Общие вопросы МЛМ

[Тимурыч]

Простите, она так говорила об МЛМ или о "прямых продажах" вообще? МЛМ ведь просто уродливая разновидность прямых продаж! Не согласны?

На сколько я понял она говорила вообще о MLM так,как Данный журнал "Network-Karriere" освещает бизнес именно Сетевого маркетинга ,что есть именно MLM
Добавлено: 12 Декабря 2013, 21:15:26И вообще,если я правильно понял Вы всегда почему то говорите о прямых продажах как о некоем чистом бизнесе. Здесь я могу с Вами не согласиться на примере некоторох фирм. Допустим та же Дешели. Разве их цена не завышена в десятки раз? Стоимость "Волшебного" чемоданчика 50 000  целковых! И судя по многочисленным отзывам косметика то скажем мягко не так хороша,как ее рекламируют. Так,что прямые продажи это не есть сама честность,и пушистость...

[Олег Пархомчик]

Сегодня приходил очередной адепт. Очиститель воды Гермес. Из под чайник, крана, фильтра вода херня. Потом налил с бутылки. Там вода хороша. TSL метр. Потом провёл электролиз. На досуге поковыряюсь. Но водичка в последней байдя явно дистилят был. Может кто сталкивался с подобной шарагой?

[Дезинфектор]

На сколько я понял она говорила вообще о MLM так,как Данный журнал "Network-Karriere" освещает бизнес именно Сетевого маркетинга ,что есть именно MLM

И что с того, что освещает? Корреспондент газеты (написано "газета", а не "журнал") просто задал ей массу общих вопросов, по-моему, лишь в одном упомянул словосочетание "сетевой маркетинг". Меркель при этом ни разу не упомянула ни "сетевой маркетинг", ни "МЛМ" (чтобы случайно не вляпаться? ), а лишь ограничилась общим термином "прямые продажи". Естественно, что она, как политик, не хочет никого обижать (терять голоса!), но и касаться непосредственно "грязи" тоже не хочет...

И вообще,если я правильно понял Вы всегда почему то говорите о прямых продажах как о некоем чистом бизнесе. Здесь я могу с Вами не согласиться на примере некоторох фирм. Допустим та же Дешели. Разве их цена не завышена в десятки раз?  Стоимость "Волшебного" чемоданчика 50 000   целковых! И судя по многочисленным отзывам косметика то скажем мягко не так хороша,как ее рекламируют. Так,что прямые продажи это не есть сама честность,и пушистость...

Никто так не говорит. Согласен, что "прямые продажи" - ещё не гарантия честности и порядочности. Но! Если такие, как "Дешели" - это в прямых продажах, скорее, исключение, то МЛМ - это САМА СИСТЕМА СУТЬ МОШЕННИЧЕСТВО! Обман, мошенничество в МЛМ - это правило! И других МЛМ-контор лично я не знаю. Они бывают лишь наглые/явные и более закамуфлированные (менее наглые и оголтелые). Может Вы мне назовёте не мошенническую МЛМ-контору?
А просто исключений полно и в обычном здоровом бизнесе...

[Тимурыч]

И что с того, что освещает? Корреспондент газеты (написано "газета", а не "журнал") просто задал ей массу общих вопросов, по-моему, лишь в одном упомянул словосочетание "сетевой маркетинг".

Это просто доказывает,что в Германии Сетевой имеет место быть,и вполне на нормальм уровне.

Может Вы мне назовёте не мошенническую МЛМ-контору?

Если бы я знал такую,то сейчас бы в ней работал. Но к сожалению пока таковой не нашел.

[Дезинфектор]

Это просто доказывает,что в Германии Сетевой имеет место быть,и вполне на нормальм уровне.

Это лучше спросить у Онкеля. Особенно, про "нормальность"... "Для кого и лошадь - невеста"(с)

Если бы я знал такую,то сейчас бы в ней работал. Но к сожалению пока таковой не нашел.

Ну и о чём это может говорить? Или Вы идеалист? Мол, виноваты люди, а не система!

p.s.
Может в другую ветку с такими вопросами перейдём?

[Тимурыч]

Это лучше спросить у Онкеля. Особенно, про "нормальность"... "Для кого и лошадь - невеста"(с)
Ну и о чём это может говорить? Или Вы идеалист? Мол, виноваты люди, а не система!

p.s.
Может в другую ветку с такими вопросами перейдём?

Можно,и в другую ветку перейти. И да ,виноваты люди,а не система.

[Дезинфектор]

Можно,и в другую ветку перейти. И да ,виноваты люди,а не система.

Вы готовы это аргументировано обосновать? А заодно ответить на такие мои вопросы:
1. Любая МЛМ имеет товар (или "продукт" ) с прикреплённым паразитическим наростом в виде отчислений на сеть. Правильно? (это чтобы не случилось непоняток)

2. В МЛМ всегда верхние получают от нижних (от собственной структуры). Верно? И никогда наоборот. При этом, конечно, тот, кто пришёл позже, либо сильнее развил собственную структуру, может получить больше, чем тот, кто раньше, включая своего "спонсора" (в т.ч. зависит от шкуры неубитого медведя "маркетинг-плана"). Так? Но главное остаётся неизменным: поток денег идёт из КАРМАНОВ (и не откуда-то ещё!) нижних - вверх! Я в чём-то не прав?

