Автор Тема: Общие вопросы МЛМ  (Прочитано 423792 раз)

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #450 : 31 Октября 2010, 21:00:19 »
metallgiver, а нормально ответить без "не на семинаре" можно?

а если нельзя, то что?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Est%C3%A9e_Lauder_Companies
7,3 миллиарда. хотя я до сегодняшнего дня о ней не знал.

http://ru.wikipedia.org/wiki/LVMH
17, но сколько приходится на косметику хз.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Henkel_Group
13, но опять же не все чисто косметика.

http://ru.wikipedia.org/wiki/L%E2%80%99Or%C3%A9al
17 но уже чисто косметика.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Unilever
40 миллиардов, правда она еще еду производит

ну и пожалуй все.

кстати у проктора я указа оборот чисто косметического направления. ее общий оборот почти 80 миллиардов.
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

ЮТА

  • Гость
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #451 : 31 Октября 2010, 21:37:59 »
Да, точно, вот и всё.

В итоге чисто косметическая  компания L'OREAL со следующими брендами:  L’Oréal Paris, Garnier, Maybelline New York, Cacharel, Giorgio Armani Parfums and Cosmetics, Guy Laroche, Lancôme, Paloma Picasso, Vichy, La-Roche-Posay и др.).и смешанная Проктер и Гембел.
Avon на 3-м месте в мире, получается.

Действительно, это ГОРАЗДО хуже.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #452 : 31 Октября 2010, 23:34:03 »
ЮТА, э не. нашел про долю косметики в обороте униливера. 45 процентов. так что эйвон четвертая. тока суть вашей мысли от меня ускользает.
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

ЮТА

  • Гость
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #453 : 31 Октября 2010, 23:42:35 »
Суть мысли в ложности следующего утверждения пользователя:

1. БАДы, да и остальные товары, продаются методом МЛМ ГОРАЗДО хуже чем через торговые сети!
 
2. Компания, распространяющая товары методом МЛМ однозначно портит свою репутацию!

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #454 : 01 Ноября 2010, 05:30:14 »
Суть мысли в ложности следующего утверждения пользователя:
На основании чего?
Ну есть среди лидеров компания занимающаяся прямыми продажами (заметьте не МЛМ, а прямыми продажами)! Причем немало представителей Эйвон открывают магазины - т.е. работают по обычной схеме! И нигде нет информации о доле оборота торговых точек в общем товарообороте компании!

Каким образом это доказывает эффективность распространения товаров методом МЛМ?

Скорее наоборот - свидетельствует, что только компания не практикующая МЛМ-методы (по крайней мере в полном объеме) и способна добиться успеха!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #455 : 01 Ноября 2010, 07:21:51 »
1. БАДы, да и остальные товары, продаются методом МЛМ ГОРАЗДО хуже чем через торговые сети!
Если взять показатели евромонитор по витаминам и пищевым добавкам, то на первом месте Нутрилайт с долей рынка в 3,25% (в стоимостном выражении), на втором месте Центрум c долей рынка в 3,12%.
Рынок витаминов и пищевых добавок это рынок лилипутов и лидерство определяется не каналом распространения, а рекламой, имхо.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #456 : 01 Ноября 2010, 09:44:51 »
заметьте не МЛМ, а прямыми продажами
МЛМ - это сетевой маркетинг прямых продаж. Вне прямых продаж МЛМ невозможен. Для МЛМ необходима возможность простого, с минимальными вложениями, - создания точки продаж, отдельного человека, дистрибьютора. ПП без МЛМ большая редкость, на сайте РАПП две компании - AVON и Tupperware назвали свои планы одноуровневыми. На самом делел Avon многоуровневая, только уровни выше начального скрыты внутри компании


Добавлено: 01 Ноября 2010, 09:59:00
Каким образом это доказывает эффективность распространения товаров методом МЛМ?

