовать в дальнейшем развитии ИМ.
Цифры примерные и рассчитаны на средний ИМ по продажам не массового пользования.

В результате, если учтены все необходимые элементы и отрицательные факторы, то можно говорить о успешном ИМ и о его развитии.

[Дубликатор]

viktorius,

браво, у Вас в портфолио еще 2 сайта очутились, "Кафель" и еще что-то полустеклянное. Сами хоть делали, или, как всегда, у друзей попросили?

Добавлено: [time]12 Февраля 2012, 14:25:15[/time]

Основные причины этого:
1. Неспособность сайта продавать.
2. Неэффективная рекламная политика.
3. Плохая работа доставки.
4. Липовое SEO продвижение.
5. Систему, систему управления забыли!! Без нормальной системы управления ИМ работать не будет

Кстати, как у Siteedit с ИМ? Пару-тройку работающих и зарабатывающих примеров было бы неплохо. А то, конечно, понятно, что ozon - отстой, кнутом его надо гнать. Но хотелось бы и на пряник взглянуть. Или все вышеимногонаписанное - это просто размышления многоопытного сайтостроителя, никак не связанные с восхвалением качеств определенной CMS и методики её распространения?

Да, совсем забыл. Сегодня как минимум 50% от интернет трафика на вашем сайте создано удачным щелчком моей мыши.. Так что с кого-то причитается  (остальные 50%, кажется, Marksman обеспечил, но он, насколь я понимаю, не так меркантилен, как я)

[viktorius]

Что касается CMS для ИМ, то это не является камнем преткновения ибо механизм работы сайта на различных известных и менее известных CMS практически ни чем не отличается.
Единственно, на что следует обратить внимание, это какие дополнительные возможности предлагает та или иная CMS для ИМ. Это может быть: упрощение работы менеджера ИМ, CRM-инструменты, SEO-инструменты, взаимодействие с 1С и т.д.

Вопрос только в том, опыт работы с какой CMS имеет штатный сотрудник.
Что бы более внятно ответить вопрос какую CMS использовать, можно прибегнуть к аналитике. Самый простой вариант это использовать CMS которая имеет лидирующие позиции в количестве, как мы видим это молодая контора http://www.insales.ru/
Статистика для размышлений: http://www.cmsmagazine.ru/catalogue/?sk=_works&so=desc&box=&ctl=&st=3&bt=&pan=&cpp=40

viktorius,

браво, у Вас в портфолио еще 2 сайта очутились, "Кафель" и еще что-то полустеклянное. Сами хоть делали, или, как всегда, у друзей попросили?

Это http://naves-vorota.ru/  и  http://kafeligres.ru/
Все создавалось абсолютно самостоятельно, использовались шаблоны с некоторыми изменениями, а магазин пока заморожен в связи с тем, что владелец участвует в избирательной компании (он так сказал).
Дальнейшее оставлю без комментов.

[Media777]

viktorius, Вы сами когда-нибудь пробовали создать интернет-магазин?

[Дубликатор]

Что бы более внятно ответить вопрос какую CMS использовать, можно прибегнуть к аналитике. Самый простой вариант это использовать CMS которая имеет лидирующие позиции в количестве,

Достаточно логичная мысль. Что удивительно, если речь идет о другом типе сайта, логика Вам изменяет, и Вы сразу вспоминаете о том, что круче SE нет ничего на свете. Основной аргумент, если не ошибаюсь - неуловимого Джо еще никто не взломал. Видимо, с точки зрения создания магазина у SE дело обстоит несколько хуже, чем никак, и это даже Вы понимаете.

http://kafeligres.ru/

большинство ссылок в пунктах левого меню, кроме "для ванной", ведут на страницу "нет товаров". Повторяющие их пункты с основной страницы каталога ведут просто в никуда. Вы за это деньги брали, да? Я думал, у меня с совестью проблемы, ан нет 

[viktorius]

Что удивительно, если речь идет о другом типе сайта, логика Вам изменяет, и Вы сразу вспоминаете о том, что круче SE нет ничего на свете.