3. Что значит "виноваты люди,а не система"? Система - это что, сферический конь в вакууме? Сама по себе? Она разве не для людей создавалась? Из людей и для людей! Нет? А раз нет положительных примеров её работы, то значит САМА СИСТЕМА (которая обязана своей сущностью быть для людей!) ДЕФЕКТНАЯ!!!
Я вижу у Вас нарушение в логике! Разве нет?

[Дезинфектор]

Тимурыч,

Перенёс сюда: http://pravda-mlm.ru/index.php?topic=2856.msg103108#msg103108

[Сергей Евгеньевич]

И да ,виноваты люди,а не система.

Эти Антики упорно ищут некую систему, которая будет вместо людей искоренять жадность, зависть, все мыслимые пороки. 
У них все виноваты, кроме самих людей. Вместо того, чтобы признать, что их знакомые (и незнакомые), которые по своей тупости влезли в лохотрон какой нить, совершенно не хотели ни в чем ни учиться, ни разбираться (и их тупость и жадность легко используют мошенники любого уровня, от трех наперстков, до облигаций ГТО), они стараются воевать с "системами", как будто от этого их лохе-знакомые станут умнее 

[Einfo]

Эти Антики упорно ищут некую систему, которая будет вместо людей искоренять жадность, зависть, все

Кроме того, не случайно вот уже как минимум 2 участника этого форума в свое время тесно сотрудничали с Сергеем Пантелеевичем Мавроди. Остальные, наверняка тоже там побывали, не хило проспонсировали МММ, и теперь обсыхают 

Отсюда и их психология. Они винят в их трагедии компании, использующие в продвижении своих товаров и услуг многоуровневый маркетинг, пытаясь выдать изначально мошенническую финансовую пирамиду МММ за аналог МЛМ. Типа, почему это им можно, а нам нельзя?

[Дубликатор]

Эти Антики упорно ищут некую систему, которая будет вместо людей искоренять жадность, зависть, все мыслимые пороки

Да это МЛМ-ки ищут системы, где на жадности, зависти и других пороках своих знакомых (и незнакомых) могут положить себе малую толику в карман, сами при этом ничего не делая. Только чаще к ним более опытные крокодилы в карман залазят 

[Дезинфектор]

Эти Антики упорно ищут некую систему, которая будет вместо людей искоренять жадность, зависть, все мыслимые пороки. 
У них все виноваты, кроме самих людей.

Да ты бы, трусливый "игнорщик", вообще бы заткнулся... Как только (в своё время) от меня к тебе поступил вопрос: "А кто и каким образом будет заботиться о следующем окружении (слое лохов), чтобы они были в плюсе? А о следующем, а о следующем?" - в ответ на твоё пафосное разглагольствовании, что, мол, "надо просто заботиться-опекать своих даунов своё окружение в структуре, тогда они будут в неплохом плюсе" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл строго удержан!), так ты сразу же сбежал от меня в кусты...
Так что, если в системе и виноваты люди, то именно такие балаболы-демагоги, как ты!

[Олег Пархомчик]

Ну, шо, хлопцы, прокурор отправил письмо в Р01. Скоро состоится мое знакомство с товарищем ИваноФФым

Надо валить из страны. 

Кроме того, не случайно вот уже как минимум 2 участника этого форума в свое время тесно сотрудничали с Сергеем Пантелеевичем Мавроди. Остальные, наверняка тоже там побывали, не хило проспонсировали МММ, и теперь обсыхают

Как же адвокард-то мозги засирает.

Они винят в их трагедии компании, использующие в продвижении своих товаров и услуг многоуровневый маркетинг

А кто компаниейй управляет? Люди. Стригущие денежку с лошком. Вчера приходил один из ваших собратьев. Фильтр гермес пытался впарить.

[Media777]

Сергей Евгеньевич,

Эти Антики упорно ищут некую систему, которая будет вместо людей искоренять жадность, зависть, все мыслимые пороки.  У них все виноваты, кроме самих людей. Вместо того, чтобы признать, что их знакомые (и незнакомые), которые по своей тупости влезли в лохотрон какой нить, совершенно не хотели ни в чем ни учиться, ни разбираться (и их тупость и жадность легко используют мошенники любого уровня, от трех наперстков, до облигаций ГТО), они стараются воевать с "системами", как будто от этого их лохе-знакомые станут умнее

Я например не ищу "некую систему". И считаю, что виноваты как раз таки люди. Я в самом начале своего появления здесь, в 2009 году еще, писал, что мое мнение сформировалось об МЛМ на основе поступков моих знакомых/друзей, которые влезли не в лохотрон, но в МЛМ. Не хочу повторять те наштампованные тезисы о мечте, богатстве и красивой жизни, которые сплошь исходили от них. Чем все это закончилось на 2013 год?... Вопрос риторический.
Для меня ответ прост: в МЛМ заработать на хотя бы безбедное существование по меркам РФ очень и очень трудно, кто бы что не говорил. И дело не в том, что кто-то не хочет учиться и разбираться (как раз таки я видел ученых и разбирающихся людей), а в том, что сама суть МЛМ строится на завуалированных обещаниях (МОТИВАЦИИ), которые на деле оказываются фанерой. Такое мое мнение.

