Автор Тема: Что плохого и что хорошего в МЛМ  (Прочитано 301135 раз)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #120 : 16 Июля 2010, 20:40:17 »
Не рассматриваете ситуацию, что кому либо из этой веточки предложат более выгодное предложение в другой компании и он не только сам уйдёт, а и прихватит с собой всю веточку, или более?

Практически не рассматриваю. Ибо в крупной структуре никому нет смысла что то менять. И увести ветку можно только если эта ветка очень мала.

Оффлайн sangalev

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 100
  • Репутация: 1
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #121 : 16 Июля 2010, 21:13:50 »
... И увести ветку можно только если эта ветка очень мала.

Как знать что такое "очень мала"? Ата Мамедов топ № 1 Визион ушёл в Эйджел и прихватил с собой не одну ветку ещё 3 года назад. По-моему Визион до сих пор оправиться не может. И это только один из множества примеров когда топ лидеры с огромными чеками и звёздами уходят в другие проекты. Или Вы не знаете таких? Нужны ещё примеры? Если решили продать или купить ветку, то вспомните, что в ней есть люди с которыми придётся считаться и строить отношения.
Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого.  (Сократ)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #122 : 16 Июля 2010, 23:54:53 »
Ата Мамедов топ № 1 Визион ушёл в Эйджел и прихватил с собой не одну ветку ещё 3 года назад.
Брехня. Я знаком с Мамедовым и его второй женой Оксаной.
Мамедов из Визиона ушел совершенно один, оставив сеть своей первой жене.

А то, что Визион оправиться не может, так это началось немного раньше, чем ушел Мамедов. Визион рухнул в 2005 году, по непонятным для меня причинам. До сих пор в Визионе скрывают, что он в 2004 году имел товарооборот свыше 120 млн долл.
И для поддержания этой брехни даже архивы отчетов подкорректировали.
Хотя я сам их просматривал и в Инете кое где даже следы былых цифр остались.

Добавлено: [time]16 Июля 2010, 23:56:24[/time]
И это только один из множества примеров когда топ лидеры с огромными чеками и звёздами уходят в другие проекты. Или Вы не знаете таких?
Знаю множество. Со многими знаком. И именно поэтому говорю, что увести с собой крупную ветку нереально. Совсем немногие способны оставить хорошие чеки и перейти в новую компанию, где еще непонятно, пойдут дела лучше или нет.

Добавлено: [time]16 Июля 2010, 23:57:31[/time]
Если решили продать или купить ветку, то вспомните, что в ней есть люди с которыми придётся считаться и строить отношения.

Это верно, отношения строить всегда придется. Самое лучшее для налаживания отношений, это совместная работа.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2010, 23:59:24 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #123 : 17 Июля 2010, 11:24:26 »
Как знать что такое "очень мала"? Ата Мамедов топ № 1 Визион ушёл в Эйджел и прихватил с собой не одну ветку ещё 3 года назад. По-моему Визион до сих пор оправиться не может. И это только один из множества примеров когда топ лидеры с огромными чеками и звёздами уходят в другие проекты. Или Вы не знаете таких? Нужны ещё примеры? Если решили продать или купить ветку, то вспомните, что в ней есть люди с которыми придётся считаться и строить отношения.

А когда в традиционном бизнесе продают бизнес о людях кто думает?
А Ви как думаете?

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #124 : 17 Июля 2010, 12:45:43 »
oldjew
Цитировать
А когда в традиционном бизнесе продают бизнес о людях кто думает?
Трудовой договор ;)

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #125 : 17 Июля 2010, 16:57:13 »
oldjewТрудовой договор ;)

Остаётся только улыбаться. А договор с Амвэй не защищает НПА?
А Ви как думаете?

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #126 : 17 Июля 2010, 18:04:44 »
oldjew
Цитировать
А договор с Амвэй не защищает НПА?
От чего он защищает? А какие соц. гарантии и условия увольнения прописаны в договоре НПА?

