Автор Тема: Мысли о правовом регулировании MLM  (Прочитано 14760 раз)

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #30 : 21 Июня 2010, 21:57:08 »
Это подтверждается признанием СЕ:МЛМ является отличной школой, производящей переворот в головах людей в сторону бизнеса (обычного).

На это.

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #31 : 21 Июня 2010, 22:02:57 »
На это.
о!
Так это Вы его процитировали, вот тут
У меня этот [censored] в игноре, взял с Вашего поста.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Usr

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 390
  • Репутация: 42
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #32 : 22 Июня 2010, 09:23:54 »
Вообще дискуссия с ходу пошла по обсуждению последнего - либерального варианта.

И вроде бы понятно почему - свободные права предпринимательства и всё такое, которым первые два варианта противоречат.

А я бы для начала хотел напомнить, что "права предпринимателя" и "права человека", как мы их сейчас понимаем - не есть богом или ещё кем данная императива, а напротив - общественно признанные категории, причём объём этих самых общественно признанных прав - варьируется в широких пределах от века к веку и от страны к стране.

Не хотелось бы углубляться в детали, отмечу лишь  серьёзную роль как минимум трёх факторов влияющих на оценку обществом наличия (или отсутствия) тех или иных прав:
а) Материальные условия существования;
б) /Никак не могу подобрать подходящих терминов/ - медийное пространство, пример поведения "лидеров нации", идеология
в) Традиции;

Тем не менее, понятно, что законы пишуться не только исходя из общественной оценки тех или иных свобод (ограничений), но и исходя из того, что та или иная формулировка может дать стране (государству).

Таким образом, прежде чем сходу отвергать варианты 1 и 2 - предлагаю задуматься над вопросом "Что хорошего/плохого в МЛМ? (2)" - только не в отношении к участникам сего мега действа, а в отношении государства/страны.

И уже после подведения итога - принятия взвешенного мнения  о целесообразности существования МЛМ на 1/8 части суши, можно предаться радости законотворчества :).

Какие минусы/плюсы для государства - вижу я:

Плюсы для современного государства РФ:
1. Создание для большинства народа иллюзии возможности "лёгкого" обогащения (подобно Абрамовичу, Потанину и т.п.), как следствие - понижение социального градуса классовой ненависти.
2. Концентрирование в МЛМ-организациях людей:
- наиболее социально-активных
- наиболее  подверженных внушению
- с повышенной способностью влияния на других людей,
сублимация их потенциальной политической активности в русло "построения сети" и "борьбы за урожай чек".
3. Создание видимости наличия рабочих мест.

Минусы:
1. Колосальные потери трудового времени трудоспособного населения.
2. Исключение из политической жизни страны существенной части социально-активного населения.
3. Полное замещение традиционных ценностей жаждой наживы, - что особенно печально в отношении детей двинутых сетевиков.
4. Зарубежные "авторитеты" для довольно организованной и внушительной армии сетевиков+ создание отчётливо негативного имиджа государства внутри млм-организаций.

Наиболее ощутимы на уровне сегодняшней политики имхо должны быть пункты+2 и -4 - т.е. вроде бы пока существование МЛМ работает на сохранение стабильности, но в любую минуту, можно всё изменить - при этом милионные структуры будут ориентированы не на народные "помыслы и чаяния" - а на непонятно чью волю.

Оффлайн ZeebaEata

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 12
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #33 : 22 Июня 2010, 09:52:51 »
Есть такое юридическое понятие, как НИЧТОЖНОСТЬ. Вот и не стоит обращать внимания на эти ничтожные по масштабам лохотроны.
Смешно, когда путают понятия, но вдвойне смешно, когда этим козыряют.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #34 : 22 Июня 2010, 10:18:28 »
А я бы для начала хотел напомнить......

Ну, хоть и небесспорно, но интересно. Продолжай.

Добавлено: [time]22 Июня 2010, 10:19:43[/time]
Смешно, когда путают понятия, но вдвойне смешно, когда этим козыряют

Отойди в сторону и посмейся вдоволь. Главное, тут не мешай. Тут народ мыслями делится, а не репликами из-за угла.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2010, 10:20:34 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Usr

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 390
  • Репутация: 42
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #35 : 22 Июня 2010, 11:56:57 »
Ну, хоть и небесспорно, но интересно. Продолжай.

