Что плохого в МЛМ?

[amarylis]

Если собеседник не понимает смысла пассивного дохода, то объясняю ему более детально.

Вы не понимаете, что такое пассивный доход.

Другим советую оставаться самими собой и не становиться всем поголовно профессиональными бухгалтерами

Вы же предпринимаетели, как может существовать бизнес ИП без знания этим самым ИП бухгалтерии и бухгалтерских терминов?
Добавлено: 20 Января 2009, 16:40:15Пассивные доходы.
Доходы, получаемые от вложения капитала (например, дивиденды).
Какой капитал НПА вкладывают в Амвей? Какими документами это подтверждено?

[kritikus]

Вы не понимаете, что такое пассивный доход.

Мне достаточно просто его получать. Право понимать оставляю за Вами

Вы же предпринимаетели, как может существовать бизнес ИП без знания этим самым ИП бухгалтерии и бухгалтерских терминов?

А бухгалтеры на что? Может их поувольнять к чертовой бабушке и засесть за учебники по экономике? Кто-ж тогда бизнес делать будет? Сторож? Или бухгалтер?

Пассивные доходы.
Доходы, получаемые от вложения капитала (например, дивиденды).

Капитал тоже был вложен, не переживайте, я не Леня Голубков.

Какой капитал НПА вкладывают в Амвей? Какими документами это подтверждено?

Перед Вами прямо здесь отчитаться?

[amarylis]

А бухгалтеры на что?

У ИП НПА есть бухгалтеры? Вы о чем?

Капитал тоже был вложен

Какой и на основании какого документа вложен в Амвей капитал?

Перед Вами прямо здесь отчитаться?

Прямо сейчас, только не отчитаться, а объяснить что вы понимаете под "капиталом вложенным в Амвей".

[Media777]

kritikus

Суть авторского права в следующем. Я что-то создал, кто-то признает за мной право обладания этим. И это (созанное мной) может  приносить мне доход даже без дальнейшего моего участия(главное чтобы это покупали). Амвей признает мои права на мою структуру, признает, что я имею право на доход от результатов работы этой структуры. И Амвей мне высчитывает и выплачивает этот доход. Очень похоже.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE

Только в МЛМ или Вы занимаетесь обсуждением недостатков и на другие темы. Например, защита животных, коррупция чиновников, беспредел ГАИшников, банковские махинации и т.д. Есть много проблем в обществе. Где и под каким ником можно Вас почитать? Ссылки можно? Если нет, то почему только против МЛМ?

Список проблем можно дополнить. Но так сказать в "смягчающее" можно отнести согласие тех же ГАИшников, банкиров, чиновников и т.д. с тем, что в их структурах не все нормально, и порой они сами вынуждены нарушать закон. В МЛМ все всегда хорошо, тепло и радостно.

А если не поверю, то что? Им наплевать на более миллиона НПА+их потребителей в России, которые раньше возможно тратили деньги у них, а теперь нет? Ага!

В той же Америке за Ваше обвининие ПэГэ или Дж и Дж в организации черного пеара можно понести ответственность. Но мы живем не в Америке, а по сему верить в этот бред - Ваше личное дело. От себя еще добавлю, что лично мне за так называемый "черный пеар" против Амвей никто ничего не платит.

Подписывал договор. Но не собираюсь зубрить наизусть все бухгалтерские термины. Если собеседник не понимает смысла пассивного дохода, то объясняю ему более детально. Другим советую оставаться самими собой и не становиться всем поголовно профессиональными бухгалтерами лишь потому что каждому в жизни приходится подписывать не один документ.

"Подпись - продолжение руки" А. Дюма.
Когда что-то подписываешь, Важно знать то, что ты подписываешь, понимать в точности все термины. Потому что Вы можете понять этот термин так, а например суд когда-нибудь вот так.

[Дезинфектор]

К кому адресован Ваш коммент?  Или действительно с реальным восприятием ситуации проблемы?