[Сергей Евгеньевич]

в МЛМ заработать на хотя бы безбедное существование по меркам РФ очень и очень трудно, кто бы что не говорил. И дело не в том, что кто-то не хочет учиться и разбираться (как раз таки я видел ученых и разбирающихся людей), а в том, что сама суть МЛМ строится на завуалированных обещаниях (МОТИВАЦИИ), которые на деле оказываются фанерой. Такое мое мнение.

Ну... ты имеешь право иметь свое мнение. Но при этом оно далеко не всегда может бюыть верным.

ЗарабАтывать в МЛМ на уровне приличной зарплаты (ну, допустим, 50 тыс руб) вовсе не так уж трудно, как кажется. Но на самом деле, мы сейчас пожинаем последствия советского (а сейчас еще и постсовесткого ) воспитания. Люди реально не оценивают, что и как сопоставляется. Крайне трудно учатся. Но...придется. И вовсе не теории, а практике. Жизнь в капитализме заставит, или ... на обочину!

Теперь насчет мотиваций и обещаний. Скажи мне, почему я, придя в Герболайф, сразу принял для себя решение. что никаких квалификаций на закупках. никаких чрезмерных нагрузок на финансы? И почему рядом работающие тетки продавали квартиры и закупались..... ну, со всеми вытекающими потом соплями. слезами, криками и воплями?
Одни и те же спонсоры, одни и те же продукты, один город. один офис. Почему разные подходы? Может потому что люди разные, одни умеют думать и сопоставлять, а другие нет? При чем тут МЛМ? Идиоты в любой сфере деятельности будут иметь проблемы.

[Тимурыч]

Это лучше спросить у Онкеля. Особенно, про "нормальность"... "Для кого и лошадь - невеста"(с)

Мне не за чем спрашивать,достаточно много моих знакомых продвигают в той же Германии разную продукцию,разных компаний,и весьма успешно.

Эти Антики упорно ищут некую систему, которая будет вместо людей искоренять жадность, зависть, все мыслимые пороки. 
У них все виноваты, кроме самих людей. Вместо того, чтобы признать, что их знакомые (и незнакомые), которые по своей тупости влезли в лохотрон какой нить, совершенно не хотели ни в чем ни учиться, ни разбираться (и их тупость и жадность легко используют мошенники любого уровня, от трех наперстков, до облигаций ГТО), они стараются воевать с "системами", как будто от этого их лохе-знакомые станут умнее 

У них свое мнение,у нас свое мнение... Доказать что либо в этом споре думаю бессмысленно ни одной стороне. Одни занют,другие думают. Одни в этом деле знают изнутри,другие теоритически. Вот,и разница.

Сергей Евгеньевич, 
Для меня ответ прост: в МЛМ заработать на хотя бы безбедное существование по меркам РФ очень и очень трудно, кто бы что не говорил. И дело не в том, что кто-то не хочет учиться и разбираться (как раз таки я видел ученых и разбирающихся людей), а в том, что сама суть МЛМ строится на завуалированных обещаниях (МОТИВАЦИИ), которые на деле оказываются фанерой. Такое мое мнение.

В MLM заработать можно,и много,и совсем не чего. Для того,что бы серьезно заработать нужны некоторые благоприятные условия. И как всегда ,и везде нужна голова. И самое главное необходимо забыть красивую сказку про пасивный доход ,так как пахать надо как пчелке.

[Олег Пархомчик]

так как пахать надо как пчелке.

Пахать на дядю.

[Тимурыч]

Пахать на дядю.

В принципе как и везде Но есть одно различие,здесь регулировка своей зарплаты зависит от самого себя.

[Дубликатор]

Но есть одно различие,здесь регулировка своей зарплаты зависит от самого себя.

Это типа "чем больше закупился, тем больше скидка"??  Или таки зависит от даунлайнеров? Чем больше у СЕ тетенек "под ним" сдыхало квартир и закупилось, тем больше у СЕ навар? Он же не будет их отговаривать, опустошая свой карман?

[Тимурыч]

Это типа "чем больше закупился, тем больше скидка"??  Или таки зависит от даунлайнеров? Чем больше у СЕ тетенек "под ним" сдыхало квартир и закупилось, тем больше у СЕ навар? Он же не будет их отговаривать, опустошая свой карман?

Все зависит от МП,и повторю от головы. Вы же не будете отрицать того,что даже в простом предприятии зароботок рабочего,мягко говоря разнится от ТОПменеджеров,и деректоров.... Хотя труд у рабочего несколько тяжелее,а где то и не благоприятно для здоровья,там что то смотрю не возмущаются...

