Что плохого в МЛМ?

[Media777]

kritikus

Отлично, новая пища для спора!

А это уже Ваше ноу-хау. Если для Вас обычно прослеживать путь большинства - то проследите путь бедного человека (именно бедных большинство в мире!). Мне только одно не понятно, зачем нужен такой анализ?
Что он дает?
Те кто стремятся наверх, к успеху обычно анализируют путь успешных людей и учатся у них. Разве это не логично?

При чем здесь "мое ноу-хау"? Я говорю о том, как работают в нормальном бизнесе, основанном на расуждении с применением известной информации. Да, как ни прескорбно, в мире большинство бедных. Но мы говорим не о проблемах мира, а о бизнесе. Если 100 предпринимателей делают одно и тоже дело, с равным усердием (только не надо говорить о том, что кто-то плохо старается, все они хорошо стараются) и чего-то получают только 5 из них. Все хорошо старались, но вот 95 не получили ничего. Я лично займусь чем-то другим. Но Вы, если решили, что есть вероятность оказаться в числе тех 5 (ведь естественно есть вероятность, ведь и в казино кто-то выигрывает) пожалуйста, дерзайте ради того как там "чтобы что-то доказать соседу-кряхтуну".

Видите ли, я мало встречал критики бизнеса Амвей. В основном клевету, страшилки невменяемых авторов и топорных чернопиарщиков. Ну не срослось у Амвей с настоящими критиками

А у Амвей вообще нет критиков! Бизнес то идеальный! А те, кто его критикует, просто его не поняли!

Что за проблемы такие? У кого они, эти проблемы? Если у Вас, то это Ваши проблемы.  У меня их нет. Я нашел своих партнеров с отличным восприятием бизнеса МЛМ.
Так что продолжайте искать проблемы на ровном месте. Не найдете - создавайте!

Про проблемы с восприятием: в поисковие наберите "Амвей". Сразу все станет ясно. Или же в гугле посмотрите на 3 вариант запроса. И это за почти 4 года официального действия на рынке. Не удивлюсь, если еще через 4 года наши российские граждане будут попрусту спускать на НПА собак.

Интересно, и чем-же штампы с семинаров отличаются от штампов Шайбелера

Шайбелер, да будет Вам известно. Просто описал свой путь в бизнесе ИБО. Он никому ничего не навязывал, не обещал. Кстати, на Шайбелера раньше тоже смотрели например как на того же Аттилу, когда тот был в "фаворе".

[kritikus]

Но Вы, если решили, что есть вероятность оказаться в числе тех 5 (ведь естественно есть вероятность, ведь и в казино кто-то выигрывает)

В Амвей в отличие от казино многое зависит от НПА. Вы видимо в своих способностях сомневаетесь. Отсюда и критика в адрес компании предложившей Вам такую возможность. "Лисица и виноград" читали?

А у Амвей вообще нет критиков! Бизнес то идеальный! А те, кто его критикует, просто его не поняли!

Может и есть но не на этом форуме. Здесь стеб в основном

Не удивлюсь, если еще через 4 года наши российские граждане будут попрусту спускать на НПА собак.

Ну да, согласен. Вот АНТИ-НПА уже лают как собаки. Вполне возможно что скоро будут караулить НПА у ТЦ и тупо кусать! Как анти-сектант кусал своего оппонента. На него многие АНТИ-НПА ссылаются, когда хочется о сектах погутарить

Шайбелер, да будет Вам известно. Просто описал свой путь в бизнесе ИБО. Он никому ничего не навязывал, не обещал

О! Да Вы за него похлеще чем НПА за спонсора вступаетесь! Вот с этого все и начинается.....Не навязывал. Просто книгу написал....для родных и близких

[Media777]

kritikus

Вы видимо в своих способностях сомневаетесь. Отсюда и критика в адрес компании предложившей Вам такую возможность.

На личности переходить не надо. Тем более я в своих возможностях далеко не сомневаюсь. Поскольку считаю, что преуспею в другом деле, более сложном, т.к. оно содержит кучи юридических и бухгалтерских терминов. Но а на счет "шансов" пройдите в ветку "Люди и система МЛМ", я уже писал о таких "шансах".

О! Да Вы за него похлеще чем НПА за спонсора вступаетесь! Вот с этого все и начинается.....Не навязывал. Просто книгу написал....для родных и близких

Конечно заступаюсь. Еще ни один ИБО/НПА не смог с ссылкой на оригинальный текст четко сказать, где Шайбелер соврал и оклеветал. Только выборочные возгласы "так не может быть, потому что я так не думаю", "так не может быть, потому что спонсор сказал", "я не читал, но это все равно клевета и ложь".