Скорее наоборот - свидетельствует, что только компания не практикующая МЛМ-методы (по крайней мере в полном объеме) и способна добиться успеха!
Чепуха. МЛМ тем эффективнее, чем Уже ассортимент, когда нужно меньше времени на изучение "матчасти". Бизнес Амвэй считается трудоемким. Раздел БАД для России там вообще крайне затруднен надуманными коррупционными ограничениями.   
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2010, 09:59:00 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #457 : 01 Ноября 2010, 11:25:49 »
Чепуха. МЛМ тем эффективнее, чем Уже ассортимент, когда нужно меньше времени на изучение "матчасти".
O0 Соответственно, максимальная эффективность МЛМ достигается тогда, когда ассортимент настолько узок, что практически отсутствует. (Ну там всякие ньюпро и манитрейн) Матчасть учить не надо вообще, только структуру расширяй да деньгу с нее сшибай. Лохотронсс, что и требовалось доказать. Ну а "буизнес" Амвей НПА - еще и трудоемкий лохотронсс...  ;)

Добавлено: 01 Ноября 2010, 11:33:29
МЛМ - это сетевой маркетинг прямых продаж.
ВВС, Вы что-то про "право спонсирования умолчали".. Забывчивость или упрощение собственных формулировок?
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2010, 11:33:29 от Дубликатор »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #458 : 01 Ноября 2010, 11:34:45 »
МЛМ - это сетевой маркетинг прямых продаж.Вне прямых продаж МЛМ невозможен
Тут полностью согласен!

Цитировать
ПП без МЛМ большая редкость
А вот это, извиняюсь, чушь голимая!
Прямые продажи - это всего лишь продажи ВНЕ стационарных торговых точек (интернет-магазины, лотки, автолавки, тележки, разносная торговля....)!
Утверждать, что ПП за редким исключением - это МЛМ, все равно что утверждать, что нелетающие птицы - огромная редкость!

Цитировать
МЛМ тем эффективнее, чем Уже ассортимент, когда нужно меньше времени на изучение "матчасти".
А я почему-то считал, что эффективность определяется востребованностью и конкурентноспособностью товара :(

Ну разумеется, если речь идет об "уникальных" видах товара, типа упомянутых Антоном "легкой воды", "инфракрасного одеяла"..., т.е. тех товаров, что не могут быть реализованы при достоверном информировании об их реальных свойствах и преимуществах.....
Таки ДА!!! Тут эффективней будет изучивший "матчасть" - психоманипуляцию, дистрибьютор! Даже спорить глупо!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

ЮТА

  • Гость
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #459 : 01 Ноября 2010, 12:41:15 »
Чепуха. МЛМ тем эффективнее, чем Уже ассортимент, когда нужно меньше времени на изучение "матчасти". Бизнес Амвэй считается трудоемким. Раздел БАД для России там вообще крайне затруднен надуманными коррупционными ограничениями.

ВВС, чего я не понял мысль.
Эффективность МЛМ в целом, не может основываться на ассортименте.
Есть компании МЛМ в с одним, двумя продуктами и очень успешные, есть компании с большим количеством продуктов, и тоже успешные.
Ваша компания, как раз, относится ко второму типу.

Я бы сказал, что как раз, чем шире ассортимент (в разумных пределах), тем проще и спокойнее строятся сети.
Не надо сильной мотивации, чтобы люди покупали продукцию (которую они используют в быту) не в супермаркете, а у себя в компании.
Для этого нужен качественный продукт, по оптимальным ценам.
Тогда и получается в общем количестве сети 95% потребителей, которые покупают периодически продукцию себе в семью.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #460 : 01 Ноября 2010, 14:13:13 »
А вот это, извиняюсь, чушь голимая!
Прямые продажи - это всего лишь продажи ВНЕ стационарных торговых точек (интернет-магазины, лотки, автолавки, тележки, разн
Вы по обычаю путаете прямые продажи с разносной (развозной) торговлей. Читайте очень внимательно подпись под моими сообщениями. Дистрибьюторам приходится подстраиваться под ОКВЭД и регистрировать деятельность как торговлю, а прямые продажи - это продажи, но не торговля!