Во-первых сайт-визитка и ИМ отличаются в корне, для визитки достаточно любой CMS из списка топ-100, главным критерием при выборе это безопасность и простота использования CMS. Во-вторых про сайт магазина кафеля я сказал, что проект на время заморожен, в мои обязанности не входит (по договору) внедрение каталога товаров в БД, несколько лотов я ввел для тестирования, обучения персонала и настройки карточки товара.

 
Я думал, у меня с совестью проблемы

Первое впечатление как правило - истинное...
Также можно делать выводы о смысле ваших сабжей, которые абсолютно не вписываются в подфорум с учетом того, что я ни слова не сказал о SE...

[Onkel]

Интернет-магазин прост.
Склада не надо. Многие магазины работают под заказ. И им это не запрещается.
Если торговать бижутерией, к примеру, то "складом" может служить чемодан среднего размера под кроватью. 

Интернет-магазин может себе позволить абсолютную специализацию. Я наткнулся на веб-шоп, в котором продаётся только 4 вида картонных коробок для переезда.

Интернет-магазин может терпеливо стоять онлайн и ждать клиентов. Постоянные расходы минимальны.

Очень некривые шоп-системы существуют даже среди бесплатных. OS-commerce или Magento - из тех, что лично знаю и заглядывал "под капот".

Интернет-магазин идеален для тех, кто начнёт своё дело паралельно к работе (учёбе). Не надо сидеть за прилавком - всё делается как-бы "само". Пару раз в неделю "вывести" и разослать заказы.

Продавать по интернету можно практически всё.

[IvanOFF]

для визитки достаточно любой CMS из списка топ-100, главным критерием при выборе это безопасность и простота использования

Для визитки вполне достаточно блокнота и HTML, хотя CMS, конечно, удобнее. И выбирают здесь обычно то, с чем умеют работать или то, что легче в освоении.

Интернет магазин предъявляет к движку несколько иные требования, в частности это касается витрины товаров и эргономики оформления заказа, чем больше действий нужно сделать покупателю, тем больше вероятность, что он не дойдет до финиша.

[Onkel]

чем больше действий нужно сделать покупателю

...тем выше ещё и шанс, что клиент тупо накосячит при заказе. Настоятельно рекомендую применять добровольно-принудительную регистрацию в шопе. Одним головняком меньше - каждый раз сверять адрес.

[viktorius]

Интернет-магазин прост.
Склада не надо. Многие магазины работают под заказ. И им это не запрещается.
Интернет-магазин может терпеливо стоять онлайн и ждать клиентов. Постоянные расходы минимальны.

Onkel, вы говорите о партнерских программах интернет-магазинов, согласен, что в этой посреднической сфере можно доходить и до того, что просто спамить рефералами в соц. сетях и получать профит. Но это уже другая опера 

Настоятельно рекомендую применять добровольно-принудительную регистрацию в шопе.

Если речь идет о доставке, то регистрация в любом случае необходима, иначе конкуренты тупо завалят липовыми заказами (как DDOS в он-лайне). Кстати, недавно видел сайт "мозгачи" вроде, на котором предлагается размещать телефоны недобросовестных клиентов.
Другой вопрос как сделать это наиболее проще для клиента. Есть несколько вариантов например использовать аккаунты в соц.сетях, достаточно одного-двух кликов, что бы зарегистрироваться, также регистрацию можно сделать непосредственно при заказе в магазине указав только номер телефона.
____________________________________________________________________