[Daser]

Media777

по поводу Шайбелера я имел диалог с неким Alazar-ом на инвиктори-форум как он говорит то "я делаю бизнес Amway с Yager group (InterNET Corp.)"
я давал ему на том форуме ссылку http://www.iriney.ru/sects/commerc/news010.htm
Вот что он мне ответил:
http://www.invictory.org/forums/show.phtml?start=550&startlink=10&cat=business&subj_id=423103

первые три поста

[Media777]

Daser

Да не. Я уже писал тут о так называемом скором корявом и к тому  же выборочном переводе. Там как раз товарищ на него и ссылается. Так называемые "10 агрументов". Дело в том, что НПА в основном к этому переводу и прикапываются.
Я имею ввиду английский источник, оригинал. 

[Daser]

Media777

  в принципе, я так и думал. если не затруднит ссылочку на английский оригинал и если можно на профессиональный перевод (тот какой Вы считаете профессиональным), потому как в здешней библиотеке, тот же перевод, что и на http://www.iriney.ru/sects/commerc/news010.htm

[Media777]

Daser

Профессионального перевода пока нет. Некто Аластар разжился сырым нередактированным до 7 главы включительно. В библиотеке есть. С книгой знакомился на английском. Оригинал можно скачать здесь http://www.merchantsofdeception.com/

[kritikus]

Но а на счет "шансов" пройдите в ветку "Люди и система МЛМ", я уже писал о таких "шансах".

А я тоже писал о том, что смелых и уверенных в себе людей чужие шансы не интересуют. Средними числами впечатляются трусишки-зайки-серенькие. Вот почитайте подпись смелого человека : "Или я найду путь или проложу его сам". Вот и объясните такому человеку что до него никто этот путь не прокладывал, а пробовали многие. Пусть он Вам улыбнется в ответ

[padre]

что смелых и уверенных в себе людей чужие шансы не интересуют.

Уверенные в себе люди оценивают свои шансы и свои риски, в том числе и на основе чужого опыта. А кто бросается проламывать лбом стену в слепой уверенности, что предыдущие разбитые лбы были слабее и в расчёт не принимаются, тот просто тупой баран.

Трусливый человек убежит от 10 хулиганов, смелый человек останется лежать, по-настоящему смелый оценит риск и опять убежит, потому что не боится даже того, что кто-то его трусом назовёт. Всё относительно

[kritikus]

Уверенные в себе люди оценивают свои шансы и свои риски, в том числе и на основе чужого опыта. А кто бросается проламывать лбом стену в слепой уверенности, что предыдущие разбитые лбы были слабее и в расчёт не принимаются, тот просто тупой баран.

Может Эдисон изобретая лампу накаливания и выглядел тупым бараном, но кем выглядят сегодня те кто его тогда бараном называл? Страшно представить, правда? Еще примеры нужны или понятно?

Уверенные в себе люди оценивают свои шансы и свои риски, в том числе и на основе чужого опыта. А кто бросается проламывать лбом стену в слепой уверенности, что предыдущие разбитые лбы были слабее и в расчёт не принимаются, тот просто тупой баран.

Могу ответить по-другому. В бизнесе Амвей много примеров чужого опыта. Вопрос, чей пример выберете Вы. Я выбираю пример бриллиантов (это же не марсиане а люди), Вы выбирайте пример неудачников, мешать не буду

[Media777]

kritikus

Вы определяйтесь, о чем мы с Вами говорим. О спорте или бизнесе. Я все еще продолжаю думать, что о бизнесе.

А я тоже писал о том, что смелых и уверенных в себе людей чужие шансы не интересуют. Средними числами впечатляются трусишки-зайки-серенькие. Вот почитайте подпись смелого человека : "Или я найду путь или проложу его сам". Вот и объясните такому человеку что до него никто этот путь не прокладывал, а пробовали многие. Пусть он Вам улыбнется в ответ

Вот Вы пишите о смелости. Цитаты умные приводите. Оно конечно хорошо. Но какой предмет мы разбираем? Верно, бизнес. Так вот, смелость в бизнесе она должна по другому проявляться, нежели:
"Или я найду путь или проложу его сам"
Все эти фразы - подход детского сада. Реальный бизнес строится на реальной оценке, лишенной эмоционального фактора.
Хотя, что я Вам объясняю, Вы все рано ничего не понимаете. Потому, что Ваш бизнес предполагает у участников наличие эфории и бурных эмоций.

Может Эдисон изобретая лампу накаливания и выглядел тупым бараном, но кем выглядят сегодня те кто его тогда бараном называл? Страшно представить, правда? Еще примеры нужны или понятно?

