Почему люди идут в МЛМ?

[kritikus]

Но Вы не замечаете этого, что большинство "вкладывает" в бизнес, который никогда не принесет им дохода. Вы получаете какую-то копеечку, неправильно называете ее пассивным доходам, а для остальных и трава не расти.

Да в ЛЮБОМ БИЗНЕСЕ кто-то рискуя вкладывает без гарантий отдачи. И когда этот один вкладывает - то кто-то другой получает. Возможно даже что и в виде пассивного дохода. Это-ж так просто для понимания! Вы что мне хотели открыть? Еще одну Америку нашли?

[Media777]

kritikus

Да в ЛЮБОМ БИЗНЕСЕ кто-то рискуя вкладывает без гарантий отдачи.

Зато НЕ В ЛЮБОМ БИЗНЕСЕ требуется платить за мотивационные мероприятия, при чем делать постоянно. И НЕ В ЛЮБОМ БИЗНЕСЕ делают расчет не на расчеты и анализ, а на Мечту.

И когда этот один вкладывает - то кто-то другой получает.

Это верно. Пока ИБО/НПА вкладывают, семьи Ван Анделов и Де Восов получают.

И на счет Шайбелера:
Как Вы относитесь к тому, что Амвей спонсировал Республиканскую Партию и отдельных ее членов? А партия и ее представители пеарили Амвей только по тому, что он ей проплатил?

[kritikus]

А я говорю, что общего нет. Я традиционный бизнесмен. И знаю, что такое бизнес, не только его лучшую сторону. И еще я знаю, что к бизнесу нужно относиться как к бизнесу, а не как к спорту. Бизнес, а уж тем более серьезный, далеко не спорт. А Вы, как большинство НПА, относяться к бизнесу как угодно, только не как к бизнесу, вот может поэтому количество драгоценных так превышает количество обыкновенных.

Во-первых я не знаю чем Вы занимаетесь и сколько людей стали успешными на этом поприще на фоне "обыкновенных".
Во-вторых я имею и традиционный бизнес (представление имею) и у меня партнер (драгоценный камень) в бывшем КМС по греко-римской. Была возможность обсудить эту тему.
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:10:34

Это верно. Пока ИБО/НПА вкладывают, семьи Ван Анделов и Де Восов получают.

А там где покупаете Вы - видимо все терпят убытки Вот такая логика у АНТИ незатейливая.
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:11:40

А Вы бы помогли найти материал да перевести.

А оно мне надо? Я лучше конкурс объявлю. Тому кто докажет убыточность 99% НПА - ящик маргарина Челябинского мйонезного завода "Дайна" 2005 года выпуска
http://chelyabinsk.ru/newsline/1221.html
http://www.yarmarka.net/news/news.asp?id=27358
http://uralpress.ru/art76782.htm

Заодно выручу АНТИ-МЛМщика Андрея Сергеева. Думаю запасы у него еще остались (для своих )
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:16:13

А Вы тогда докажите, что 99% не терпят убытки а зарабатывают столько, чтобы окупить издержки, докажите.

А вот это уже жалкое зрелище а не аргумент. Ниже плинтуса.
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:18:46

Гляньте статистику выплат. Хотя бы. Насчет 99% терпящих убытки - высказывание довольно размытое, поскольку нужно анализировать по периоду времени и по расходам (тоже не четко, что именно туда включать. транспортные расходы, например, включать? Время, затраченное на "продвижение" Амвей впустую - как это считать?).
Основываясь на статистике, которая мне была доступна, я бы сказала, что не 99%, а скорее 90.

Что за статистика? Можно взглянуть?

[Cherry]

Тому кто докажет убыточность 99% НПА - ящик маргарина Челябинского мйонезного завода "Дайна" 2005 года выпуска

Значит, если я докажу, что убытки терпят 89% НПА, то с маргарином я пролетаю?

[kritikus]

Зато НЕ В ЛЮБОМ БИЗНЕСЕ требуется платить за мотивационные мероприятия, при чем делать постоянно. И НЕ В ЛЮБОМ БИЗНЕСЕ делают расчет не на расчеты и анализ, а на Мечту.