Добавлено: 01 Ноября 2010, 14:29:56
ВВС, чего я не понял мысль.
Эффективность МЛМ в целом, не может основываться на ассортименте.
Есть компании МЛМ в с одним, двумя продуктами и очень успешные, есть компании с большим количеством продуктов, и тоже успешные.
Ваша компания, как раз, относится ко второму типу.

Я бы сказал, что как раз, чем шире ассортимент (в разумных пределах), тем проще и спокойнее строятся сети.
Не надо сильной мотивации, чтобы люди покупали продукцию (которую они используют в быту) не в супермаркете, а у себя в компании.
Для этого нужен качественный продукт, по оптимальным ценам.
Тогда и получается в общем количестве сети 95% потребителей, которые покупают периодически продукцию себе в семью.
Речь шла об эффективности МЛМ, а не об успешности некоей компании, так ведь? Да, Amway успешная компания, одна из самых успешных. Но многие справедливо считают бизнес Amway трудоемким. Упрекают НПА в низкой квалификации - слабом знании продукции, которой более 450 наименований. Можно удивляться, но, скорее всего, именно это, а также, я бы сказал, скромность компании, позволило ей существовать более 50 лет и находиться в верхней части списка товарооборотов МЛМ-компаний.
Есть компании с коротким сроком жизни, но с бурно растущим товарооборотом - они "эффективнее", но меньше живут. Вы сами написали "в разумных пределах" - это верно. Чем меньше ассортимент, чем больше народа он охватывает, тем проще стать вполне квалифицированным дистрибьютором. Но есть еще одна проблема: потенциальные покупатели должны проявить интерес к продукту и/или к бизнесу, чтобы решение купить или присоединиться было их, а не того, кто рекомендует. В результате многие дистрибьюторы ищут свои, "особые" способы рекомендаций, жертвуя стратегией (копировать успешных) в угоду тактике (продать побольше прямо сейчас)...
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2010, 14:29:56 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #461 : 01 Ноября 2010, 14:49:04 »
Суть мысли в ложности следующего утверждения пользователя:

Не вижу доказательств ложности утверждения.
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн AndroidYu

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 167
  • Репутация: 8
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #462 : 01 Ноября 2010, 15:19:55 »
Да, Amway успешная компания, одна из самых успешных. Но многие справедливо считают бизнес Amway трудоемким. Упрекают НПА в низкой квалификации - слабом знании продукции, которой более 450 наименований.
Эээ, бизнес у Амвей совсем и не трудоемкий. Обычный такой бизнес, за малым исключением. Они не занимаются прямыми продажами, не строят пирамидок, это такая же компания торговая, как и многие (но например они практически не вкладываются в рекламу, за них это делаю НПА и самым неэффективным образом, одна из самых дорогих реклам в мире)... НО Они приветствуют и спонсируют построение пирамид Потребителей Амвей - единственные Активные Потребители продукции. (А куда деваться большинству бывшим военным, которые и в армии никому не нужны были, а на гражданке и подавно. Государство поганое).   
"слабом знании продукции" - имбецилы чтоль, читать не умеют?
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2010, 15:41:44 от AndroidYu »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #463 : 01 Ноября 2010, 15:45:34 »
Вы по обычаю путаете прямые продажи с разносной (развозной) торговлей. Читайте очень внимательно подпись под моими сообщениями.
Ну я даже не догадывался, что ваша подпись аннулирует энциклопедическое определение понятия "прямые продажи"!
У вас мания величия?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #464 : 01 Ноября 2010, 16:37:17 »
Ну я даже не догадывался, что ваша подпись аннулирует энциклопедическое определение понятия "прямые продажи"!
У вас мания величия?
Да никакого величия. "Энциклопедические определения" писаны торговцами, кои никогда не занимались ПП и не могли понять разницы. Они обозваны в википедии "энциклопедическими" ярым антимлмщиком токой именно для придания "значимости", в пику тому, что написано в предыдущем абзаце - определению ВФАПП, в котором бред про сумки, тележки и прочие места вне магазинов, конечно, отсутствует, а идет речь о презентациях дома, в офисе, но только не на улицах и не в транспорте. 
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #465 : 01 Ноября 2010, 16:51:48 »
Да никакого величия. "Энциклопедические определения" писаны торговцами, кои никогда не занимались ПП и не могли понять разницы.
Ну-ну... не надо такой экспрессии ;D
Достаточно будет просто дать ссылку на словарь или энциклопедию, в которой содержится определение соответствующее вашему пониманию!
Как вы сами наверняка догадываетесь, без этого ваши слова и записи - простое непонимание, и желание подтасовать факты под свое мировидение!
Ведь никакого противоречия между смысловым содержанием абзацев там нет. В первом - общая характеристика. Во-втором более конкретные уточнения...