Нужны. Потому что Вы не привели ни одного примера, напрямую касающегося темы бизнеса. Мы уже что только не обсудили: религию, красоту и здоровье, спорт, а вот теперь до науки добрались. Да не надо смешивать понятия, при чем здесь Эдисон? Речь идет о БИЗНЕСЕ.
В бизнесе нельзя ломать стены и идти прямо напролом, нужно реально оценивать все факторы и ситуации. Где отступить, а где и надовить. А куда лучше вообще не лезть. Потому что в бизнесе люди учаться не только на своих ошибках, но еще и на чужих. А все потому, что бизнес связан с деньгами. А там где делаются деньги, эмоции нужно оставлять за порогом.

Этим постом я закрываю диалог с Вами, буду отвечать, если найду в Ваших постах что-то для себя интересное.

[padre]

Может Эдисон изобретая лампу накаливания и выглядел тупым бараном, но кем выглядят сегодня те кто его тогда бараном называл? Страшно представить, правда? Еще примеры нужны или понятно?

Так Эдисон как раз не наступал на грабли по которым прошли уже десятки миллионов, а своей головой думал и изобретал новое. В МЛМ пропагандируется совсем другое: найди из аплайнов кого поуспешнее и скопируй.

В бизнесе Амвей много примеров чужого опыта. Вопрос, чей пример выберете Вы.

Зачем чей-то выбирать ? Повторить не удастся. Это миф. А изучить можно и опыт бриллиантов и опыт бросивших и соотношение тех и тех, а потом сделать вывод стоит ли самому участвовать. Мой вывод что не стоит, ваш что стоит. Мой на голой логике основан, что шансы на стабильный и тем более пассивный доход близки к нулю, ваш на эмоциях и мнении "уж я-то не такой как эти серые людишки".

У казино тоже много примеров чужого опыта, есть удачные. И я ходил один раз под настроение, спустил сумму, которую не жалко было, больше не интересно. А если б чужой опыт задумал копировать превратился бы в того самого тупого барана и скорее всего без штанов даже

[ВодкуГлыть]

kritikus,Через 50 лет после изобретения Эдисоном лампы накаливания, она была уже распространена по всему миру, была в каждом доме, в любом учреждении, на любой вывеске. А "бизнесс" Амвей? за 50 лет он охватил лишь 0,05% населения Земли. Масштабы сопоставимы? Время всё расставляет по своим местам. Любой бизнес развивается по принципу полезности - будет он полезен - значит разовьется, не будет он полезен - дальше лотка ярмарочного фармацевта-шарлатана не разовьется, что мы в случае Амвей и наблюдаем.

[akm]

Любой бизнес развивается по принципу полезности - будет он полезен - значит разовьется, не будет он полезен - дальше лотка ярмарочного фармацевта-шарлатана не разовьется, что мы в случае Амвей и наблюдаем.

Очень верное замечание. Тогда вопрос - если весь этот бизнес  Амвей такой незначительный ,то почему в обсуждениях ему уделяется столько внимания ?
Пусть себе тихо существует... Мало ли чего вообще существует на свете .

[Onkel]

Мало ли чего вообще существует на свете .

На свете и впрямь - много чего есть... Религии разные, разные стили музыки или моды. Но мало кто так настойчиво лезет к людям в дом со своими идеями. Разве что Свидетели Иеговы... Ну и МЛМ.
Пусть МЛМ существует, раз уж никак не избавиться от него. Но пусть люди знают - что это и кто эти "воротилы" бизнеса.

[ufo]

kritikus,Через 50 лет после изобретения Эдисоном лампы накаливания, она была уже распространена по всему миру, была в каждом доме, в любом учреждении, на любой вывеске. А "бизнесс" Амвей? за 50 лет он охватил лишь 0,05% населения Земли. Масштабы сопоставимы? Время всё расставляет по своим местам. Любой бизнес развивается по принципу полезности - будет он полезен - значит разовьется, не будет он полезен - дальше лотка ярмарочного фармацевта-шарлатана не разовьется, что мы в случае Амвей и наблюдаем.