Тебе, Геша, тебе!   Снова ведь проколешься, как на Хибинах и Апатитах! И опять истерику будешь закатывать, мол: я - не я, ай-пи разглашать не имеете права...
Спасибо, что так много для дискредитации МЛМ сделал! Одним лишь своим присутствием!

[metallgiver]

Дезинфектор, да не боись, не сможем мы его айпи разгласить. он ведь тут под проксачем.

[IvanOFF]

Суть авторского права в следующем. Я что-то создал, кто-то признает за мной право обладания этим. И это (созанное мной) может  приносить мне доход даже без дальнейшего моего участия(главное чтобы это покупали). Амвей признает мои права на мою структуру, признает, что я имею право на доход от результатов работы этой структуры. И Амвей мне высчитывает и выплачивает этот доход. Очень похоже.

Да, глубокая правовая дремучесть, это вам на семинаре так объяснили? Неудивительно что вы договора не читаете, или читаете не вдаваясь в смысл написанного. Перед тем как писать ерунду почитали бы законы, глава 70 ГК РФ (в аттаче), правда там "многа букав"

Статья 1255. Авторские права

1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, автору произведения наряду с правами, указанными в пункте 2 настоящей статьи, принадлежат другие права, в том числе право на вознаграждение за использование служебного произведения, право на отзыв, право следования, право доступа к произведениям изобразительного искусства.

И где тут про пассивный доход?

А если не поверю, то что? Им наплевать на более миллиона НПА+их потребителей в России, которые раньше возможно тратили деньги у них, а теперь нет? Ага!

Что такое миллион по сравнению с населением России? Всего 0,7% от численности населения (и каждый из них чистит зубы, стирает и т.п.), на уровне погрешности вычислений.

[ВодкуГлыть]

kritikus, у вас есть бухгалтер? В Штате Вашего ИП? Или по договору?

[kritikus]

Да, глубокая правовая дремучесть, это вам на семинаре так объяснили? Неудивительно что вы договора не читаете, или читаете не вдаваясь в смысл написанного. Перед тем как писать ерунду почитали бы законы, глава 70 ГК РФ (в аттаче), правда там "многа букав"

Ну ни одна так другой! Ребята, вы не обижайтесь, но вы мне зомбиков напоминаете. Я не претендую на знание всех законов наизусть, не собираюсь изучать все статьи, которые вы мне советуете изучать. Я нормальный человек, который склонен больше к получению такой прибыли а не к правильной трактовке. Когда я встречаю человека который не может разговаривать по людски и все норовит юридическими терминами изъяснятся - мне становится жаль его 
И еще скажу. Все меня всегда понимали. Здесь наблюдаю либо крючкотвоство, либо придирки, либо просто стеб. Я вас понимаю - задача у вас такая. Ничем не могу помочь.
Добавлено: 22 Января 2009, 22:22:16

У ИП НПА есть бухгалтеры? Вы о чем?

Я о том, что НПА не только как ИП работают, но еще например как ООО.

Какой и на основании какого документа вложен в Амвей капитал?

Какой? Ну я о деньгах. Документов море! Вложен не в Амвей, а в мой бизнес. В построение моей сети.

В МЛМ все всегда хорошо, тепло и радостно.

Это Ваш вымысел. Он от-того,что Вы упорно продолжаете заниматься теорией. Поработаете в МЛМ - поймете как на самом деле все обстоит.

В той же Америке за Ваше обвининие ПэГэ или Дж и Дж в организации черного пеара можно понести ответственность.

Оказывается есть такое (мое ) обвинение? Ну что-ж, поищите.....а когда будете искать, будете постоянно натыкаться на эти названия компаний, но авторами подобных заявлений будут АНТИ-НПА

Когда что-то подписываешь, Важно знать то, что ты подписываешь, понимать в точности все термины. Потому что Вы можете понять этот термин так, а например суд когда-нибудь вот так.

Не очень понял смысл фразы но уловил призыв быть идеальным во всех областях. И где Вы видели людей, которые разбираются во всех хитросплетениях юриспруденции? Важно знать - не спорю. Но жизни не хватит на доскональное изучение всех договоров, которые приходится подписывать в жизни. Не идеализируйте, будьте реалистом.