Лирика. Я дождусь факты?

[Cherry]

Что за статистика? Можно взглянуть?

Ну, всю-то я не выложу... просто не смогу Вот то, что я выложила на хоумбизнесе. Ессно, там не все данные раскрыты, но определенные выводы сделать можно.

Статистика доходов дистрибьютеров Амвей. Данные по Великобритании и Республике Ирландия. Период времени – октябрь 2007 – конец июня 2008 («указанный Период»)

Продавцы-консультанты

A Общее количество продавцов-консультантов (Retail Consultants), зарегистрированных за период = 5,582
Количество продавцов-консультантов, зарегистрированных в Амвей по состоянию на 12 июня 2008

B Общее количество продавцов-консультантов, получающих вознаграждение за объем клиентских закупок (Customer Volume Rebate (“CVR”) = 2,384
Число продавцов-консультантов из категории А, которые получили CVR хотя бы один раз в течение указанного Периода.

C Среднее месячное вознаграждение продавцов-консультантов, получающих CVR  = £47 / €70.50
Общая сумма CVR, выплаченная продавцам-консультантам в течение указанного Периода, поделенная на число выплат.

D Наивысший CVR заработанный продавцом-консультантом = £732 / €1,098
Наивысшее индивидуальное вознаграждение, полученное продавцом-консультантом за месяц в течение указанного Периода.

E Наименьшее вознаграждение (CVR), заработанное продавцом-консультантом = £21 / €31.50
Наименьшее месячное индивидуальное вознаграждение, выплаченное продавцу-консультанту в течение указанного Периода

СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ ПРОДАВЦЫ-КОНСУЛЬТАНТЫ

F Общее количество cертифицированных продавцов-консультантов (Certified Retail Consultants), зарегистрированных за период = 3,888
Количество сертифицированных продавцов-консультантов, зарегистрированных в Амвей по состоянию на 12 июня 2008.


G Общее количество сертифицированных продавцов-консультантов, получающих вознаграждение за объем клиентских закупок (Customer Volume Rebate (“CVR”) = 2,053
Число сертифицированных продавцов-консультантов из категории G, которые получили CVR или бонусную выплату хотя бы один раз в течение указанного Периода.


H Среднее месячное вознаграждение сертифицированных продавцов-консультантов, получающих CVR  = £92 / €138
Средний ежемесячный доход по всем зарегистрированным сертифицированным продавцам-консультантам за указанный Период.

I Наивысшее месячное вознаграждение, выплаченное сертифицированному продавцу-консультанту = £2,683 / €4,024.50
Наивысшее индивидуальное вознаграждение, полученное сертифицированным продавцом-консультантом за месяц в течение указанного Периода.

J  Наименьшее вознаграждение (CVR), заработанное сертифицированным продавцом-консультантом = £18 / €27 Наименьшее месячное индивидуальное вознаграждение, выплаченное сертифицированному продавцу-консультанту в течение указанного Периода

БИЗНЕС-КОНСУЛЬТАНТЫ

K Общее количество бизнес-консультантов в указанный Период = 98
Количество бизнес-консультантов, зарегистрированных в Амвей по состоянию на 12 июня 2008

L Средний месячный доход бизнес-консультантов Амвей = £830 / €1,245
 
M Общее число новых бизнес консультантов, квалифицировавшихся в указанный Период
Данных нет, будет опубликовано, когда данные появятся 

N Минимальный доход для квалификаций Платина, Изумруд и Бриллиант 
Платина £7,000 €10,500
Изумруд £15,000 €22,500
Бриллиант £50,000 €75,000

От меня: не указано, за какой период времени доход.

O Число бизнес-консультантов, квалифицированных на указанный 
Платина 90
Изумруд 7
Бриллиант 1

[kritikus]

Как Вы относитесь к тому, что Амвей спонсировал Республиканскую Партию и отдельных ее членов? А партия и ее представители пеарили Амвей только по тому, что он ей проплатил?

Лирика. Давайте все-таки по порядку. Я начал с вопроса "Докажите что утверждение Шайбелера об убыточности 99%НПА не ложное"
Либо докажите что это действительно так. Либо напишите что облажались и распространили по всему интернету заведомую ЛОЖЬ Шайбелера.