[Олег Пархомчик]

Но есть одно различие,здесь регулировка своей зарплаты зависит от самого себя.

Вряд ли. Дядя в любой момент поменяет МП и зарплата сразу уменьшится.

[Сергей Евгеньевич]

Одни в этом деле знают изнутри,другие теоритически. Вот,и разница.

Естественно! Даже хуже скажу, подозреваю, что у тех, кто попробовал себя в МЛМ (некоторые не скрывают, большинство стесняется) есть проблемы с нормальным общением с людьми. Все в крайности сваливается, либо впарить, либо ни с чем остаться. А так, чтобы и продать, и покупатель доволен....не получается.   Но... это только подозрения!

[Дубликатор]

Вы же не будете отрицать того,что даже в простом предприятии зароботок рабочего,мягко говоря разнится от ТОПменеджеров,и деректоров....

Не буду, естественно. Но и Вы не будете отрицать, что заработок есть, причем он есть даже у самого простого и низкоквалифицированного рабочего. Кстати, интересно Ваше мнение по поводу того что "большинство приходит в МЛМ как в бизнес или за потреблением продукта (пусть даже и изрядно прекрасного)"?

[Сергей Евгеньевич]

Дядя в любой момент поменяет МП и зарплата сразу уменьшится.

Теоретик?   А какой смысл дяде менять МП, если всех устраивает? Уменьшит выплаты, дистры разбегутся. И вообще контора накроется.

Это у тебя никакой ответственности даже за свой язык, а "дядя" за свой бизнес думает, и МП просто так менять не будет.
Добавлено: [time]13 Декабря 2013, 14:28:08[/time]

И самое главное необходимо забыть красивую сказку про пасивный доход ,так как пахать надо как пчелке.

Почему же забыть? Да, я реально пахал несколько лет. Но сейчас уже  лет 8 просто жизнь прожигаю, а пассивный доход есть и весьма приличный. Ради этого и шел в МЛМ.
Добавлено: 13 Декабря 2013, 14:31:47

Он же не будет их отговаривать, опустошая свой карман?

А это, извини, какая у тебя совесть, так ты и представляешь. А я реально многих отговаривал от покупки нашей продукции (к примеру) и направлял в другую фирму.
Да, терял сиемоментно, но зато приобретал преданного клиента потом, да и авторитет.

Так что опять ты в лужу. (я же говорил, проблемы у вас в общении с людьми  )

[Дезинфектор]

ЗарабАтывать в МЛМ на уровне приличной зарплаты (ну, допустим, 50 тыс руб) вовсе не так уж трудно, как кажется.

За счёт МИНУСА из кармана сотен нижних лошков. Только так и никак иначе!

Мне не за чем спрашивать,достаточно много моих знакомых продвигают в той же Германии разную продукцию,разных компаний,и весьма успешно.

Это они Вам так говорят? Или Вы самолично их чеки видели? Эх, знали бы Вы, сколько таких успешных сказочников тут уже побывало...
В любом случае, их лишние плюсы - за счёт минусов участников нижних структур.

На другие мои вопросы (из того поста) ответить не желаете? А то невежливо как-то... просто проигнорировали и всё. Хоть бы сказали, мол, не буду отвечать!

У них свое мнение,у нас свое мнение... Доказать что либо в этом споре думаю бессмысленно ни одной стороне. Одни занют,другие думают. Одни в этом деле знают изнутри,другие теоритически. Вот,и разница.

Тимурыч, ну хоть Вы-то не постите примитивные шаблоны... Да и что лично Вы знаете? То, что (по Вашим словам!) не знаете ни одной НЕ мошеннической МЛМ-конторы?
Это у Вас практические знания или теоретические?

В MLM заработать можно,и много,и совсем не чего. Для того,что бы серьезно заработать нужны некоторые благоприятные условия. И как всегда ,и везде нужна голова. И самое главное необходимо забыть красивую сказку про пасивный доход ,так как пахать надо как пчелке.

Ага, энергично рассказывая сказки своим потенциальным даунам... Верно?
Добавлено: [time]13 Декабря 2013, 15:22:36[/time]

Вы же не будете отрицать того,что даже в простом предприятии зароботок рабочего,мягко говоря разнится от ТОПменеджеров,и деректоров.... Хотя труд у рабочего несколько тяжелее,а где то и не благоприятно для здоровья,там что то смотрю не возмущаются...

А Вы не будете отрицать, что у самого нижнего звена на "простом предприятии" (хоть рабочего, хоть разнорабочего) есть гарантированная зарплата (если тупо прогуливать не будет) и оно (нижнее звено) работает себе В ПЛЮС! Ибо это система открытая и деньги туда поступают ИЗВНЕ!
А МЛМ система закрытая, и существует за счёт карманов нижних лохов! И там нижнее звено ВСЕГДА БУДЕТ В МИНУСЕ!!!
Соответственно, уже Вы, в свою очередь, не будете отрицать, что Ваша "аналогия"... мягко говоря, не совсем корректна.