Ну я вроде как всё. :)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #36 : 22 Июня 2010, 12:03:34 »
Минусы:
1. Колосальные потери трудового времени трудоспособного населения.
2. Исключение из политической жизни страны существенной части социально-активного населения.
3. Полное замещение традиционных ценностей жаждой наживы, - что особенно печально в отношении детей двинутых сетевиков.
4. Зарубежные "авторитеты" для довольно организованной и внушительной армии сетевиков+ создание отчётливо негативного имиджа государства внутри млм-организаций.

1. Весьма спорно. Ибо начинающие, как правило, где то работают. Т.к. доходов от МЛМ еще нет значимых, а жить на что то надо.
2. Весьма спорно. В выборах, сборах подписей активно участвуют. Ибо это дает возможность собрать "новые контакты". С флагами не бегают, это точно. ;D
3. Весьма спорно. Ибо в любой компании как правило поднимают вопросы семьи, здоровья, духовности. Иногда даже с хорошим "перебором".
4. Можно согласиться. Я не вижу причин, почему не может быть импортных авторитетов. Есть же они в науке, экономике, исскустве.
Имидж государства можно не обсуждать. И так понятно, что оно людей за быдло-электорат держит.

Оффлайн Usr

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 390
  • Репутация: 42
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #37 : 22 Июня 2010, 12:39:11 »
1. Весьма спорно. Ибо начинающие, как правило, где то работают. Т.к. доходов от МЛМ еще нет значимых, а жить на что то надо.

Речь как раз и идёт о низком КПД затрат их времени на занятие МЛМ- что время тратится, а пользы ни им лично ни стране...

Цитировать
2. Весьма спорно. В выборах, сборах подписей активно участвуют. Ибо это дает возможность собрать "новые контакты". С флагами не бегают, это точно.
В сборах подписей и выборах участвуют явно как в "коммерческом" проекте - получить бабла за сбор подписей и усё. Подлинная политическая активность - несколько другое - создание партий, участие в партийных дискуссиях о развитии страны - выдвижение на первый ряд в выборных и назначаемых органах власти.

Цитировать
3. Весьма спорно. Ибо в любой компании как правило поднимают вопросы семьи, здоровья, духовности. Иногда даже с хорошим "перебором".
Поднимать то может и поднимают, да только факты говорят об обратном. Доходило до того, что матери оставляли опасно больных детей лишь для того, чтобы съездить на семинар.

Цитировать
4. Можно согласиться. Я не вижу причин, почему не может быть импортных авторитетов. Есть же они в науке, экономике, исскустве.

Если Вы не заметили - я слово "авторитет" - взял в кавычки. Просто МЛМ-"авторитеты" несколько другое нежели авторитеты в науке, экономике и искустве. Не ручаюсь за дословность, но в блогах а значит и среди НПА популярна фраза - ~ "Если спонсор сказал - ударься головой об стену - правльный НПА спросит: "Сколько раз?"
А если в следующий раз спонсор скажет: "На выборах президента победил Каспаров, Избирком подтасовал результаты, а Каспаров сам участник нашей МЛМ -компании - нам надо его поддержать - все на всенародную стачку !

Цитировать
Имидж государства можно не обсуждать. И так понятно, что оно людей за быдло-электорат держит.
Это всё замечательно, просто беда у нас с государством, то 70 лет свободы не давали, теперь опять что-то не так...  А как лучше то сделать ? Посадить вместо Путина-Медведева назад Грефа-Чубайса-Коха ? Или ещё раз для профилактики из танков пострелять ?:)
Одно дело критиковать НЕДОСТАТКИ и другое дело - считать народ-быдло-электоратом по тупости голосующим против Явлинского-Чубайса-Каспарова в пользу Путина-Медведева, и соответственно в тихую продвигать мысли, что надо снова всё разрушить до основанья... А затем? МЛМ-мир строить ? :)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #38 : 22 Июня 2010, 12:44:08 »
Не ручаюсь за дословность, но в блогах а значит и среди НПА популярна фраза - ~ "Если спонсор сказал - ударься головой об стену - правльный НПА спросит: "Сколько раз?"