Потом перейдем к следующему моему вопросу. Я буду первым НПА который не побоялся поколебать свою веру (или как там звучали бредни АНТИ-НПА?)

[Cherry]

Вот здесь любопытные подсчеты:

http://www.amquix.info/Amway_zerosum.html

This is a negative sum game, and costs the average distributor $1,870/ year losses

http://www.amquix.info/Amway_combined.html

"In truth and fact, the average annual adjusted gross income for each of the approximately 20,000 Wisconsin Amway Distributorships was $267, or 2.2% of the projected $12,000 income. During the two-year period of 1979-1980, approximately 139 Direct Distributorships, or less than 1% of all Wisconsin Distributorships, had an average annual adjusted gross income in excess of $12,000. The average annual net income (after the deduction of business expenses) for all Wisconsin Direct Distributorships was, in fact, a net loss of $918." --State of Wisconsin v. Amway Corporation et al, 7/82, in which Amway and a number of Amway distributors were fined for illegal misrepresentation of income

[kritikus]

Вот то, что я выложила на хоумбизнесе. Ессно, там не все данные раскрыты, но определенные выводы сделать можно.

Для доказательсва утверждения Шайбелера об убыточности 99% НПА эта статистика недостаточна. Выводы сделать можно. Но к теме отношения не имеет. Для доказания убыточности нужны данные о расходах и доходах. Вы предоставили данные
1. Только в одной из десятков стран где работают НПА
2. О доходах которые НПА получили от компании. Есть еще прибыль от розничной маржи. Не уверен что доход от розницы входит в эту статистику.

Вопрос остается открытым: Кто докажет утверждение Шайбелера об убыточности 99% НПА. (Тому ящик маргарина 2005 года выпуска )
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:33:49

Вот здесь любопытные подсчеты:

http://www.amquix.info/Amway_zerosum.html


Цитировать
This is a negative sum game, and costs the average distributor $1,870/ year losses

http://www.amquix.info/Amway_combined.html


Цитировать
"In truth and fact, the average annual adjusted gross income for each of the approximately 20,000 Wisconsin Amway Distributorships was $267, or 2.2% of the projected $12,000 income. During the two-year period of 1979-1980, approximately 139 Direct Distributorships, or less than 1% of all Wisconsin Distributorships, had an average annual adjusted gross income in excess of $12,000. The average annual net income (after the deduction of business expenses) for all Wisconsin Direct Distributorships was, in fact, a net loss of $918." --State of Wisconsin v. Amway Corporation et al, 7/82, in which Amway and a number of Amway distributors were fined for illegal misrepresentation of income

Що це таке?

[Cherry]

Перевод последнего абзаца:

По правде и фактам, средний "грязный" годовой доход каждого из приблизительно 20,000 дистрибьюторов Амвей из Штата Висконсин, равнялся 267 долларов, что составляет около 2.2 % обещанного дохода. В течение двухлетнего периода 1979 - 1980 приблизительно 139 дистрибьюторов, или, менее 1% всех висконсинских дистрибьюторов, получали доход более 12000 долларов "грязными". Средний чистый годовой доход (после вычета расходов на бизнес) для всех висконсинских дистрибюторов оказался чистой средней ПОТЕРЕЙ в размере 918 долларов" ---- Штат Висконсин против Амвей и др., 7/82.  Судебное дело, в результате которого Амвей и некоторые его дистрибьюторы были оштрафованы за недостоверные заявления о размере доходов.
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:38:55Я думаю, критикус, Вы не будете оспаривать, что большинство  в бизнесе Амвей терпит убытки? С примерным процентным соотношением мы после разберемся.
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:40:37

Вы предоставили данные
1. Только в одной из десятков стран где работают НПА

Ну я ж не виновата, что Амвей так конспирируется.    Они бы и по Британии не публиковали, да не могут. Это было одним из условий возможности продолжения их бизнеса на Острове.

[kritikus]

По правде и фактам, средний "грязный" годовой доход каждого из 20,000 дистрибьюторов Амвей из Штата Висконсин, равнялся 267 долларов, что составляет около 2.2 % обещанного дохода.