И, кстати, Вы знаете разницу между "пирамидами" и "иерархиями"? Не будете здесь повторять (я очень на это надеюсь! ) шаблонную глупость млмщиков, что "всё на свете пирамида"?
Добавлено: 13 Декабря 2013, 15:28:56

Почему же забыть? Да, я реально пахал несколько лет.

Точнее, лошился сам и, рассказывая красивые сказки, призывал к этому других. Уже в свою пользу!

Но сейчас уже  лет 8 просто жизнь прожигаю, а пассивный доход есть и весьма приличный. Ради этого и шел в МЛМ.

А теперь ты паразит! И доход твой, кстати, постоянно падает... Пруфы на это печальный (для тебя!) факт тут уже выставлялись.

Да, терял сиемоментно, но зато приобретал преданного клиента потом, да и авторитет.

"Авторитет" примерно такой, какой у тебя здесь?

[Тимурыч]

Вряд ли. Дядя в любой момент поменяет МП и зарплата сразу уменьшится.

Точно так же,дядя не меняя МП в традиционном бизнесе сокращает зарплаты Это все помнят по алюминиевой промышленности . Как только господин Дерипаска скупил заводы,зарплата упала на 30-40%. Норникель-зарплата упала на 40-50%. Многие заводы вообще закрыли,и т.д.

Естественно! Даже хуже скажу, подозреваю, что у тех, кто попробовал себя в МЛМ (некоторые не скрывают, большинство стесняется) есть проблемы с нормальным общением с людьми. Все в крайности сваливается, либо впарить, либо ни с чем остаться. А так, чтобы и продать, и покупатель доволен....не получается.   Но... это только подозрения!

По тому,что надо вкладывать в себя,а не проедать. В свое самообразование.

За счёт МИНУСА из кармана сотен нижних лошков. Только так и никак иначе!
Это они Вам так говорят? Или Вы самолично их чеки видели? Эх, знали бы Вы, сколько таких успешных сказочников тут уже побывало...
В любом случае, их лишние плюсы - за счёт минусов участников нижних структур.

Ну как же минус то? Если нижний,как Вы говорите будет в минусе,как в верху будет плюс? Чем больше у нижнего в кошельке плюс,тем больше в кошельке у верхнего.
Чеки видел лично,я не на той скажем"ступеньке" что бы мне можно было рассказать сказку о "великих" доходах. У тех людей,у которых Реально хорошие чеки, в полемику на ресурсах не вступают,у них просто времени нет на это.

На другие мои вопросы (из того поста) ответить не желаете? А то невежливо как-то... просто проигнорировали и всё. Хоть бы сказали, мол, не буду отвечать!
Тимурыч, ну хоть Вы-то не постите примитивные шаблоны... Да и что лично Вы знаете? То, что (по Вашим словам!) не знаете ни одной НЕ мошеннической МЛМ-конторы?

Прошу прощения если не ответил на какие-либо вопросы.Готов ответить на все.
Лично знаю многое,работа подразумевает знать. 
Да по моим словам это выходит именно так! Где то завышена цена:на пример бутылочка сока в 100$ это не мошенничество,при себестоимости в 8$? Где то рассказы о "Чудо" продукте излечивающем РАК,и все остальное! Это не мошенничество? 20-50 000 За консультацию "хрен"знает кого,да и еще работающую не так как заявлено-это не мошенничество? Золото которого нет,фантики,Не существующие квартиры,и т.д. Это все мошенничество! Но не система в этом виновата,а люди,которые это втюхивают.

2:36[/time][/b][/color][/size]А Вы не будете отрицать, что у самого нижнего звена на "простом предприятии" (хоть рабочего, хоть разнорабочего) есть гарантированная зарплата (если тупо прогуливать не будет) и оно (нижнее звено) работает себе В ПЛЮС! Ибо это система открытая и деньги туда поступают ИЗВНЕ!
А МЛМ система закрытая, и существует за счёт карманов нижних лохов! И там нижнее звено ВСЕГДА БУДЕТ В МИНУСЕ!!!
Соответственно, уже Вы, в свою очередь, не будете отрицать, что Ваша "аналогия"... мягко говоря, не совсем корректна.

И, кстати, Вы знаете разницу между "пирамидами" и "иерархиями"? Не будете здесь повторять (я очень на это надеюсь! ) шаблонную глупость млмщиков, что "всё на свете пирамида"?

А вот здесь буду отрицать! Зарплата не гарантирована!!!! Или Вам освежить память как зарплату рабочим не платили годами?
Даааа? Это Вы посчитали,что работяга работает себе в плюс? Или кто? Вы считаете,что шахтер получает соразмерную зарплату,своему труду? Вы это серьезно или шутить изволите? И как это деньги попадают туда из вне? Что значит из вне? По Вашему человек работает на частном предприятии,а зарплата идет из государства? Или все таки ему платит хозяин?
Красивая у Вас шаблонная фраза. Иерархия и пирамида
Иерархия понятие не касающаяся финансового вопроса! Иерархия это положение в обществе, или предприятии. Положение!!!!
А когда идет вопрос о получении денежных средств по иерархической лестнице это уже ПИРАМИДА!