В вике вроде дана ссылка на "Британику"....
Заодно ознакомьтесь с этим:
http://termin.bposd.ru/publ/17-1-0-15691
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2010, 17:15:17 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #466 : 01 Ноября 2010, 17:05:00 »
Ну-ну... не надо такой экспрессии ;D
Примите антигаллюциногенного.
Достаточно будет просто дать ссылку на словарь или энциклопедию, в которой содержится определение соответствующее вашему пониманию! Как вы сами наверняка догадываетесь, без этого ваши слова и записи - простое непонимание, и желание подтасовать факты под свое мировидение!
Вахтер - состояние души ;D ;D ;D lol
Возразите, если можете, особенно о фактах понравилось  :o
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #467 : 01 Ноября 2010, 17:20:25 »
Возразите, если можете, особенно о фактах понравилось  :o
Не понимаю вас...
На что мне нужно возражать?
На ничем не подтвержденные умозаключения?
Так если нет их подтверждения, то это просто бредни. И хоть все сообщение забейте смайликами, бреднями и останутся.

Отвыкайте общаться как на своих лохотронских семинарах. Здесь в моде конкретные факты! Есть они у вас?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #468 : 01 Ноября 2010, 17:22:28 »
Ведь никакого противоречия между смысловым содержанием абзацев там нет. В первом - общая характеристика. Во-втором более конкретные уточнения...

В вике вроде дана ссылка на "Британику"....
Заодно ознакомьтесь с этим:
http://termin.bposd.ru/publ/17-1-0-15691
Спасибо, года на 3 Вы опоздали. А последняя ссылка просто бред - это разносная торговля. Читайте подпись под моими сообщениями и лучше спросите, если не поняли чего


Добавлено: [time]01 Ноябрь 2010, 17:23:22[/time]
На что мне нужно возражать?
На ничем не подтвержденные умозаключения?
Так если нет их подтверждения, то это просто бредни. И хоть все сообщение забейте смайликами, бреднями и останутся.
Хамством Вы меня не увидите. Если голова есть и работает - поработайте ею, только не в смысле выполнения команды "равняйсь!" или использования в качестве тупого твердого предмета. Прямые продажи - это продажи конкретным лицам или группам лиц. Розничная торговля, в том числе ее разновидность - разносная/развозная/теле/по каталогам - это продажи неопределенному заранее кругу лиц. Понимание этой простой истины есть? Или опять шарить по словарям прошлого века будем?

Добавлено: 01 Ноября 2010, 17:28:04
Отвыкайте общаться как на своих лохотронских семинарах. Здесь в моде конкретные факты! Есть они у вас?
Их нет у Вас прежде всего. Писульки не есть факты, давно пора понять
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2010, 17:28:04 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #469 : 01 Ноября 2010, 17:32:51 »
Их нет у Вас прежде всего. Писульки не есть факты, давно пора понять
Здесь вы ошибаетесь. Писульки - это например подписи, не имеющие доказательств и обоснований.
Несмотря на свой гонор, вы так и не озаботились их поиском!