Основной пост нацелен на большие инвестиции в этот бизнес. Это может быть интересно средним и крупным организациям, которые желают расширить сферу своего влияния в он-лайн продажах, но не имеют штатных сотрудников, которые знают что нужно делать.
Я неоднократно сталкивался с этим явлением, пример - http://wsedlyaremonta.ru/ или http://www.stroi-planeta.ru/
Владельцем является крупная строительная компания http://www.olimpstroy.ru/
Думаю, компания "выкинула" на ветер довольно внушительную сумму, возможно более миллиона рублей. Ошибочно считая, что достаточно отдать на аутсорсинг эту сферу и нанять одного штатного менеджера ИМ. Основная статья затрат идет на он-лайн рекламу (контекстную рекламу), и здесь важнейшим фактором является расчет эффективности и анализ самого сайта. На первый взгляд может показаться, что достаточно внести некую сумму в яндекс директ и собирать плоды, но хочу заверить, что Яндекс и Яндекс директ это конкурирующие организации, они должны быть таковыми в силу своей специфики. Другими словами если сайт "непродающий", то никакие рекламные бюджеты не повлияют на основную выдачу по конкурентным запросам (семантическому ядру). Собственно это было в докладе Кирилла Николаева (Yandex) на конференции Cybermarketing-2011.
По сути индустрия белого SEO заключается именно в оптимизации контента, аналитике конкурентов, расчет эффективности рекламного бюджета и т.п.
Здесь нет ничего, типа "Мы знаем как продвинуть сайт" или "У нас свои методы".
Я более чем уверен что знающий штатный сотрудник будет гораздо финансово эффективней, а главное надежней нежели аутсорс в виде SEO компании. Яндекс сделает все, для того что бы "черный" рынок SEO всплывал в виде временного явления.
Исходя из этого можно выделить 3 фактора ранжирования, которые будут способствовать эффективному и стабильному продвижению интернет-магазина:
1. Удобство выбора.
2. Качество выбора.
3. Надежность выбора.
Что подтверждается огромным штатом сотрудников Яндекса (500 асессоров), которые ежедневно визуально оценивают те или иные сайты, в ручную обучая робота "матрикснет" выявлять "мусор" на автоматическом уровне.

[IvanOFF]

Вообще, как показала практика, с клиента нужно брать максимум информации один раз - при регистрации. Дальше только сверять.

Заказал - ОК - доставка - выбор способа - адрес уже забит, просим подтвердить - ОК - способ оплаты - ОК - готово. При этом последний выбор желательно запоминать. Так как если человек заказывал на домашний адрес и платил кредиткой, то в следующий раз он с большой вероятностью сделает тоже самое.

И как можно меньше всяких неоднозначностей и неочевидного выбора, т.е. если покупатель должен выбирать из двух равнозначных или почти равнозначных вариантов, помогите ему, поставьте один из них по умолчанию и выделите его, остальные варианты дайте ниже, чтобы они не доминировали, иначе есть риск, что он тут и зависнет и так и не дойдет до финиша.

Напоследок самое большое зло - отсутствие фильтрации вводимых данных. Очень весело заново заполнять страницу после того, как неправильно заполнили одно из полей. Поэтому либо проверяйте ввод сразу, либо запоминайте введенные данные и просто подсвечивайте ошибку. Иначе есть очень большой риск, что вы будете посланы со своим магазином в известном направлении и надолго.
Добавлено: 13 Февраля 2012, 13:36:40

Onkel, вы говорите о партнерских программах интернет-магазинов, согласен, что в этой посреднической сфере можно доходить и до того, что просто спамить рефералами в соц. сетях и получать профит. Но это уже другая опера

Вот как раз таки партнерские решения мы и не рассматриваем. Никто не мешает договориться с парой-тройкой поставщиков и работать под заказ. Получили заявку, пошли взяли товар, отправили, получили денежку. Маржу себе в карман. Можно заниматься в свободное от работы время. Магазин есть не просит, висит себе на хостинге и ждет заказов.

Другой вопрос как сделать это наиболее проще для клиента. Есть несколько вариантов например использовать аккаунты в соц.сетях, достаточно одного-двух кликов, что бы зарегистрироваться, также регистрацию можно сделать непосредственно при заказе в магазине указав только номер телефона.

Боже вас упаси, если не хотите нашествия ботов и прочих "радостей жизни". Регистрация должна быть простой, но при этом собирать с клиента максимум необходимой информации, чтобы в дальнейшем больше ничего не запрашивать, в тоже время основные функции магазина, корзина и расчет окончательной стоимости заказа должны быть доступны без регистрации, человек не будет регистрироваться только для того, что бы узнать чего денег будет стоить эта финтифлюшка.

[Onkel]

Onkel, вы говорите о партнерских программах интернет-магазинов

А нет. Знакомые молодые ребята открыли веб-шоп дачной мебели. Без того, что-бы эту мебель иметь в руке. Получают заказ, заказывают этот товар у оптовика, говорят - куда отослать.
Оптовику пофиг - куда отсылать, но счета всегода на шоп. Делает бухгалтерию обозримее. И не надо самим париться с розницей. Налоговые какие-то там пироги...