[Дезинфектор]

Ну как же минус то? Если нижний,как Вы говорите будет в минусе,как в верху будет плюс?

Элементарно! За счёт ПЛЮСА от другой своей деятельности - из обычной зарплаты на обычных предприятиях. Понятно?
 Или Вы знаете таких, которые увольняются с прежней (самой обычной) работы и идёт вкалывать в подножие МЛМ-структуры! (Хотя я не удивлюсь, если существуют и такие идиоты ) А затем ещё и ПРИБЫЛЬ получают!
Тимурыч, Вы меня стали разочаровывать... То ли Вы сам весьма поверхностно "разбираетесь" в МЛМ, то ли... кривите душой.

Давайте поставим вопрос по другому: за счёт кого/чего у лошков из подножия МЛМ-пирамиды может быть плюс? Только за счёт продажи вовне (а, соответственно, и мошенническом вранье/прокачке мозгов сторонним покупателям) уже и так перенацененной продукции ЕЩЁ ДОРОЖЕ. И всё? И в среднем много (и у многих?) так получается?

Чем больше у нижнего в кошельке плюс,тем больше в кошельке у верхнего.

Простите, это демагогия.

Чеки видел лично,я не на той скажем"ступеньке" что бы мне можно было рассказать сказку о "великих" доходах. У тех людей,у которых Реально хорошие чеки, в полемику на ресурсах не вступают,у них просто времени нет на это.

Согласен. Невозможно одновременно прокачивать мозги народу в реале (циркачиствовать на сценах и удерживать свои структуры от расползания ) и ещё на форумах полемику вести.

Прошу прощения если не ответил на какие-либо вопросы.Готов ответить на все.
Лично знаю многое,работа подразумевает знать.   
Да по моим словам это выходит именно так! Где то завышена цена:на пример бутылочка сока в 100$ это не мошенничество,при себестоимости в 8$? Где то рассказы о "Чудо" продукте излечивающем РАК,и все остальное! Это не мошенничество? 20-50 000 За консультацию "хрен"знает кого,да и еще работающую не так как заявлено-это не мошенничество? Золото которого нет,фантики,Не существующие квартиры,и т.д. Это все мошенничество! Но не система в этом виновата,а люди,которые это втюхивают.

Ага, я выделил жирным Вашу последнюю фразу, как ключевую! Предлагаю следующее:
Я весьма скоро создаю на данном ресурсе (в этом же разделе) тему под названием: "Строим идеальную МЛМ-структуру!" Вы, как я понимаю, сторонник конструктивного разговора, так? Вот давайте сообща (можете и СЕ себе в подмогу пригласить ) и разработаем такую "честную (не мошенническую) во всех отношениях МЛМ-пирамиду" (а принцип пирамидальности заключён в самой структуре МЛМ!). И посмотрим - получится у нас или нет? В принципе такая система возможна? Исходя из действующих реалий, здравого смысла и дихотомии Бытия.
Идёт?

А вот здесь буду отрицать! Зарплата не гарантирована!!!!

Враньё! Зарплата гарантирована КЗоТ! За невыплату - статья!

Или Вам освежить память как зарплату рабочим не платили годами?

В прошлом веке, в "лихие 90-ые"? Вы ещё наполеоновские времена вспомните. К чему это? Мы говорим сейчас о современных реалиях!

Даааа? Это Вы посчитали,что работяга работает себе в плюс? Или кто?

Сама жизнь! Он в положенное число месяца идёт в кассу и у него в кармане ГАРАНТИРОВАННО ПОЯВЛЯЮТСЯ ДЕНЬГИ! Появляются(!!!), а не исчезают, как у 90-95% участников МЛМ. Сколько? Ровно столько, сколько записано в трудовом контракте. Нарушают? Вперёд к прокурору или в суд. А в МЛМ куда идти?

Вы считаете,что шахтер получает соразмерную зарплату,своему труду?

Абсолютно! Соизмерность гарантирует рынок труда! Согласен, подписал контракт - значит, именно столько в данных обстоятельствах и стоит твой труд! Не согласен - иди к другому "дяди".
Или открывай собственный бизнес. (Лошиться на множество "дядь" в МЛМ, где и договор либо кабальный (как в Амвее), либо отсутствует, как таковой (у большинства лоховозок) - своим бизнесом не считается!)

Вы это серьезно или шутить изволите? И как это деньги попадают туда из вне? Что значит из вне? По Вашему человек работает на частном предприятии,а зарплата идет из государства? Или все таки ему платит хозяин?

Извне, это значит - из общего мира! Из совершенно других структур (хоть государственных, хоть частных!) ни коем боком не относящимся к лоховозке! Платит хозяин, но деньги ему поступают НЕ от собственных рабочих! Ой, Тимурыч, как-то с такими "знаниями"-наивными мыслями, разочаровываете Вы меня...