Чтобы говорить с вами на равных, мне очевидно нужно забыть про источник моего понимания, и просто создать соответствующую подпись на этом форуме!
Такой язык вам будет более понятен?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #470 : 01 Ноября 2010, 17:58:22 »
Здесь вы ошибаетесь. Писульки - это например подписи, не имеющие доказательств и обоснований.
Несмотря на свой гонор, вы так и не озаботились их поиском!

Чтобы говорить с вами на равных, мне очевидно нужно забыть про источник моего понимания, и просто создать соответствующую подпись на этом форуме!
Такой язык вам будет более понятен?
Писульки - это тексты, которые потеряли содержательный смысл. Чтобы не отклоняться от темы, предполагая, что Вы умный человек и способны анализировать, предлагаю Вам вернуться к тому, что я назвал прямыми продажами и, опираясь на уважаемые Вами и глубоко неуважаемые мной определения, проанализировать противоречия первого и второго абзацев статьи прямые продажи в википедии. Можете воспользоваться текстом, цитатами и ссылками на источники отсюда, хотя уже вижу, что и этот текст пора серьезно править. Прошу возразить по сути, а не с использованием негодных источников, написанных хоть и авторитетными (в торговле), но дилетантами (в прямых продажах).
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #471 : 01 Ноября 2010, 19:10:24 »
предлагаю Вам вернуться к тому, что я назвал прямыми продажами и, опираясь на уважаемые Вами и глубоко неуважаемые мной определения, проанализировать противоречия первого и второго абзацев статьи прямые продажи в википедии.
Легко.

Цитировать
Прямые продажи, согласно определению Американской ассоциации прямых продаж, — продажа потребительских продуктов или услуг, осуществляемая от человека к человеку вне стационарных точек розничной торговли. Продукты и услуги поставляются заказчикам независимыми продавцами; в зависимости от компании эти продавцы могут называться дистрибьюторами, представителями, консультантами или иначе.

О чем здесь говорится? Определяется круг явлений, подходящих под данное определение.
1. "продажа потребительских продуктов или услуг, осуществляемая от человека к человеку"
2.  Уточнение - "вне стационарных точек розничной торговли".

Для уточнения необходимо определиться что понимается под "стационарными точками розничной торговли" и вопрос будет закрыт. Это неперемещаемые объекты в которых происходит купля-продажа товара или услуг!

Что из этого следует..... Исходя из принципов логики, можно сделать вывод:
Все продажи от человека к человеку вне стационарных точек розничной торговли являются прямыми продажами

Далее, второй абзац (спорный):
Цитировать
По определению энциклопедических изданий, прямые продажи представляют собой форму организации розничной торговли вне стационарных торговых точек, например с лотков, тележек, автомобилей и прочих временных торговых мест. Могут применяться как индивидуальными продавцами, так и организациями
В нем приведены конкретные примеры НЕстационарных торговых точек, и примеры отношения "от человека к человеку"!

Выходят ли эти примеры за рамки обозначенного? Однозначно НЕТ!

Эрго - бибамус ээээ в смысле вся торговля от человека к человеку, вне стационарных торговых точек, в том числе и торговля с передвижных торговых точек, а так же с виртуальных - будет являться прямыми продажами.

Такая точка зрения является доминирующей, хотя официального выражения не имеет.

Что касается вашего блога на мэйле, то там ваши выводы, причем опять таки бездоказательные.
В качестве логического доказательства например используется психологический шаблон - сначала дается цитата из серьезного источника, затем сразу следует вывод. Не имея под собой серьезных оснований, он тем не менее вполне способен восприниматься как истинный. Это свойство психики. Логика подобное отвергает.
Это по отношению к поставленному вами знаку равенства между "персонифицированными продажами" и "прямыми продажами". Это абсолютно безосновательно. Приведенные определения оснований для этого не содержат!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

ЮТА

  • Гость
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #472 : 01 Ноября 2010, 23:09:16 »
Не вижу доказательств ложности утверждения.