Тебе, Геша, тебе!   Снова ведь проколешься, как на Хибинах и Апатитах! И опять истерику будешь закатывать, мол: я - не я, ай-пи разглашать не имеете права...
Спасибо, что так много для дискредитации МЛМ сделал! Одним лишь своим присутствием!

Вы не здоровы? Ваши посты отличаются яркой истеричностью. Может нужно себя в руках как-то держать, не на базаре?!

[IvanOFF]

Я нормальный человек, который склонен больше к получению такой прибыли а не к правильной трактовке. Когда я встречаю человека который не может разговаривать по людски и все норовит юридическими терминами изъяснятся - мне становится жаль его

И после этого вы хотите называться предпринимателем и рассказывать нам о бизнесе? Не зная ни правовых основ ни основ бухучета. И не надо свистеть, что можно нанять для этого специально обученных людей, решения должен принимать руководитель. Все больше убеждаюсь, что "бизнес НПА" такой же "бизнес" как и пейнтбол - игра в "бизнесмена" для взрослых людей. Может лучше в экономическую стратегию на компе поиграть? И дешевле и полезней.
Добавлено: 22 Января 2009, 22:42:31

Но жизни не хватит на доскональное изучение всех договоров, которые приходится подписывать в жизни. Не идеализируйте, будьте реалистом.

Я реалист, все договора читаю от корки до корки, и не ленюсь лишний раз посмотреть законы и судебную практику. Ничего, жив еще пока, хотя с договорами приходится работать практически каждый день.

[kritikus]

И после этого вы хотите называться предпринимателем и рассказывать нам о бизнесе? Не зная ни правовых основ ни основ бухучета. И не надо свистеть, что можно нанять для этого специально обученных людей, решения должен принимать руководитель. Все больше убеждаюсь, что "бизнес НПА" такой же "бизнес" как и пейнтбол - игра в "бизнесмена" для взрослых людей. Может лучше в экономическую стратегию на компе поиграть? И дешевле и полезней.

Решение должен руководитель принимать, но консультировать по бухгалтерии должен бухгалтер. Если у Вас нет денег на нормального бухгалтера - нечего сваливать свои недостатки на НПА. Не спорю что бедному предпринимателю прийдется самому вести бухучет. Флаг в руки!  Изучайте бухгалтерию и ищите игры подешевле. Другие это предоставят своим бухгалтерам.
Добавлено: 22 Января 2009, 22:48:43

Ничего, жив еще пока, хотя с договорами приходится работать практически каждый день.

Мы ведь не о жизни и смерти пишем...когда же Вы принимаете стратегические решения, если сидите днями изучаете договора? А что делает Ваш бухгалтер, в дешевые игры играет или в пейнтбол?

[IvanOFF]

kritikus
И как он будет вас консультировать, на спичках? Что-бы нормально понимать бухгалтера нужно как минимум владеть азами бухучета, иначе будет разговор глухого с немым. То-же и с законами.

[Media777]

kritikus

Это Ваш вымысел. Он от-того,что Вы упорно продолжаете заниматься теорией. Поработаете в МЛМ - поймете как на самом деле все обстоит.

Да я знаю как обстоит. Поэтому и не хочу идти "работать в МЛМ". А на счет вымысла: я еще ни разу не слышал про недостатки сетевого маркетинга от представителей сетевого маркетинга, может быть Вы назовете?

Оказывается есть такое (мое ) обвинение?  Ну что-ж, поищите.....а когда будете искать, будете постоянно натыкаться на эти названия компаний, но авторами подобных заявлений будут АНТИ-НПА

Прямого обвенения с Вашей стороны не было, не спорю. Намек был.

Не очень понял смысл фразы но уловил призыв быть идеальным во всех областях. И где Вы видели людей, которые разбираются во всех хитросплетениях юриспруденции? Важно знать - не спорю. Но жизни не хватит на доскональное изучение всех договоров, которые приходится подписывать в жизни. Не идеализируйте, будьте реалистом.