[Ларионова]

Интернет-магазин это очень хорошее вложение денег, при условии, что вы готорыы потратится на его раскрутку. Самая лучшая реклама это сарафанное радио. А там уже и работа пойдет как по маслу. Но, для того, что бы создать интернет-магазин необходимо сначала изучить рынок и конкуренцию. Сейчас многие в инет углубились.

[tiriip]

Сколько примерно стоит инет магазин создать?

[Onkel]

Сколько примерно стоит инет магазин создать?

Если сам с техникой разберёшься - ставь движок на хостинг, делай дизайн и в путь.
Хостинг и домена - в год вполне обозримо по цене. Точно - узнай на местах. Если шоп будет расти - хостинг будет дорожать. Мощность стоит денег.

Если с техникой не разберёшься, то придётся кого-то брать за деньги. Или просто - брать готовый в аренду. Это экономит возьню с техникой и хостингом. ПРимер: http://www.shop-rent.ru/ , но есть и другие предложения. Найти парочку и сравнить! Никогда не бери первое, что попадётся.

[Einfo]

Вчерашняя новость: eBay запускает русскоязычный сайт - http://www.ebay.com/

Главная проблем всех интернет-магазинов - это доставка. На сегодня, я например знаю, что бесплатная доставка в основном продуктов, суши, пиццы и шашлыка. Да и то, например (у нас в городе), если покупать разные продукты в одном магазине, то доставка будет бесплатной на заказ от 500 руб. А ждать приходится когда как. Один раз привезли через 30 минут, другой раз через 2 часа.

Ну и самое главное. Я покупаю в интернет-магазинах только с электронных кошельков, в основном WM. А большинство местных магазинов просят наличку при доставке.

Лично я считаю, что интернет-магазин каких-то вещей или. тем более, продуктов - это пока в СНГ огромная головная боль, как и малое предпринимательство вообще. Конечно, этим могли бы легко заниматься крупные торговые сети. Но им не выгодно пока.

Сам же я уже лет 5 минимум торгую цифровыми товарами и электронными изданиями через существующие площадки. Зачем изобретать велосипед? Если товра цифровой, идите на digiseller.ru, регистрируйтесь, и будет ваш товар на всех крутых площадка начиная с www.plati.ru и заканчивая своим собственным сайтом.



Добавлено: [time]06 Апреля 2013, 18:31:58[/time]

Если сам с техникой разберёшься - ставь движок на хостинг, делай дизайн и в путь.

На самом деле, не в движке дело (хотя, один и тот же движок, для магазина будет в 2 раза дороже, чем для простого сайта). Всё дело в платежной системе, которую туда встраивают.  Опять же, нет проблем, можно взять готовые инструменты по WM. Но они будут без других систем. Другие тоже идут отдельно. А с пластиковыми картами вообще,  нужен выход на соответствующий банк.

Что касается скриптов, то за деньги лучше всего Битрикс, по крайней мере, штука серьезная и надежная.
Но, начать можно и на бесплатном shop-script.ru торговать: http://demo.shop-script.ru/free/index.html

Хостинг и домена - в год вполне обозримо по цене. Точно - узнай на местах.

Хостинг любой, с минимум возможностей, PHP, mySQL и т.д., лишь бы не бесплатный. Разницы нет. Домен - какой свободен, покороче. Сейчас модно забивать цифру номера региона. Например, я себе забил 2 домена под будущие магазины: http://dengi22.ru/ и http://wm22.ru/

Если шоп будет расти - хостинг будет дорожать.

Вряд ли шоп будет расти. Проще вырасти в MLM. Эта ниша на мировом рынке давно забита, а до местного рынка еще покупатели не созрели. Но, готовится к этому нужно.

Мощность стоит денег.

Ну, если будет 1000 покупателей в сутки (для пример), то потянет хостинг и за 304 тыс. руб в год. А если будет 10-100 тыс., тогда можно перейти на другой, за 7-10 тыс. в год. Вопрос только в том, что первый год там и 10 покупателей в день не будет. А что касается SEO и прочего, так это бессмысленно. У нас же интернет-магазин, а не реклама со ссылочных бирж. Хотя, реклама реальные деньги приносит, и делать вообще ничего не нужно, кроме как лет 5 каждый день обновлять сайт уникальным, желательно, контентом.