А я вижу.
Давайте ещё раз.
Начнём с рынка БАД:

По-поводу рейтинга продаж компаний производящих и продающих БАД в США:

The Top 25 Supplement Companies in 1998

http://www.nutritionaloutlook.com/article.php?ArticleID=2196

Есть что проанализировать в сравнении МЛМ компаний и не МЛМ.
Более поздние данные не нашёл.

Из 25-ти топ компаний я насчитал 6 - МЛМ компаний. И последняя из этих 6-ти на 16 месте.

Посему, утверждение пользователя о том, что товарообороты МЛМ компаний, продающие БАДы, ГОРАЗДО хуже, по сравнению с торговыми сетями - ложно.

Сетевые компании на 2-м, 5-м, 8-м, 10-м и 16-том местах.
Может ещё пропустил какую сетевую компанию.
Вот ещё тут пишут, что Нутрилайт делает 3 млрд. $.
Если это так, то и 1-е место за МЛМ компаниями.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #473 : 01 Ноября 2010, 23:27:05 »
ЮТА, хорошо. уточняю свое выражение, не вижу доказательств утверждения применительно к рынку косметики.
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #474 : 01 Ноября 2010, 23:31:15 »
Что касается вашего блога на мэйле, то там ваши выводы, причем опять таки бездоказательные.
В качестве логического доказательства например используется психологический шаблон - сначала дается цитата из серьезного источника, затем сразу следует вывод. Не имея под собой серьезных оснований, он тем не менее вполне способен восприниматься как истинный. Это свойство психики. Логика подобное отвергает.
Это по отношению к поставленному вами знаку равенства между "персонифицированными продажами" и "прямыми продажами". Это абсолютно безосновательно. Приведенные определения оснований для этого не содержат!
Приношу извинения: недоглядел, сущность прямых продаж частично изложена в третьем абзаце статьи википедии:
Цитировать
Согласно Американской ассоциации прямых продаж, прямые продажи осуществляются главным образом с использованием домашних, групповых демонстраций и продаж один-на-один[1], «непосредственно при личной презентации, демонстрации и продажи товаров и услуг потребителям, как правило, у них дома или на работе»
Наверное, Вы не поняли, что я предлагаю Вам сравнить розничную торговлю и прямые продажи, найти сходства и различия. Но Вы прямых продаж не знаете, так что мои предложения ушли в пустоту.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

ЮТА

  • Гость
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #475 : 01 Ноября 2010, 23:54:00 »
ЮТА, хорошо. уточняю свое выражение, не вижу доказательств утверждения применительно к рынку косметики.

По косметике.
МЛМ компании:
1. Avon Products Inc.
$10.7 billion
Country: United States

2. Vorwerk & Co KG (includes JAFRA Cosmetics)
$3.4 billion
Country: Germany

3. Mary Kay Inc.
$2.6 billion
Country: United States

4.Natura Cosmeticos SA
$1.9 billion
Country: Brazil

5. Oriflame Kosmetiek B.V.
$1.9 billion
Country: Sweden

Это свыше 1 млрд. $.


Добавлено: [time]02 Ноябрь 2010, 00:09:46[/time]
;D

Вот читайте:
Рынок парфюмерии и косметики в России: итоги 2009 года

Согласно нашим расчетам по итогам 2009 г. доли продаж через различные каналы имели следующие значения:

    * Прямые продажи – $ 3184 млн.
    * Специализированные парфюмерно-косметические сети – $ 2173 млн.
    * Универмаги – $ 1674
    * Рынки – $ 1280 млн.
    * Супермаркеты – $ 591 млн.
    * Интернет и аптеки – по $ 492 млн.

http://www.goodlancer.com/archives/13563

А теперь читайте утверждения Балу:
1. БАДы, да и остальные товары, продаются методом МЛМ ГОРАЗДО хуже чем через торговые сети!
 2. Компания, распространяющая товары методом МЛМ однозначно портит свою репутацию!