Для патриота, блин:
"Лампа накаливания (непламенный источник света) была изобретена в 1870 году. А.Н. Ладыгиным."
"В вашей рассылке была небольшая неточность (там где рассказано о Эдисоне): "...В действительности же Эдисон был плохим дельцом. Много лет спустя, в разговоре с немецким физиком Нернстом, он стал развивать всегдашнюю мысль, что над изобретением стоит работать лишь в том случае, если оно дает коммерческую выгоду. Нернст изобрел электрическую лампу, популярность которой была недолговечной. Ее вскоре вытеснила изобретенная Эдисоном лампочка, наполненная углекислым газом".
На самом деле Эдисон не изобретал Лампу накаливания. Изобрел лампу накаливания русский ученый Александр Николаевич Лодыгин, который подал заявку на свое изобретение в 1872, а в 1874 получил патент. Уже в 1873 лампы Лодыгина применялись для освещения улиц Санкт-Петербурга. Эдисон использовал техническую идею Лодыгина, внес некоторые конструктивные изменения (патрон для лампы, цоколь с нарезкой и др.), провел испытания своих ламп и запатентовал их в том же 1879. Патентуя свои лампы в России, Эдисон указал в заявке, что претендует лишь на "совершенствование в проведении электрического света", не отрицая, что принцип действия ламп накаливания был разработан до него. Но не смотря на это во всём мире считается что лампу накаливания изобрёл Эдисон - Какая несправедливость."

[Media777]

ufo

Этот патриот один из Ваших:

Может Эдисон изобретая лампу накаливания и выглядел тупым бараном, но кем выглядят сегодня те кто его тогда бараном называл? Страшно представить, правда? Еще примеры нужны или понятно?.

[ВодкуГлыть]

ufo, я зная историю изобретения электрической лампочки. Однако причем здесь это?

[ufo]

ufo, я зная историю изобретения электрической лампочки. Однако причем здесь это?

Теперь, похоже, знаете. Только что не знали

[wiseman]

Вот Так почитаешь отжиги МлМ-щиков (ufo и  kritikus) и лишний раз убеждаешься в правильности пункта 19 правил Destroyera
Цирк...

[ВодкуГлыть]

Теперь, похоже, знаете. Только что не знали

В отличии от Вас я еще знаю про свечу Яблочкова - первое русское изобретение в электрическом освещении, завоевавшее мир еще раньше, чем лампочка накаливания. А так же где Лодыгин планировал изначально использовать свою лампочку - Вы знаете?

[ufo]

В отличии от Вас я еще знаю про свечу Яблочкова - первое русское изобретение в электрическом освещении, завоевавшее мир еще раньше, чем лампочка накаливания. А так же где Лодыгин планировал изначально использовать свою лампочку - Вы знаете?

Вместо простого извинения за ляп (вместо земляка приписать изобретение чужестранцу) начинается хвастовство на пустом месте. Интернет богат. Вы можете за полчаса восполнить пробелы в знаниях, но не в характере.
2 wiseman:
п.19 Destroyer'а, как и ник, весьма точно характеризует его личность - разрушителя и агрессора. Вам нравится по причине сходства с Вашими собственными установками?

[_Zeb_]

Вместо простого извинения за ляп (вместо земляка приписать изобретение чужестранцу) начинается хвастовство на пустом месте.

Вот это точно! Прям про Вас!
Вместо простого извинения за ляп (приписать высказывание kritikusa другому участнику) начинается хвастовство на пустом месте. Вон, мол, я сколько про лампочки накаливания знаю...
Дальше тоже все правильно

Вы можете за полчаса восполнить пробелы в знаниях, но не в характере.

[metallgiver]

Вместо простого извинения за ляп (приписать высказывание kritikusa другому участнику) начинается хвастовство на пустом месте. Вон, мол, я сколько про лампочки накаливания знаю...

_Zeb_, неужели ты думаешь, что от клона ВВаСи можно было ожидать чего то другого?

[_Zeb_]

metallgiver
Просто я удивлен, что ufo настолько точно охарактеризовал свои собственные действия, при этом в упор этого не замечая...

И еще...
"-Слышь, а с наркотой нас Кабан кинул, походу...
-Да? Похоже... Слышь, вот токо давай не будем Кабана мочить!"
(с) Жмурки
Я в смысле про то, что про лампочки в данной теме - это злостный оффтоп, только давай никого мочить не будем - я вот столько интересного узнал... Я то всю жизнь, может, думал, что эти лампочки Ленин изобрел, их так и называли поэтому "лампочки Ильича" 

[Shik]

Вместо простого извинения за ляп (вместо земляка приписать изобретение чужестранцу)

Такое впечатление, что для ВВС уже абсолютно не важно, кто что написал (ну подумаешь, писал kritikus, наеду ка я на ВодкуГлыть, просто так ), в каком контексте...
Думал, меня уже ничем в МЛМ не удивить, ан нет, они все преподносят сюрпризы.

[wiseman]

Думал, меня уже ничем в МЛМ не удивить, ан нет, они все преподносят сюрпризы.