А теперь можно ссылку про обещанный доход? Кто кому и в какой форме обещал? Без этого разъяснения все как-то мутно.

Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:44:57

По правде и фактам, средний "грязный" годовой доход каждого из приблизительно 20,000 дистрибьюторов Амвей из Штата Висконсин, равнялся 267 долларов, что составляет около 2.2 % обещанного дохода. В течение двухлетнего периода 1979 - 1980 приблизительно 139 дистрибьюторов, или, менее 1% всех висконсинских дистрибьюторов, получали доход более 12000 долларов "грязными". Средний чистый годовой доход (после вычета расходов на бизнес) для всех висконсинских дистрибюторов оказался чистой средней ПОТЕРЕЙ в размере 918 долларов" ---- Штат Висконсин против Амвей и др., 7/82.  Судебное дело, в результате которого Амвей и некоторые его дистрибьюторы были оштрафованы за недостоверные заявления о размере доходов.
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:38:55

Я думаю, критикус, Вы не будете оспаривать, что большинство  в бизнесе Амвей терпит убытки? С примерным процентным соотношением мы после разберемся.

Спасибо. Это уже какие-то цифры. У меня вопрос. Как определили расходы всех этих 20000 НПА? Неужели все 20000НПА посещали платные семинары и покупали обучающие диски? Я в это не верю.

[Cherry]

критикус, я могу скинуть ссылку на материалы дела, которое я там процитировала, но вот боюсь, переводить заставите 

Тем более, не все ли равно, какой размер доходов был обещан? Суть в том, что он все равно не был получен.

[kritikus]

Они бы и по Британии не публиковали, да не могут. Это было одним из условий возможности продолжения их бизнеса на Острове.

Ну, опубликовали. И что? Люди получают деньги. Это-ж хорошо! Остальные кто не захотел получать - просто регистрировались для личного потребления. Этим тоже хорошо. Но АНТИ нашли в этом что-то плохое. Они хотят заставить всех строить сеть!
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:53:05

критикус, я могу скинуть ссылку на материалы дела, которое я там процитировала, но вот боюсь, переводить заставите   

Тем более, не все ли равно, какой размер доходов был обещан? Суть в том, что он все равно не был получен.

Я сомневаюсь что он вообще был обещан.
Добавлено: 14 Апреля 2009, 22:53:56

критикус, я могу скинуть ссылку на материалы дела, которое я там процитировала, но вот боюсь, переводить заставите

За домашнее задание -2. Позовите взрослых! Мне кто-нибудь докажет истинность утверждений Шайбелера об убыточности 99% НПА?

"Мы хотим видеть картины!" (из к/ф "Приключения Электроника")

[Cherry]

Я сомневаюсь что он вообще был обещан.

Ну конечно. Дело просто так завели, и даже выиграли. Ради прикола, наверное.
Добавлено: 14 Апреля 2009, 23:00:02

Ну, опубликовали. И что? Люди получают деньги. Это-ж хорошо!

Да вообще супер. А расходы-шмасходы и их подсчеты и вычеты из полученного дохода - это для лузеров и пессимистов.  Главное - денежки-то получены.

[Media777]

За домашнее задание -2. Позовите взрослых! Мне кто-нибудь докажет истинность утверждений Шайбелера об убыточности 99% НПА?

А собственно какие доказательства Вы хотите увидеть? Отчеты в Налоговую и данные из Амвей об отчислениях вознаграждений этих 99%?
Вы назовите, в чем должны заключаться эти доказательства.
Вы ведь тоже не можете доказать что "большинство покупатели со скидкой", более того, до сих пор не доказали, а про распространение лжи: так я и не услышал доказательств утверждения "Шайбелер подавал в суд на президента США".......

[Cherry]

Спасибо. Это уже какие-то цифры. У меня вопрос. Как определили расходы всех этих 20000 НПА? Неужели все 20000НПА посещали платные семинары и покупали обучающие диски? Я в это не верю.