То есть из всех каналов распространения косметики и парфюмерии, прямые продажи на 1-м месте. ;)


« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 00:16:55 от ЮТА »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #476 : 02 Ноября 2010, 05:47:28 »
Сетевые компании на 2-м, 5-м, 8-м, 10-м и 16-том местах.
Может ещё пропустил какую сетевую компанию.
Вот ещё тут пишут, что Нутрилайт делает 3 млрд. $.
Если это так, то и 1-е место за МЛМ компаниями.
ЮТА, данные устаревшие. Вы на это внимание не обратили? Статистика-то по 1998г!
Кроме того в списке приведены компании занимающиеся ТОЛЬКО производством БАД. Концерны, производящие фармпродукцию там как-то не поместились.

Но даже из приведенного. 2-е, 5-е, 8-е, 10-е и 16-е места в списке из 25 лидеров, никоим образом не свидетельствуют об успехе метода МЛМ.
Если просто подсчитать по баллам (место-балл), получим:
МЛМ - 41 балл
Продажа в торговых сетях - 284 балла.

Не похоже это на свидетельство успеха!!!

Если сложно это понять, предлагаю пример:
Допустим проводятся соревнования по лыжным гонкам. Учавствуют лыжники двух стран. Всего скажем 200 человек поровну.
Имеется 25 призовых мест.
По результатам забега лыжники одной страны заняли 2-е, 5-е, 8-е, 10-е и 16-е места из этих 25. Лыжники другой страны - остальные призовые.
Так в какой стране лыжники лучше?

Наверное, Вы не поняли, что я предлагаю Вам сравнить розничную торговлю и прямые продажи, найти сходства и различия. Но Вы прямых продаж не знаете, так что мои предложения ушли в пустоту.
Сравнение вешь хорошая. Но без определения четких критериев оно бессмысленно. Получится что-то с достоверностью типа ваших рассуждений в блоге!

Цитировать
Согласно Американской ассоциации прямых продаж, прямые продажи осуществляются главным образом с использованием домашних, групповых демонстраций и продаж один-на-один[1], «непосредственно при личной презентации, демонстрации и продажи товаров и услуг потребителям, как правило, у них дома или на работе»
Если вас устраивает данно определение, давайте разберемся с ним.
Фраза "главным образом с использованием домашних, групповых демонстраций и продаж один-на-один" означает, что большая часть продаж проходит именно в этих условиях:
1. Домашние демонстрации.
2. Групповые демонстрации.
3. Продажи один-на-один.
Большая часть означает долю не менее 51%.

Фраза "непосредственно при личной презентации, демонстрации и продажи товаров и услуг потребителям, как правило, у них дома или на работе", дает несколько иной смысл, сужая возможные варианты.

Главным становится сам факт личной презентации, а место проведения уже играет подчиненную роль!

Таким образом, согласно этому абзацу, прямые продажи по-прежнему заявляются как "Продажи от человека к человеку (это и есть факт личной презентации) вне стационарных мест розничной торговли (поскольку это охватывает полный спектр явлений, вместо частичного, обусловленного словами как правило и главным образом)"

Предлагаемое вами отличие, в общем, сводится к отношениям с аудиторией. Будет она определенной, или неопределенной.
Это несущественно. Поскольку будет она и такой, и такой, в случаях и прямых продаж и продаж в магазинах!
И продавец может продавать общаясь с конкретным (определенным)лицом, рекламируя товар.
И МЛМщик может продавать товар неопределенному лицу, без общения с ним.
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 06:48:27 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #477 : 02 Ноября 2010, 05:52:28 »
То есть из всех каналов распространения косметики и парфюмерии, прямые продажи на 1-м месте.
ребенок, иди учись. Тогда может быть поймёшь, что
прямые продажи - $3184 млн.
а розница включает в себя все остальные пункты и даёт оборот $6210 млн.