Если с техникой не разберёшься, то придётся кого-то брать за деньги. Или просто - брать готовый в аренду.

За прошедшие 10 лет я много сделал сайтов (не себе) и за деньги и бесплатно. Ну, наверно, десятка 2-3 будет.  Абсолютно все сайты мертвы. А когда делал, все клялись и божились, что сайт им очень нужен, и они будут с ним нянчиться как со своим собственным ребенком. Вот, последний, в августе сделал сайт: http://proaltay.com/
Выглядел точно так же как этот мой - http://els22.ru/  - я заранее знал, что у них он умрет, поэтому, делал по сути изначально для себя. А заказчик клялся и божился, так как я им делал бесплатно, а платно с них просили 80 тыс. руб.

Это я к тому, что главное у сайта, что бы он не сдох раньше времени. Всё остальное - мелочи.

Добавлено: 06 Апреля 2013, 18:36:26тут опечатка: Ну, если будет 1000 покупателей в сутки (для пример), то потянет хостинг и за 3-4 тыс. руб в год.

[Media777]

Сколько примерно стоит инет магазин создать?

От 24-70 тыс. р., в зависимости от дизайна и сложности. Поддержка в месяц в среднем 12 000 р.

[Onkel]

Media777, чо-то дороговато.
На стандартном халявном движке гораздо дешевле.
Красоту наводить не очень обязательно. Можно потом.
В принципе, веб-шоп никогда не готов до конца. Можно начинать помаленьку, потом двигать дальше.
Мои знакомые начали веб-шоп молодёжной одежды втроём. Три пацана после школы.
Там теперь 150 сотрудников и свой отдел АйТи. За пять лет терпеливого труда.
Они шагали последовательно и делали всё сами, на первых порах.

[Einfo]

От 24-70 тыс. р., в зависимости от дизайна и сложности. Поддержка в месяц в среднем 12 000 р.

Рисуйте сайт, любой сложности, я сделаю за 20-30 тыс. рублей.

Поддержка - в зависимости от того, что Вы имеете ввиду. Если это обновление - то я не возьмусь за это и за 120 тыс. в месяц. Возможно, только за 250-300 
А если Вы имеете ввиду следить за тем, что бы всё просто работало исправно на сервере, то готов за 3-5 тыс. в месяц.

Я же говорю, что у сайта самое главное, что бы он не стал ненужным через год-другой. Всё остальное не имеет значения вообще.

Что касается дизайна, то чем он проще и эргономичнее (удобнее для покупателей), тем лучше. Когда наворочена куча всякой лабуды, то сайт становится очень тяжелым, и вызывает у посетителей раздражение.
В настоящее время есть всего 2 сайта, у которых самый крутой дизайн, это https://www.google.ru/ и http://www.yandex.ru/

Самым крутейшим сайтом СМИ признан сайт http://www.lenta.ru/

[Kim]

лжеEinfo, что за предательство лжебизнеса?
"Успешный" млмщик РАБотаетЪ на ДЯДЮ?! Вот умора!

Тем более, что для начала представьте портфолио - ХОТЬ ОДИН нормальный сайт, а не шаблоны из укозы и типа дримвивера. Я таким, хм, разноличностным, не верю, а любой кто таким верит - не уважает себя, своё время и достоинство.

[viktorius]

Вообще он-лайн продажи нужно разделять.
Первая крайность, когда производитель решил непосредственно заняться он-лайн продажами и вторая, когда начинающий бизнестмен решил создать сайт с продажами постельного белья с доставкой, причем товар он будет закупать на другом гомносайте.

Основные затраты в сфере он-лайн торговли - реклама (в т.ч. SEO). В зависимости от сферы это от 99,9% до 60%.
В связи с этим есть несколько вариантов развития:
1. Большие объемы (наращивание оборота).
2. Наличие непосредственно производства (на худой конец максимально приближение к нему в посреднической цепи).
3. Эксклюзивный товар (товар со слабой конкуренцией в регионе).