Вы понимаете, что такое "официальные материалы дела"?  Вы хотите изучить, как там все подсчитывали? Вам надо было еще раньше в ЕН101 записаться, уже бы балакали на инглише не хуже  выпускников Оксбриджа  
Добавлено: 14 Апреля 2009, 23:04:32

Вы назовите, в чем должны заключаться эти доказательства.

Ну я цифры привела про потери. И получила ответ "Я в это не верю". Сильный аргумент, даже и возразить нечего.

[kritikus]

Да вообще супер. А расходы-шмасходы и их подсчеты и вычеты из полученного дохода - это для лузеров и пессимистов.  Главное - денежки-то получены.

В том-то и дело что Вы не пишете про эти подсчеты и вычеты. Их не хватает для полной картины. Если например я буду знать конкретно что все 100% НПА ежемесячно посещали платные семинары, покупали десятки - сотни обучающих дисков? проводили ежемесячно десятки маркетинг-планов....... а потом 1% НПА остался "не в убытке" - я бы сделал соответствующие выводы.
А что делаете вы, АНТИ. Вы манипулируете цифрами. Не понятно на кого распределяется общая сумма доходов. Что эти люди конкретно делали, то есть какой объем работы проделали. И как на основании этого можно делать какие-то выводы?

[Cherry]

А что делаете вы, АНТИ. Вы манипулируете цифрами. Не понятно на кого распределяется общая сумма доходов.

А кто виноват в том, что Амвей намеренно делает свою статистику непрозрачной, а его дистрибьюторы вообще врут (см. судебное дело, там это вранье было доказано)?
Что есть, тем и оперируют. Для мало-мальски понятной картины и этого достаточно. Наивысшая месячная выплата - 1500 евро. А средний доход - 70. И к тому же, половина дистриков вообще никаких выплат не получала.

[kritikus]

Вы ведь тоже не можете доказать что "большинство покупатели со скидкой",

Да, Вы правы. Этого я не могу доказать. Не обладаю компетентной информацией. Но я в отличии от Шайбелера не называю какие-то конкретные цифры. Тем более цифру 99%. Я просто из своего скромного опыта знаю о существовании НПА которые не несут расходов на платные мероприятия и обучающие диски. Да и второй стартовый они купили таким образом что он обошелся им бесплатно. Я например знаю что подключаясь в Украине на 200 баллов - НПА получает такую скидку (20% от суммы 200баллового заказа), которая не только погашает расходы на 2-й стартовый но и еще остается около 15 баксов! (по недавнему курсу 1долл=5грн)
Добавлено: 14 Апреля 2009, 23:26:43

А собственно какие доказательства Вы хотите увидеть? Отчеты в Налоговую и данные из Амвей об отчислениях вознаграждений этих 99%?

Серьезные документы из которых можно видеть расходы НПА. При чем расходы ВСЕХ НПА. Ведь Шайбелер утверждает что ВЕСЬ бизнес Амвей убыточный (на 99%). Вы считаете что кто-то может собрать эту массу информации?
Добавлено: 14 Апреля 2009, 23:29:11

более того, до сих пор не доказали, а про распространение лжи: так я и не услышал доказательств утверждения "Шайбелер подавал в суд на президента США".......

Это был стеб.  Проникся атмосферой форума. С кем не бывает. Вот. Честно признался. Стеб. Думаете Шайбелер тоже сможет честно признаться? 
Добавлено: 14 Апреля 2009, 23:31:16

А кто виноват в том, что Амвей намеренно делает свою статистику непрозрачной, а его дистрибьюторы вообще врут (см. судебное дело, там это вранье было доказано)?

Судебное дело - это серьезно. Спору нет. Хотя один из пятидесяти с чем-то штатов..... А как-же остальные? Там НПА хорошие?
И все-таки очень интересно было бы ознакомиться с фактами нарушения закона. Как обещали-то? В устной форме или бумажные гарантии выдавали, мол." будешь Джон! Обязательно будешь к 8 марта 2010 года зарабатывать 10000 баксов в месяц!" и роспиь прилагается
Добавлено: 14 Апреля 2009, 23:35:19

И к тому же, половина дистриков вообще никаких выплат не получала.