Есть в этом определенный смысл. Ибо спонсор кровно заинтересован в том, чтобы его дистрибьютор хорошо развился, построил большую структуру.
А самые близкие родные иногда (из самых хороших побуждений) препятствуют любым начинаниям.

Добавлено: [time]22 Июня 2010, 12:46:40[/time]
Подлинная политическая активность - несколько другое - создание партий, участие в партийных дискуссиях о развитии страны - выдвижение на первый ряд в выборных и назначаемых органах власти.

Это твое видение. Я и до МЛМ, и в МЛМ, и после МЛМ этой фигней маяться не буду.
Я и в "Сетевой  партии" участвовал то по иным причинам.

Если уж заниматься борьбой с властью, так это через создание общественных организаций, опираясь на наши же законы. Но это на любителя.

Добавлено: [time]22 Июня 2010, 12:50:51[/time]
Это всё замечательно, просто беда у нас с государством, то 70 лет свободы не давали, теперь опять что-то не так...  А как лучше то сделать ? Посадить вместо Путина-Медведева назад Грефа-Чубайса-Коха ? Или ещё раз для профилактики из танков пострелять ?
Одно дело критиковать НЕДОСТАТКИ и другое дело - считать народ-быдло-электоратом по тупости голосующим против Явлинского-Чубайса-Каспарова в пользу Путина-Медведева, и соответственно в тихую продвигать мысли, что надо снова всё разрушить до основанья... А затем? МЛМ-мир строить ?

Думаю, это в большей степени относится не к МЛМ-щикам, а к остальному народу.
Страх у вас какой то прослеживается в отношении относительно организованных масс народа.  ;D Но можете успокоиться. Как раз МЛМ то и отвлекает народ от политической борьбы. Сетевикам некогда стрелять из танков, им надо деньги зарабатывать.  ;D

Если же хочешь подисскутировать насчет власти, то я тебе с позиций мелкого предпринимателя или фермера могу все по полочкам объяснить, почему наш народ власть не любит.

Добавлено: 22 Июня 2010, 12:52:49
Доходило до того, что матери оставляли опасно больных детей лишь для того, чтобы съездить на семинар.

В МЛМ я что то не слышал за все 15 лет, чтобы какая то сетевичка родила и бросила ребенка. А в народе .... сколько угодно. И бросают детей вообще, и забывают неделями кормить гораздо чаще НЕ в МЛМ.

Так что не стоит приводить нехарактерные примеры.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2010, 12:52:49 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #39 : 22 Июня 2010, 13:05:05 »
Доходило до того, что матери оставляли опасно больных детей лишь для того, чтобы съездить на семинар.

Сейчас навскидку ссылку не найду, но мама бросила больного дитя что съездить на семинар. И партнёры поддержали её: Мол не подвела она их, поверила своему лидеру, так только настоящие сетевики поступают ибо бизнес превыше всего.
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #40 : 22 Июня 2010, 13:13:26 »
В выборах, сборах подписей активно участвуют.
вот зачем один млм-щик стал доверенным лицом депутатов  :)
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Usr

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 390
  • Репутация: 42
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #41 : 22 Июня 2010, 13:19:09 »
В МЛМ я что то не слышал за все 15 лет, чтобы какая то сетевичка родила и бросила ребенка. А в народе .... сколько угодно. И бросают детей вообще, и забывают неделями кормить гораздо чаще НЕ в МЛМ.

Стоп! Стоп! Стоп!

Давайте не съезжать с темы. Тема этой "поддискуссии" была - моё утверждение: "3. Полное замещение традиционных ценностей жаждой наживы, - что особенно печально в отношении детей двинутых сетевиков."

В ответ Вы мне сообщили что напротив "в любой компании как правило поднимают вопросы семьи, здоровья, духовности. Иногда даже с хорошим "перебором".

Я в качестве иллюстрации Вам привёл ОДИН ИЗ случаев, как ИЗМЕНИЛОСЬ поведение мамаши (по-видимому изначально заботливой) - после вступления  в МЛМ.