Красивая у Вас шаблонная фраза. Иерархия и пирамида 
Иерархия понятие не касающаяся финансового вопроса! Иерархия это положение в обществе, или предприятии. Положение!!!!
А когда идет вопрос о получении денежных средств по иерархической лестнице это уже ПИРАМИДА!

Ага, и здесь мы плаваем... Когда мы применительно к МЛМ говорим "пирамида", мы имеем в виду исключительно "финансовую пирамиду"! Где верхние "блоки" намертво закреплены и стоят на нижних, до самого подножия. А любой товар - это всего лишь ширма, дабы не подвергнуться реакции со стороны Закона. И пирамида - это всегда замкнутая структура!!! Где нижние, путём покупки товара с завышенной ценой (в цену товара входит отчисление в сеть!), платят верхним и, в свою очередь, мечтают когда-нибудь (вот уже сейчас, вот-вот, скоро скоро... ) продвинуться по этой пирамиде и занять более тёплое местечко.
Но деньги там (в МЛМ) крутятся исключительно ВНУТРИ!
А иерархия (пусть даже денежная) - это открытая система и берёт доход СНАРУЖИ! Из тех мест, которые НЕ ВХОДЯТ в эту иерархию! Их таких (иерархий) много, они между собой рационально (насколько позволяет современный ум и воля отдельных лиц) переплетены.
Начинается, конечно, всё от Солнца и природных ресурсов Земли. Но, боюсь, с Вашим "пониманием" (и смешиванием!) подобных вещей, в эти сферы Вам нам заходить не надо.
Увы?

p.s.
Короче, я создаю вышеназванную тему и приглашаю Вас (и всех в том числе!) для КОНСТРУКТИВНОГО участия! Просьба (для всех!), не тупить и не разводить демагогии. Что не понятно - лучше заранее спросить.

[Kim]

Тимурыч, очень много букафф, так что я не буду спрашивать сколько там был чистый доход и сколько платили налоги и т.д., упрощу вам вопрос - как вы считаете:

называть млм лотерею для участников "бизнесом" - это мошенничество или нет?

[Тимурыч]

Элементарно! За счёт ПЛЮСА от другой своей деятельности - из обычной зарплаты на обычных предприятиях. Понятно?
 Или Вы знаете таких, которые увольняются с прежней (самой обычной) работы и идёт вкалывать в подножие МЛМ-структуры! (Хотя я не удивлюсь, если существуют и такие идиоты ) А затем ещё и ПРИБЫЛЬ получают!
Тимурыч, Вы меня стали разочаровывать... То ли Вы сам весьма поверхностно "разбираетесь" в МЛМ, то ли... кривите душой.

На первоначальном этапе да,от другой деятельности. В прочем как в любом бизнесе. В MLM начальная ступень рассматривается,как дополнительный заработок. Уходить с "основной" работы можно только после того,как доход отMLM стал превышать зарплату на "основной"работе. На счет поверхностно "разбираюсь".....Ну Вам наверно видней,я же не такой спец,как Вы.

[quote autho
Давайте поставим вопрос по другому: за счёт кого/чего у лошков из подножия МЛМ-пирамиды может быть плюс? Только за счёт продажи вовне (а, соответственно, и мошенническом вранье/прокачке мозгов сторонним покупателям) уже и так перенацененной продукции ЕЩЁ ДОРОЖЕ. И всё? И в среднем много (и у многих?) так получается?
Простите, это демагогия.
[/quote]
Ну зачем же вранье/прокачке? Мы же говорим о нормальной схеме MLM. Если компании научатся не перепродавать чужой продукт делая 1000% накрутки,а делать Свой качественный,адекватный продукт,тогда зачем врать,и прокачивать?

[quote autho
Согласен. Невозможно одновременно прокачивать мозги народу в реале (циркачиствовать на сценах и удерживать свои структуры от расползания ) и ещё на форумах полемику вести.
Ага, я выделил жирным Вашу последнюю фразу, как ключевую! Предлагаю следующее:
Я весьма скоро создаю на данном ресурсе (в этом же разделе) тему под названием: "Строим идеальную МЛМ-структуру!" Вы, как я понимаю, сторонник конструктивного разговора, так? Вот давайте сообща (можете и СЕ себе в подмогу пригласить ) и разработаем такую "честную (не мошенническую) во всех отношениях МЛМ-пирамиду" (а принцип пирамидальности заключён в самой структуре МЛМ!). И посмотрим - получится у нас или нет? В принципе такая система возможна? Исходя из действующих реалий, здравого смысла и дихотомии Бытия.
Идёт?
[/quote]

И что Вы хотите сказать тем,что Выделили? Что то не так сказанно? Получится,и очень легко

[quote autho
Враньё! Зарплата гарантирована КЗоТ! За невыплату - статья!
В прошлом веке, в "лихие 90-ые"? Вы ещё наполеоновские времена вспомните. К чему это? Мы говорим сейчас о современных реалиях!
[/quote]

Ой только не смешите бабушкины косички ладно? При чем здесь 90е? Компания "Prerade" Дерипаски долг 640 тысяч евро 2012 год! Посадили?
"Базэл Цемент" начало не выплат 2008 год,с периодичностью до 2012 года. Посадили? " Авиалинии Кубани" с 2010 по сей день задержки по зарплате. Посадили? Могу еще поднять материала,и будет его множество!