Ну так может это и есть покупатели? Или люди делали обороты по 200-600 баллов, а компания их кинула? Детали объяснили бы ситуацию. А иначе чего стОят эти цифры?

[Cherry]

А как-же остальные?

А сколько мне нужно выложить сюда судебных дел против Амвей для того, чтобы вы сказали: "ну все, теперь достаточно,  вы меня убедили?"  Вы уж сразу скажите,  плиз, чтобы я знала.  Да, и учтите, что в США право прецедентное. То есть, результаты судебного решения - это уже нечто типа закона.   
Добавлено: 14 Апреля 2009, 23:42:16

все-таки очень интересно было бы ознакомиться с фактами нарушения закона. Как обещали-то?

Окей, скину сюда информацию о том, "как обещали". Хотя, какая разница, как? Суть-то не в этом.

[ВодкуГлыть]

Cherry, я Вам помогу.
kritikus, ознакомтесь, пожалуйста: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0,_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_Amway
Особенно обратите внимание на следующее:
"Правительство индийского штата Андхра-Прадеш запретило деятельность Amway Индия в сентябре 2008 по итогам следствия проведенного полицией штата.
http://searchandhra.com/business/government-imposes-ban-on-amway "

Если уж в Индии, для которой каждое новое рабочее место - благо, запретили Амвей, то согласитесь, что-то не в порядке с "Илеальным бизнесом".

[Алексей11]

Что вы спорите - статистика, не статистика. Единственное, что нужно знать - сколько в среднем товара продается вне сети. Больше никаких данных не нужно.
Поясню:
- затраты на семинары, сниги, кассеты и т.д. - распределяются внутри сети, от большого количества мало зарабатывающих к малому количеству зарабатывающих много.
- 30% стоимости продукции также распределяется внутри сети.
При этом есть две крайности - все продается (именно продается, а не дарится) "наружу", ничего не потребляется, тогда в прибыли (от этой части) вся сеть, деньги приносят те, кто снаружи. Это метод прямых продах и к Амвею не относится.
Вторая крайность - вся продукция потребляется внутри сети. Тогда в убытке оказывается абсолютное большинство покупателей продукции в пользу немногочисленных "камней" (камни же из чего то должны получать деньги... их платят потребители).
Реальность где то между, но, учитывая такие факты:
- все НПА нацелены в первую очередь на привлечение новых членов, на продажи - в последнюю;
- все НПА говорят, что "мы не продавцы (!), мы строители бизнеса (т.е. привлеченцы)";
- наличие программ "личного потребления на 200 баллов", "преданнсти марке", "полного использования" и т.д.
можно сделать вывод, что, как минимум, значительная, может быть даже, подавляющая часть  продукции потребляется внутри сети.
Это означает, что на сколько-то процентов (статистики к меня нет, но, я думаю, не менее чем на 50-70 процентов) система потребления замкнута внутри сети. Это, в свою очередь, означает, что и от товара нижестоящие НПА получают чистый убыток, так как в цену, по которой они покупают товар, заложены платежи верхним НПА. И таких НПА от общего числа не менее 70-80% (с  учетом неравномерности распределения доходов в бизнес плане, может и больше).
Таким образом, при верности допущения, что большая часть товара потребляетс внутри сети, с учетом затрат на семинары, подавляющее большинство НПА будут убыточны, по другому просто не может быть, математика строгая наука.
Теперь осталось НПА на примере личной сети доказать, что предположение о в основном внутресетевом потреблении продукции неверно, и мы сможем поверить и в их прибыльность.

[Marksman]

при верности допущения, что большая часть товара потребляетс внутри сети, с учетом затрат на семинары, подавляющее большинство НПА будут убыточны,

А расходы-шмасходы и их подсчеты и вычеты из полученного дохода - это для лузеров и пессимистов.

Ребята. У НПА другая логика. Они (и kritikus, тоже) не считают расходами те деньги, которые отданы в ТЦ Амвэй за товар.
Вспомните, месяца два назад был разговор о том, что я помыл машину за (не помню, точно...) 560 рублей, но так как у меня еть дисконтная карта этой мойки, то я заплатил 480 рублей. Я задал вопрос, являются ли 80 рублей разницы доходом...
Я считаю, что я потратил ровно 480 рублей и это "расход".
НПА (утрировано) будет считать, что он сэкономил (а значит, заработал) 80 рублей.