Я реалист. Поэтому прежде чем что-то подписать - внимательно читаю. А жизнь на то и дана, чтобы постоянно учится. Если же не разбираетесь в юридических, бухгалтерских и прочих деловых терминах, то в бизнес лучше не идти. Вот я Ваши рассуждения почитал и понял, почему на свете до сих пор существуют структуры, которые зарабатывают на лохах.
Добавлено: 22 Января 2009, 22:57:42

Не спорю что бедному предпринимателю прийдется самому вести бухучет.

Я хочу Вам сказать, что очень много небедных руководителей ведут бухгалтерию сами, особенно если работают по УСНО. Например таких много из числа владельцев автосервисов.

[IvanOFF]

Мы ведь не о жизни и смерти пишем...когда же Вы принимаете стратегические решения, если сидите днями изучаете договора? А что делает Ваш бухгалтер, в дешевые игры играет или в пейнтбол?

Бухгалтер занимается своей работой, странно, если бы он занимался договорами. А как по вашему принимаются стратегические решения, с шашкой наголо? За изучением документации: договоров, отчетов, расчетов, комм. предложений они и принимаются.

[kritikus]

Да я знаю как обстоит.

Повторяю. Знать как катаются на велосипеде и поехать самому - не одно и то-же! Эта разница будет заметна по ушибленным коленкам...

А на счет вымысла: я еще ни разу не слышал про недостатки сетевого маркетинга от представителей сетевого маркетинга, может быть Вы назовете?

На всех форумах МЛМ обсуждаются как победы так и проблемы в индустрии МЛМ. Вы просто читаете избирательно. Так-же как избирательно рассматривали фото на сайте Ены Натальи

[Media777]

kritikus

Повторяю. Знать как катаются на велосипеде и поехать самому - не одно и то-же! Эта разница будет заметна по ушибленным коленкам...

Опять путаете понятия. "Делать бизнес" и "кататься на велосипеде" понятия совершенно разные, и подход к ним разный тоже.
Вы понимаете термин "бизнес-аналитика"? Бизнес-аналитики делают бизнес- и маркетинг-планы (традиционное понятие слов) на заказ как для частного пользования, так и для инвестиционных компаний. Хорошему аналитику без труда стоит составить модель деревообрабатывающего предпрятия, с погрешностью просчитать его дальнейшую работу. У хорошего аналитика эта погрешность будет маленькая. Так вот, этому аналитику, чтобы предоставить заказчику правильную картину бизнеса не обязательно самому открывать деревообрабатывающее предприятие. Ему достаточно воспользоваться данными других таких же предприятий как успешных, так и убыточных, в дополнение знание рынка и т.д.
Поэтому, чтобы оценить Ваш (НПА) бизнес не обязательно учавствовать в нем, достаточно проследить путь 3-4 человек, пообщаться с ними, послушать, а также почитать другие источники, например этот форум. И запомните, дыма без огня не бывает, поэтому Вы (НПА) ищите проблемы в себе, а не в придуманном черном пеаре.

Добавлено: 22 Января 2009, 23:11:40

На всех форумах МЛМ обсуждаются как победы так и проблемы в индустрии МЛМ. Вы просто читаете избирательно. Так-же как избирательно рассматривали фото на сайте Ены Натальи

Дайте мне ссылку. Я хоть раз о них прочту. И дам почитать всем знакомым НПА.

[amarylis]

Какой? Ну я о деньгах. Документов море! Вложен не в Амвей, а в мой бизнес. В построение моей сети.

Т.е. вы пассивный доход получаете не от Амвей, а от сети? И с сетью у вас оформлено "море документов"?
Один из этого "моря" можете опубликовать?

Другие это предоставят своим бухгалтерам.

Вы полагаю забыли, что речь шла о договоре, а это сфера не только бухгалтера. Договор подписывает руководитель фирмы, полагаете все руководители подписывают бумаги не разбираясь в смысле подписываемого. Или думаете, что по каждой бумажке они собирают консилиум специалистов?