И это тем более удивительно, что до весеннего обострения ещё как минимум месяц

Ненавязчиво обращаю внимание на то, что сие есть "Основной форум" а не "Курилка" и не "Флудилка" След-но, либо надо как то прицепить весенние обострения ВВаСилия к теме "Что плохого в МЛМ", либо получить устное предупреждение за оффтоп...
Давайте по тихой таки возвращатся к теме ветки...

[Shik]

Ну дык, а то, что человек теряет связь с реальностью, и, не разобравшись,  приписывает слова другого человека тому, кого ему хотелось бы поддеть - это разве не "Плохое в МЛМ"?
Хотя на все воля модератора - если оффтоп, готов понести наказание.

[toka]

Амвей декларирует Семью как одну из ценностей Компании:
Amway признает значимость семьи как необходимого условия для поддержки, любви, опеки, особой среды для формирования человека как личности.
а вот как на самом деле обстоят дела. Филозоф с привета делится наболевшим:
Хотите Правду! Когда я начал бизнесс в 2006 году, со мной его так же начала строить моя мать. Но через какое-то время она вышла из бизнеса, стала заниматься бизнесом в другой компании и очень часто она меня втягивала в свою среду общения, от чего своей системой обучения она сбила с толку, но слава богу, что есть семинары и есть книги по сетевому маркетингу. Я это быстро понял, что так дело продолжаться не может, так же она пыталась переманить всех моих людей в свою организацию. С 2006 года она поменяла 3 организации и нигде не добилась успеха сейчас она в очень серьезной организации связанной со страхованием. И опять повторение картины той которая была. И к стати она инногда критически выражается против амвея, что нашей компании в России скоро придет конец. Конечно я всегда проявляю выдержку. Но всегда приходит конец всему. Терпеть иногда просто в некоторых случаях даже нельзя. Я сделал просто как следут - отсек все разговоры про сетевой маркетинг дома у моей мамы, я отграничил с ней общение на минимум, я ей объяснил позицию по отношению к ее действиям, о недозволении совершения подобных повторных действий. Но как показало это на нее не повлияло! Короче я буду вырабатывать строгую политику по отношению к ткаким людям и когда человек запущен в бизнес объяснять, что зачем и как. Я получаю высшее юридическое образование И есть теория Цивилизации в праве. и там сказано чем выше уровень культуры в общности тем сильнее и мощнее становиться общество и существует очень долгие годы. А культура как правило это запреты правила поведения и чем выше мы будем создавать культуру, запреты на некоторые действия в наших командах, тем сильнее станет она. Успехов всем, не отчаивайтесь, а подстраивайтесь!
это . 

[ufo]

Вот это точно! Прям про Вас!
Вместо простого извинения за ляп (приписать высказывание kritikusa другому участнику) начинается хвастовство на пустом месте. Вон, мол, я сколько про лампочки накаливания знаю...
Дальше тоже все правильно

Достаточно утверждения "другого участника", чтобы понять, что он в тот момент НЕ ЗНАЛ/ЗАБЫЛ о том, что не Эдисон изобрел лампу накаливания, он бы возразил, а он согласился. Докажите, что сообщение участника kritikus не проверка . 

Для соревнующихся в упражнении "чтение" (дату-время заметьте):
Участник, умышленно или по незнанию написал:

Может Эдисон изобретая лампу накаливания и выглядел тупым бараном, но кем выглядят сегодня те кто его тогда бараном называл? Страшно представить, правда? Еще примеры нужны или понятно?Могу ответить по-другому. В бизнесе Амвей много примеров чужого опыта. Вопрос, чей пример выберете Вы. Я выбираю пример бриллиантов (это же не марсиане а люди), Вы выбирайте пример неудачников, мешать не буду

Ответивший участник оказался застигнутым врасплох или 8 часов на освежение знаний не хватило?

kritikus,Через 50 лет после изобретения Эдисоном лампы накаливания, она была уже распространена по всему миру, была в каждом доме, в любом учреждении, на любой вывеске. А "бизнесс" Амвей? за 50 лет он охватил лишь 0,05% населения Земли. Масштабы сопоставимы? Время всё расставляет по своим местам. Любой бизнес развивается по принципу полезности - будет он полезен - значит разовьется, не будет он полезен - дальше лотка ярмарочного фармацевта-шарлатана не разовьется, что мы в случае Амвей и наблюдаем.

Примечание к последнему сообщению: хотелось бы пояснения к театральному жесту: "дальше лотка ярмарочного фармацевта-шарлатана не разовьется, что мы в случае Амвей и наблюдаем." Кто это "мы"? Что "они" наблюдают? Что интерпретировано как "ярмарочный лоток"?