Вы мне в ответ пытаетесь сообщить, что имеют место быть случаи вообще оставления детей. Согласен - довольно часто матери бросают детей. Но при чём здесь тема нашей дискуссии? (Культивируемые у МЛМ-щиков жизненные ценности)

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #42 : 22 Июня 2010, 13:28:49 »
Usr, Сергей Евгеньевич,
коллеги, у нас уже есть ветки под названием "что плохого в MLM" и "что хорошего в MLM".
Может быть не обсуждать плюсы и минусы здесь?
А вот обоснование каждой мысли о правовом регулировании - это было бы в самый раз.

Я, например, могу обосновать (свои мысли), почему я бы предпочёл, чтобы вопрос был решён радикально. То бишь, полным запретом многоуровневых схем. Тут я совершенно солидарен с китайцами.
Лучше просто ликвидировать (запретить) некоторую сферу деятельности с риском запретить потенциально разумные проявления этой деятельности (хотя мне пока разумность не встречалась), чем разрешать, придумывая некие регулирующие процедуры, плодя новых чиновников и вешая на них дополнительные функции и при этом провоциуя существование откровенных пирамидальных  лохотронов, втюхивающих доверчивым участником всякую фигню от откровенного воздуха до моющих средств по заоблачным ценам.

Так что я-то как раз за радикальный вариант.

Либеральный вариант я написал только потому, что
а) есть некая сложившаяся действительность;
б) многие страны мира, таки, допускают подобную деятельность;
в) есть потенциальная вероятность того (я не верю, но пусть), что в идее MLM есть некое рациональное зерно, которого пока просто никто не нашёл.

Однако, я на 100% уверен, что
1. любая многоуровневая схема, ориентированная на рекрутинг, есть лохоторон;
2. что любая многоуровневая схема, ориентированная на внутреннее потребление есть лохотрон;
3. любая маркетинговая схема действующаяя за пределами открытого рынка и конкурентной среды есть лохотрон.

Кстати, в случае "либеральной схемы" я полностью согласен с toka, что следует полностью запретить участие в подобной деятельности (включая не только многоуровневые схемы, но и просто личные/прямые продажи) работников социальной сферы, медицинских работников, государственных военных и гражданских служащих.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Usr

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 390
  • Репутация: 42
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #43 : 22 Июня 2010, 13:50:35 »
коллеги, у нас уже есть ветки под названием "что плохого в MLM" и "что хорошего в MLM".
Может быть не обсуждать плюсы и минусы здесь?
А вот обоснование каждой мысли о правовом регулировании - это было бы в самый раз.

Согласен. Больше не буду.

ИМХО сегодня время уже упущено, поэтому радикальный вариант не пройдёт. (Вот сразу после МММ - прокатило бы). Хотя к этому по идее надо идти.

"Умеренный" - как первый шаг к радикальному.

А пока - просто надо уменьшить сферу возможностей по обману недоговорённостям. Причём именно со стороны больших международных фирм. И желательно поменьше регулирования, чтобы чиновников не плодить.

Самая "собака порылась" - в ситуации, что когда Дистр. кого-то "информируют" - они с одной стороны ни за что не отвечают, с другой - в случае чего - "фирма" - оставит их один на один с проблемами, а также в том, что отсутствие внятной информации о количестве Дистров и их доходах.

Соответственно ключевым должно стать обязание фирмы раскрывать стат. информацию о количестве дистров по регионам, их активности и их доходам. Под роспись - каждого привлечённого дистра.
Второе - закрепление, что договор наделяющий дистра полномочиями по "рекомендации" товара - должен закреплять ответственность фирмы по предоставлению дистром - ТОЛЬКО информации полученной непосредственно от фирмы.

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #44 : 22 Июня 2010, 13:58:54 »
Уважаемые господа, по поводу правдивости информации, приведите мне хотя бы одну 100% правдивую рекламу по СМИ (для простоты возьмём телевидение) или процент правдивости рекламы. Может это всё же общая проблема - правдивость рекламы, а не только (как Ви утверждаете) МЛМ,

Добавлено: [time]22 Июня 2010, 14:10:02[/time]
вот зачем один млм-щик стал доверенным лицом депутатов  :)

Давайте не будем сюда политику примешивать.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2010, 14:10:32 от oldjew »
А Ви как думаете?