[kritikus]

Поэтому, чтобы оценить Ваш (НПА) бизнес не обязательно учавствовать в нем, достаточно проследить путь 3-4 человек,

Ага! Вопрос только в том, за кем именно следить будем Вы за тем, кто бросил. Я за тем кто стал бриллиантом. Меня такой расклад устраивает. А Вас?

И запомните, дыма без огня не бывает, поэтому Вы (НПА) ищите проблемы в себе, а не в придуманном черном пеаре.

Да нет у меня никаких проблем! Вам так хочется чтоб было побольше дыма и проблем?

Т.е. вы пассивный доход получаете не от Амвей, а от сети? И с сетью у вас оформлено "море документов"?
Один из этого "моря" можете опубликовать?

Например скан жд билета? И при чем тут договор с Амвей?

Договор подписывает руководитель фирмы, полагаете все руководители подписывают бумаги не разбираясь в смысле подписываемого. Или думаете, что по каждой бумажке они собирают консилиум специалистов?

А это уж каждый руководитель фирмы решает сам. Каждый сам подбирает команду под свои нужды...

[Media777]

kritikus

Ага! Вопрос только в том, за кем именно следить будем  Вы за тем, кто бросил. Я за тем кто стал бриллиантом. Меня такой расклад устраивает. А Вас?

Я бы проследил путь бриллианта, да нет у меня в знакомых таковых. Да и узнакомых моих нет. И у знакомых знакомых нет. Есть в основном 9%, 12%, а иногда и 18%.... Так вот, обычно при анализе прослеживают путь большинства.

Да нет у меня никаких проблем!  Вам так хочется чтоб было побольше дыма и проблем?

Да не надо переверать мои фразы. Я имел ввиду то, что как дело доходит до критики бизнеса НПА начинают кричать это "черный пеар", "выдумки вралей и лжеспециалистов".
Вот в одном из постов на млм бук некий helper прямо заявил, что в проблемах МЛМ с рекрутированием виноваты те самые "лжеспециалисты", т.е. надо приглашать с нулевой информативностью, тогда будет тебе счастье. Это значит, что элементарные беды НПА ищут на стороне, а не внутри себя. Они не думают, что проблемы с восприятием МЛМ создали непосредственно они своим фанатическим отношением к "вере в бизнес", а также встречами с нулевой информативностью. Зато как если кто из бывших начнет рассказывать о бизнесе что-то неугодное, сразу "настоящий предприниматель ищет проблемы в себе, а не в других, в других ищет только лентяй".

[В.И.Лемминг]

Вот в одном из постов на млм бук некий helper прямо заявил, что в проблемах МЛМ с рекрутированием виноваты те самые "лжеспециалисты", т.е. надо приглашать с нулевой информативностью, тогда будет тебе счастье

Та таких неинформированных все меньше. А лет через пять МЛМ-щики уже всех достанут.

[IvanOFF]

Есть такой сайт http://amway-alternativa.narod.ru/ , где группа НПА  решила критически переосмыслить свою деятельность. Реакцией "правильныховерных" НПА было: "Это черный PR и провокация АнтиМЛМ, НПА такого написать не могут".

[Media777]

IvanOFF

Мне такие люди попадались. Интересные люди. Есть о чем поговорить и поспорить. Главное, адекватные.

[Daser]

IvanOFF

Прикольный сайт, прочел весь. Зашел на так называемый "форум". Нашел такой комментарий:

>>>Все-таки, господа, можно ли в сетевом бизнесе быть честным? Хочется знать ваше мнение!
>>
>>Нужно Быть Честным
>>
>>вот вы опять обманываете

 

[kritikus]

Так вот, обычно при анализе прослеживают путь большинства.

А это уже Ваше ноу-хау. Если для Вас обычно прослеживать путь большинства - то проследите путь бедного человека (именно бедных большинство в мире!). Мне только одно не понятно, зачем нужен такой анализ?
Что он дает?
Те кто стремятся наверх, к успеху обычно анализируют путь успешных людей и учатся у них. Разве это не логично?

Я имел ввиду то, что как дело доходит до критики бизнеса НПА начинают кричать это "черный пеар", "выдумки вралей и лжеспециалистов".