[quote autho
Сама жизнь! Он в положенное число месяца идёт в кассу и у него в кармане ГАРАНТИРОВАННО ПОЯВЛЯЮТСЯ ДЕНЬГИ! Появляются(!!!), а не исчезают, как у 90-95% участников МЛМ. Сколько? Ровно столько, сколько записано в трудовом контракте. Нарушают? Вперёд к прокурору или в суд. А в МЛМ куда идти?
[/quote]

Сиотрим Выше!!!!


[quote autho
Извне, это значит - из общего мира! Из совершенно других структур (хоть государственных, хоть частных!) ни коем боком не относящимся к лоховозке! Платит хозяин, но деньги ему поступают НЕ от собственных рабочих! Ой, Тимурыч, как-то с такими "знаниями"-наивными мыслями, разочаровываете Вы меня...
[/quote]

Вы не разу не слышали о работниках которые получают процент от товарооборота? Точно так же,как в любой СЕТЕВОЙ компании!

[quote autho
Ага, и здесь мы плаваем... Когда мы применительно к МЛМ говорим "пирамида", мы имеем в виду исключительно "финансовую пирамиду"! Где верхние "блоки" намертво закреплены и стоят на нижних, до самого подножия. А любой товар - это всего лишь ширма, дабы не подвергнуться реакции со стороны Закона. И пирамида - это всегда замкнутая структура!!! Где нижние, путём покупки товара с завышенной ценой (в цену товара входит отчисление в сеть!), платят верхним и, в свою очередь, мечтают когда-нибудь (вот уже сейчас, вот-вот, скоро скоро... ) продвинуться по этой пирамиде и занять более тёплое местечко.
Но деньги там (в МЛМ) крутятся исключительно ВНУТРИ!
[/quote]

Где я здесь плаваю? То что Вы имеете ввиду понятия не имею. Но Иерархическая структура подразумевает порядок подчиненности! От низов в верх! Когда речь идет о оплате в Иерархической структуре,тогда речь идет о пирамиде.

[quote autho
А иерархия (пусть даже денежная) - это открытая система и берёт доход СНАРУЖИ! Из тех мест, которые НЕ ВХОДЯТ в эту иерархию! Их таких (иерархий) много, они между собой рационально (насколько позволяет современный ум и воля отдельных лиц) переплетены.
Начинается, конечно, всё от Солнца и природных ресурсов Земли. Но, боюсь, с Вашим "пониманием" (и смешиванием!) подобных вещей, в эти сферы Вам нам заходить не надо.
Увы?
[/quote]
В нормальной MLM структуре тоже доход берут из вне! Товар продается во вне,и денежная масса идет из вне! Не надо только делать из себя архимыслителя ,а остальных считать дебилами ладно?  Что сусолить ерунду с умным видом? Что в простой фирме деньги вращаются внутри компании,что в MLM. Несете галиматью,и думаете что это так умно!

[quote autho
p.s.
Короче, я создаю вышеназванную тему и приглашаю Вас (и всех в том числе!) для КОНСТРУКТИВНОГО участия! Просьба (для всех!), не тупить и не разводить демагогии. Что не понятно - лучше заранее спросить.
[/quote]


Схемы нормальной MLM структуры давно придуманы,и созданы. Это все равно,что изобретать велосипед.

Тимурыч, очень много букафф, так что я не буду спрашивать сколько там был чистый доход и сколько платили налоги и т.д., упрощу вам вопрос - как вы считаете:

называть млм лотерею для участников "бизнесом" - это мошенничество или нет?

Скока букав в вопросав,стока и букав в ответах. Меня умиляет Ваш постоянный вопрос о налогах,декларациях о доходах,и т.д. Самому не смешно? Можно подумать,что у нас в России ни кто не отвиливает разными путями от налогов,не получают зарплату в конвертах.
 MLMлотерею не разу не видел. Видел лотерею,не считаю это мошенничеством. Видел псевдоMLM с мошенническим уклоном.

[Kim]

Умилённый Тимурыч, то есть, вы подтверждаете, что даже в тех редких случаях (у "верхушки"), когда даже кто-то что-то зарабатывал (за счёт кинутых, но не факт, что окупив "лохоинвестиции") в млм, то это (1) незаконное предпринимательство и (2) уклонение от налогов? Хорошо, ценю честность.

Заумыленный орлиный глаз, а что же вы так наивно не заметили, что слово "млм" в вопросе зачёркнуто? Ладно, раз вы пока не понимаете, что воровство путём мошенничества (млм) априори не может быть "легальным", то попробуйте пока так:

называть лотерею для участников "бизнес" - это мошенничество?