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #45 : 22 Июня 2010, 19:20:46 »
Я в качестве иллюстрации Вам привёл ОДИН ИЗ случаев, как ИЗМЕНИЛОСЬ поведение мамаши (по-видимому изначально заботливой) - после вступления  в МЛМ.

И вы считаете, что этот ОДИН случай на несколько миллионов дистрибьюторов в нащей стране есть показательный? Ну не смешите, плиззз!
И в МЛМ, и вне его у нас достаточно не совсем адекватных людей.

Хотите я вам приведу случаи (и не один), как человек держался, пока был в МЛМ, и как спился очень быстро, когда выпал из структуры? Причем не каких то абстрактных, а с указанием конкретных фамилий и координат?
А так как у нас текучка большая, я на каждый ваш случай (после вступления...) могу привести куда больше случаев (после выпадения...).

Добавлено: [time]22 Июня 2010, 19:23:02[/time]
2. что любая многоуровневая схема, ориентированная на внутреннее потребление есть лохотрон;

Что, АРГО тоже лохотрон? ;D ;D ;D

Добавлено: [time]22 Июня 2010, 19:25:10[/time]
Соответственно ключевым должно стать обязание фирмы раскрывать стат. информацию о количестве дистров по регионам, их активности и их доходам. Под роспись - каждого привлечённого дистра.
Второе - закрепление, что договор наделяющий дистра полномочиями по "рекомендации" товара - должен закреплять ответственность фирмы по предоставлению дистром - ТОЛЬКО информации полученной непосредственно от фирмы.
  Нет проблем, ни в первом, ни во втором случае. ;D
В принципе вопросы легко решаемы.

Добавлено: [time]22 Июня 2010, 19:28:16[/time]
То бишь, полным запретом многоуровневых схем. Тут я совершенно солидарен с китайцами.
Чтобы так лихо запрещать, нужно и прочее законодательство иметь, как в Китае.
Вон, объясни Токе, что с руководством пресловутого завода сделали бы в Китае за выпуск такой "продукции".  ;D

А я могу рассказать, что такое есть китайская тюрьма, и почему китайцы, если и попались на криминале, просто молят, чтобы им позволили отсидеть в России.

А заодно могу просветить, почему из двух стран с социалистической системой СССР рухнул (запрещавший практически любой бизнес), а Китай живет и процветает.
А ты про запреты......
Запретами можно загнать страну в такую ж....., что долго потом икаться будет.


Добавлено: 22 Июня 2010, 19:40:13
есть некая сложившаяся действительность;

Вот вот, и как бы вы не пи... возмущались, действительность присутствует.
А посему вернитесь в реальность этой самой действительности, вынырнув из своих грез, и попробуйте реально предложить изменения законодательства.

Кстати, предлагая, обосновывайте, зачем и для чего это предлагается.
А то вон по статистике есть предложения, а зачем они, к чему эта статистика....хрен его знает. Если кто то думает, что вступающий народ на статистику будет смотреть, то глубоко он ошибается. А компаниям и государству дополнительная нагрукзка. Одним бумаги плодить, другим их проверять (за взятки, естессно..)

То же мне статистики....если взять Орловскую губернию с их средней зарплатой, то это не обозначает, что народ не должен пытаться начать зарабатывать в десятки и сотни раз больше.  ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 22 Июня 2010, 19:40:13 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #46 : 23 Июня 2010, 07:50:00 »
Что, АРГО тоже лохотрон?
Да.

Обоснование субъективное - моя родственница, с год назад перебежавшая из хз-какой-млм-лоховозки в Арго.
Обоснование объективное - web.rpo.ru:
Ссылка 1
Ссылка 2
Ссылка 3
Ссылка 4
Ссылка 5
Мало?
« Последнее редактирование: 23 Июня 2010, 07:52:02 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #47 : 24 Июня 2010, 10:32:07 »
Сомнителен пункт ограничений по профессиям (с юрид.точки зрения), хотя как не я знаю подписывание студентов под препода за хвосты. Но что-то напрягает сразу.
Список можно будет бесконечно добавлять. Вот у меня знакомая (сеть Орифлейм) работает в отделе кадров витаминного завода. Это ж сколько она может втюхать товара или завербовать! все упирается в простую порядочность.
Вносить изменения в устав вуза? Но и так ведь понятно, что храм науки и торговля - 2 вещи несовместные.
Кстати школе это не грозит, там ведь несовершеннолетние. Или не так?
Пока ничего не придумывается, как быть.