Так кто на первой базе на первом месте?
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #478 : 02 Ноября 2010, 06:03:25 »
Рынок парфюмерии и косметики в России: итоги 2009 года

Согласно нашим расчетам по итогам 2009 г. доли продаж через различные каналы имели следующие значения:

    * Прямые продажи – $ 3184 млн.
    * Специализированные парфюмерно-косметические сети – $ 2173 млн.
    * Универмаги – $ 1674
    * Рынки – $ 1280 млн.
    * Супермаркеты – $ 591 млн.
    * Интернет и аптеки – по $ 492 млн.

http://www.goodlancer.com/archives/13563

toka, Вы меня опередили :)

ЮТА, вот здесь еще бы данные о доле продаж через магазины в "прямых продажах". Ведь это просто товарооборот фирм, занимающихся данным распространением. А уж их дистрибьюторы нередко открывают магазины.....

Эх, вы, неуч....
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Общие вопросы МЛМ
« Ответ #479 : 02 Ноября 2010, 08:01:51 »
Цитата: ВВС от 01 Ноябрь 2010, 23:31:15
    Наверное, Вы не поняли, что я предлагаю Вам сравнить розничную торговлю и прямые продажи, найти сходства и различия. Но Вы прямых продаж не знаете, так что мои предложения ушли в пустоту.

Сравнение вешь хорошая. Но без определения четких критериев оно бессмысленно. Получится что-то с достоверностью типа ваших рассуждений в блоге!
Ваш "критерий" понятен: у Вас есть "четкие критерии", у меня нет; У Вас есть "достоверность типа рассуждений", у меня нет.
Цитировать
    Согласно Американской ассоциации прямых продаж, прямые продажи осуществляются главным образом с использованием домашних, групповых демонстраций и продаж один-на-один[1], «непосредственно при личной презентации, демонстрации и продажи товаров и услуг потребителям, как правило, у них дома или на работе»

Если вас устраивает данно определение, давайте разберемся с ним.
Фраза "главным образом с использованием домашних, групповых демонстраций и продаж один-на-один" означает, что большая часть продаж проходит именно в этих условиях:
1. Домашние демонстрации.
2. Групповые демонстрации.
3. Продажи один-на-один.
Большая часть означает долю не менее 51%.

Фраза "непосредственно при личной презентации, демонстрации и продажи товаров и услуг потребителям, как правило, у них дома или на работе", дает несколько иной смысл, сужая возможные варианты.

Главным становится сам факт личной презентации, а место проведения уже играет подчиненную роль!
Неубедительно. Приведите способы, занимающие, по Вашим "четким критериям" и в соответствии с действительностью, не более 49%
Таким образом, согласно этому абзацу, прямые продажи по-прежнему заявляются как "Продажи от человека к человеку (это и есть факт личной презентации) вне стационарных мест розничной торговли (поскольку это охватывает полный спектр явлений, вместо частичного, обусловленного словами как правило и главным образом)"

Предлагаемое вами отличие, в общем, сводится к отношениям с аудиторией. Будет она определенной, или неопределенной.
Это несущественно.
Бездоказательно.
Поскольку будет она и такой, и такой, в случаях и прямых продаж и продаж в магазинах!
Какой и какой? Где же "четкий критерий"?
И продавец может продавать общаясь с конкретным (определенным)лицом, рекламируя товар.
Не надо путать рекламу с рекомендацией, если имеет место конкретное лицо. Довод не принимается
И МЛМщик может продавать товар неопределенному лицу, без общения с ним.
Подробнее.
Итого.
Вы выявление сходств и различий построили на исключениях их правил. На исключениях определения не строятся. Впрочем, и выводов-то никаких не сделано.


Добавлено: [time]02 Ноябрь 2010, 08:12:07[/time]
ЮТА, вот здесь еще бы данные о доле продаж через магазины в "прямых продажах". Ведь это просто товарооборот фирм, занимающихся данным распространением. А уж их дистрибьюторы нередко открывают магазины.....

Эх, вы, неуч....
Демагогия. Лишь бы охаять, ничего не доказывая
« Последнее редактирование: 02 Ноября 2010, 08:15:45 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.