Видите ли, я мало встречал критики бизнеса Амвей. В основном клевету, страшилки невменяемых авторов и топорных чернопиарщиков. Ну не срослось у Амвей с настоящими критиками

проблемы с восприятием МЛМ

Что за проблемы такие? У кого они, эти проблемы? Если у Вас, то это Ваши проблемы. У меня их нет. Я нашел своих партнеров с отличным восприятием бизнеса МЛМ.
Так что продолжайте искать проблемы на ровном месте. Не найдете - создавайте!

Есть такой сайт http://amway-alternativa.narod.ru/ , где группа НПА  решила критически переосмыслить свою деятельность. Реакцией "правильныховерных" НПА было: "Это черный PR и провокация АнтиМЛМ, НПА такого написать не могут".

А с чего Вы решили, что это НПА, потому что там так написано? Вы же сами на Вашем форуме всем твердите, что к информации нужно относиться критически. Учитывая случаи провокаций со стороны АНТИ-МЛМ и опираясь на здравый разум и опыт в МЛМ я не верю в то, что такое писали НПА. Доказывайте

[metallgiver]

А с чего Вы решили, что это НПА, потому что там так написано? Вы же сами на Вашем форуме всем твердите, что к информации нужно относиться критически. Учитывая случаи провокаций со стороны АНТИ-МЛМ и опираясь на здравый разум и опыт в МЛМ я не верю в то, что такое писали НПА. Доказывайте

http://amway-alternativa.narod.ru/question.html

[Daser]

kritikus

а зачем Вам что-то доказывать? ТО что лично я прочитал на http://amway-alternativa.narod.ru/ , для меня не ново, так как подобное уже слышал, от одного НПА из Днепропетровска, с коим общаюсь на форуме инвиктори. Так что вполне допускаю, что написали это НПА, хотя кроме электронной почты контактной информации ноль.

[IvanOFF]

А я верю. Написано вполне грамотно и разумно, люди думают своей головой, а не штампами с семинара. В общем они выступают против того, что и многие западные НПА - эксНПА, в т.ч. и Шайбелер. Против бизнеса в бизнесе, а именно против бизнеса обучающих систем, от которых идет основной доход камням. При этом понимаю и шквал возмущений "правоверных" НПА, потому как замахнулись на "святое". За что выгнали Атиллу? За работу на неоткрытом рынке? Черта с два! Тогда надо было гнать всю каменную верхушку его ветки. А выгнали его за сташную "ересь" - основал свою систему обучения, лишив кого то жирного куска.

[kritikus]

http://amway-alternativa.narod.ru/question.html

Не принимается.....не верю. Интересно, кто из НПА вообще в это поверит? Вы-то конечно! Может и создавали сей ресурс сообща....Почему нет?

хотя кроме электронной почты контактной информации ноль.

Вот-вот...

А я верю. Написано вполне грамотно и разумно, люди думают своей головой, а не штампами с семинара. В общем они выступают против того, что и многие западные НПА - эксНПА, в т.ч. и Шайбелер.

Интересно, и чем-же штампы с семинаров отличаются от штампов Шайбелера?Мне кажется что АНТИ-НПА без его макулатуры даже в туалет не решаются сходить...просто идол!

[metallgiver]

Не принимается.....не верю. Интересно, кто из НПА вообще в это поверит? Вы-то конечно! Может и создавали сей ресурс сообща....Почему нет?

А зачем по вашему там стоит вопрос, что вы собираетесь делать, став нпа? И зачем по вашему эта инфа нам?

[kritikus]

А зачем по вашему там стоит вопрос, что вы собираетесь делать, став нпа? И зачем по вашему эта инфа нам?

Так "ваши" сами признавались в цели своей деятельности: ПОСЕЯТЬ СОМНЕНИЯ!У каждого своя миссия: кто-то придает уверенности людям в своих силах, а кто-то сеит сомнения. "По плодам их узнаете их" Ой, что это я ВАм из Библии пишу. Это-ж для Вас иероглифы, не иначе