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #48 : 24 Июня 2010, 10:40:05 »
Кстати школе это не грозит, там ведь несовершеннолетние. Или не так?
Не так--я свою нелюбовь к МЛМ именно со школы несу, тогда еще Орифлейм был поактивнее в вербовке, учительница одна изрядно успела поддастать, причем пару человек из моего класса таки увлекла в сеть(уж не знаю была ли там именно многоуровневая сеть, я тогда в этих вопросах совсем не разбирался. Хотя всякие брильянты и семинары точно были, о них все уши нам прожужжали.
Грядет день гнева Его!

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #49 : 24 Июня 2010, 10:50:51 »
Я бы вопрос решил несколько проще. Запретил бы МЛМ компаниям заключать договора с физлицами, тем более что вся законодательная база уже существует. Хочешь быть дистрибьютором - регистрируй ИП, ООО и т.п. Хочешь покупать со скидкой - договаривайся со своим дистрибьютором.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #50 : 24 Июня 2010, 11:03:35 »
Запретил бы МЛМ компаниям заключать договора с физлицами, тем более что вся законодательная база уже существует. Хочешь быть дистрибьютором - регистрируй ИП, ООО и т.п.

Очень хорошая идея. Я давно ратую за то, чтобы в АРГО были 2 вида контрактов, дистрибьюторский и потребительский.

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #51 : 24 Июня 2010, 11:38:18 »
Очень хорошая идея. Я давно ратую за то, чтобы в АРГО были 2 вида контрактов, дистрибьюторский и потребительский.

Я бы сделал так, разрешил компании заключать только дистрибьюторские договора с юрлицами или ИП. Потребительский договор могут заключать сами дистрибьюторы, точнее это будут уже не потребительские договора, а какие либо виды дисконта (накопительный, дисконт на какой-то срок и т.д.). Т.е. хочет человек покупать со скидкой - приобретает у дистрибьютора дисконт на год. Компания на выбор имеет право: либо не работать с физлицами вообще, все торговля идет через дистрибьюторов, либо продавать всем желающим продукцию в розницу (т.е. человек может покупать либо у дистрибьютора, либо в компании).

Далее я бы ввел в ОКВЭД вид деятельности "сетевой маркетинг", критерии хорошо изложены в первом посте темы. По этому ОКВЭД должен быть обязательно ЕНВД с месячной ставкой около 300 руб. Это избавит дистрибьюторов от возни с кассой и отчетностью, а государство значительно повысит собираемость налогов.

Простой пример. Согласно пресс-релиза Амвей в 2009 году на 1 043 170 НПА выплачено 4,208 млрд. руб. вознаграждения. Учитывая что НПА в большинстве своем работают на УСН 6% получим среднюю налоговую нагрузку на 1 НПА в год  - 232 руб. Смешная сумма. Переведя их всех на ЕНВД получим годовую нагрузку на одного НПА на уровне 3600 руб в год. Почувствуйте разницу.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #52 : 24 Июня 2010, 11:55:18 »
Далее я бы ввел в ОКВЭД вид деятельности "сетевой маркетинг", критерии хорошо изложены в первом посте темы. По этому ОКВЭД должен быть обязательно ЕНВД с месячной ставкой около 300 руб. Это избавит дистрибьюторов от возни с кассой и отчетностью, а государство значительно повысит собираемость налогов.

Весьма разумно, я ЗА!

Добавлено: 24 Июня 2010, 11:57:59
Вот у меня знакомая (сеть Орифлейм) работает в отделе кадров витаминного завода. Это ж сколько она может втюхать товара или завербовать! все упирается в простую порядочность.
Самое прикольное, что в ее сети скорее всего вообще может не быть ни одного человека с этого самого завода.  ;D

Страшилка это очередная. (про вербовку сотрудников). У нас вербуют не по месту работы, а по потребностям.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2010, 11:57:59 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #53 : 24 Июня 2010, 14:43:29 »
IvanOFF я то же за подобные меры, но это уже не задача Амвэй или других МЛМ компаний, а государства Российского.
А Ви как думаете?