[IvanOFF]

Алексей11
В общем все верно.

Из материалов судебных слушаний в Британии:

расследования показали, что только 10 % агентов Amway в Великобритании получают какую-либо прибыль, менее чем один из десяти продает что-либо из продукции. Это убеждает, что основная деятельность Amway поощрять других людей присоединяться к ее «бизнесу», заплатив вступительный взнос и купив документацию по маркетингу.

Судебные материалы из США
 

Главный пример тому, что большинство продаж идет на самопотребление и в наши дни, через 30 лет после издания правил FTC, это дело Агенства по налогам и сборам США (АНС) против дистрибьюторов Амвея, Кей и Рэнделла Оллеттов в июле 2004 года. На даче показаний, Кей сообщила суду, что около 70-75% их продаж были результатом от приобретения ей и ее супругом продуктов для собственного использования. Оллетты приобретали через свою сеть почти все продукты для домашнего хозяйства, включая мыло, шампуни, дезодоранты, жидкости для мытья посуды, чистящие и моющие средства, пищевые продукты, такие как диетические батончики и энергетические напитки, системы очистки воды и даже одежду, включая мужские носки, шорты и футболки. Налоговый суд принял постановление против Оллеттов, отказав парочке в налоговых вычетах с затрат, связанных с их занятиями Амвеем.

[Алексей11]

У меня еще такой вопрос к НПА возник.
Все НПА считают семинары обучением, т.е., по их мнению, это такая специфическая форма обучения специфическому направлению бизнеса. Т.е. на этих семинарах учат строить сеть, дают информацию и методы построения сети. Я правильно понимаю?

Такой вопрос - ходят ли на семинары Амвей (самой старой, самой успешной компании МЛМ) сетевики других компаний? Ведь им было бы интересно получить информацию о методах ведения бизнеса и строительства сети в самой успешной компании? и почему?

[metallgiver]

У меня еще такой вопрос к НПА возник.
Все НПА считают семинары обучением, т.е., по их мнению, это такая специфическая форма обучения специфическому направлению бизнеса. Т.е. на этих семинарах учат строить сеть, дают информацию и методы построения сети. Я правильно понимаю?

Такой вопрос - ходят ли на семинары Амвей (самой старой, самой успешной компании МЛМ) сетевики других компаний? Ведь им было бы интересно получить информацию о методах ведения бизнеса и строительства сети в самой успешной компании? и почему?

Ну на т.н. "информационные встречи" и анти-нпа ходят иногда. А на семинары врядли. Да и думаю, своих хватает.

[ВодкуГлыть]

Такой вопрос - ходят ли на семинары Амвей (самой старой, самой успешной компании МЛМ) сетевики других компаний? Ведь им было бы интересно получить информацию о методах ведения бизнеса и строительства сети в самой успешной компании? и почему?

В МЛМ же каждая компания - "самая лучшая", потому зачем ходить на семинары "не самой лучшей". В Амвей - еще веселей, там есть понятие "перекрещивание" - суть которого не допустить общение НПА из разных ветоки или обучающих систем, "а то как бы чего не вышло."

[kritikus]

А сколько мне нужно выложить сюда судебных дел против Амвей для того, чтобы вы сказали: "ну все, теперь достаточно,  вы меня убедили?"   Вы уж сразу скажите,  плиз, чтобы я знала.  Да, и учтите, что в США право прецедентное. То есть, результаты судебного решения - это уже нечто типа закона.

Законы США не действуют в десятках стран в которых Амвей работает. Шайбелер утверждал что 99% всех подключенных в убытке.
Вот докажите что все 99% в убытке. Или признайте что Шайбелер погорячился. Мало ли какие у человека проблемы. С кем не бывает.

[Daser]

kritikus интерэсный Вы человек! Не нравится Вам утверждение про 99%? Докажите обратное. Какие проблемы?

[amarylis]

kritikus
Вы докажите, что не все? Почему вам можно верить, а ему нет?