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #54 : 25 Июня 2010, 09:15:25 »
Самое прикольное, что в ее сети скорее всего вообще может не быть ни одного человека с этого самого завода. 

Страшилка это очередная. (про вербовку сотрудников). У нас вербуют не по месту работы, а по потребностям.
Это у общественных туалетов что ли?   :) А вот идея! (Извините за флуд).

Да, в Думе лежат законы по 3 года...

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #55 : 25 Июня 2010, 10:00:50 »
Кажется, что в первом посте я допустил некоторую ошибку.
Вместо того, чтобы излагать мысли о правовом регулировании, надо было сначала попытаться сформулировать, чего этим регулированием хотелось бы добиться. Либо по-другому - кого и от чего хотелось бы защитить правовыми методами.
Сразу оговорюсь, что интересы государства в плане собираемости налогов меня волнуют довольно мало. Пусть об этом болит голова у соответствующих государственных институтов.
Итак.
1. Хотелось бы защитить потенциальных участников от откровенных финансовых пирамид. Как явных, типа рубина или сетевых интернет-пирамид, так и от неявных, спектр которых невообразимо широк. Собственно, это главная задача. Скажем так... определить предельную пирамидальную составляющую, допустимую с точки зрения здравой логики.
2. Защитить потенциальных участников от недостоверной информации о "возможностях бизнеса".
3. Защитить потенциального покупателя от недобросовестной рекламы.

Есть ещё всякие понятия, типа "защита добросовестной конкуренции".., но в этом я совершенно не силён.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #56 : 25 Июня 2010, 10:15:01 »
Это у общественных туалетов что ли?

Ну, если при слове "потребности" у вас возникает ассоциация с туалетом, то так вам и надо! ;D  Я же о потребностях более высокого порядка говорил.

Добавлено: [time]25 Июня 2010, 10:18:30[/time]
3. Защитить потенциального покупателя от недобросовестной рекламы

Защитил бы ты мою супругу от этой самой рекламы.  ;D

А то она покупала как то Бленд-а-Мед. Такое г..... ! Каждый месяц название меняют, а суть одна и та же.  Равно как и Колгейт.

Добавлено: [time]25 Июня 2010, 10:21:24[/time]
1. Хотелось бы защитить потенциальных участников от откровенных финансовых пирамид. Как явных, типа рубина или сетевых интернет-пирамид, так и от неявных, спектр которых невообразимо широк. Собственно, это главная задача. Скажем так... определить предельную пирамидальную составляющую, допустимую с точки зрения здравой логики.
2. Защитить потенциальных участников от недостоверной информации о "возможностях бизнеса".
3. Защитить потенциального покупателя от недобросовестной рекламы.


Эх...
Во-первых, нарушаешь так называемые энергетические законы природы.
Во-вторых, самая лучшая защита в таких случаях, это наличие головы на плечах у этих самых "участников". Что не под силу, как мне кажется, даже самому Богу!  ;D
« Последнее редактирование: 25 Июня 2010, 10:22:14 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #57 : 25 Июня 2010, 12:44:37 »
Во-первых, нарушаешь так называемые энергетические законы природы.
Вай мэ!
Это закон сохранения глупости в человеческой популяции?

Во-вторых, самая лучшая защита в таких случаях, это наличие головы на плечах у этих самых "участников". Что не под силу, как мне кажется, даже самому Богу!
Ну, типа, способ защиты от грабителей - раздать всем огнестрельное оружие с правом ношения и применения по собственному усмотрению? ;)
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #58 : 25 Июня 2010, 15:32:31 »
Ну, типа, способ защиты от грабителей - раздать всем огнестрельное оружие с правом ношения и применения по собственному усмотрению?
Самое забавное что это великолепно работает. нужно только чтобы люди к этому привыкли(ну перестреляют сначала кучу народу, потом успокоятся).
Грядет день гнева Его!

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Мысли о правовом регулировании MLM
« Ответ #59 : 27 Июня 2010, 23:59:48 »
(ну перестреляют сначала кучу народу, потом успокоятся).

Это как раз Ваш уровень мышления, то есть людей Вам не жалко.
А Ви как думаете?