Оффлайн Samann

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 7
  • И это пройдет
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #127 : 17 Июля 2010, 19:16:25 »
Остаётся только улыбаться. А договор с Амвэй не защищает НПА?
Я готов стать под защиту Амвея! Примите меня в армию НПА? (чем-то схоже с "НПЛА - партия труда", да?)
Трудовая книжка где будет находиться? А испытательный срок какой? Оклад?
Значит, говорите, остается улыбаться?
"Улыбаемся и машем" (с)
За информацию без вранья!

Оффлайн klyauza_da

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 341
  • Репутация: 13
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #128 : 17 Июля 2010, 20:57:10 »
Как знать что такое "очень мала"? Ата Мамедов топ № 1 Визион ушёл в Эйджел и прихватил с собой не одну ветку ещё 3 года назад. По-моему Визион до сих пор оправиться не может. И это только один из множества примеров когда топ лидеры с огромными чеками и звёздами уходят в другие проекты. Или Вы не знаете таких?

Я таких знаю но это уже не лидеры, а "ситевые проститутки", т.к. они т.н. "лидеры" понимают, что тех кого они уводят, вернее те кого они с собой уводят, бубут в пролете...

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #129 : 18 Июля 2010, 01:17:03 »
От чего он защищает? А какие соц. гарантии и условия увольнения прописаны в договоре НПА?
Причем здесь это? Я несколько раз сталкивался с ситуацией продажи бизнеса. Во всех случаях новый собственник менял весь менеджмент практически в один день. Контракт с руководителем весьма специфичен, гарантий там нет практически никаких, а смена собственника является основанием для его безусловного расторжения. Да, рабочие, стоящие у станка, могут и не заметить, что их вместе с их станками и стенами продали новому собственнику. Но совсем не благодаря защищающему их трудовому контракту и замечательным соц. гарантиям. Когда ситуация дойдет до сворачивания производства, на работягах экономят в первую очередь и на гарантии мало кто смотрит.
Ситуация со структурами МЛМ точно такая же. Рядовые мураши на нижних уровнях, делающие весь объем продаж, могут и не знать о том, что ветку, в которой они подписаны, продали. С них спрос какой, работай да работай, да корми верхушку.

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #130 : 18 Июля 2010, 09:51:19 »
Причем здесь это? Я несколько раз сталкивался с ситуацией продажи бизнеса. Во всех случаях новый собственник менял весь менеджмент практически в один день. Контракт с руководителем весьма специфичен, гарантий там нет практически никаких, а смена собственника является основанием для его безусловного расторжения. Да, рабочие, стоящие у станка, могут и не заметить, что их вместе с их станками и стенами продали новому собственнику. Но совсем не благодаря защищающему их трудовому контракту и замечательным соц. гарантиям. Когда ситуация дойдет до сворачивания производства, на работягах экономят в первую очередь и на гарантии мало кто смотрит.
Ситуация со структурами МЛМ точно такая же. Рядовые мураши на нижних уровнях, делающие весь объем продаж, могут и не знать о том, что ветку, в которой они подписаны, продали. С них спрос какой, работай да работай, да корми верхушку.
Как говорится начали за здравие, окнчили за упокой.

Абсолютно верно про традиционный бизнес, не совсем точно про МЛМ. По последнему я бы написал, что тот кто не строит бизнес, то это по Вашему, а тот кто строит, ему конечно не совсем уж безразлично, но если бизнес продан, значит это не лидер данного бизнеса и в строительстве бизнеса нижестоящих структур он или не принимал участия, или имел отрицательное влияние. А вообще главная мысль - твой бизнес начинается с тебя.
А Ви как думаете?

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #131 : 18 Июля 2010, 12:00:18 »
Ну естественно, что я имел ввиду гарантии трудового договора, и все что с этим связано и ничего больше. Понятно, что НПА, фактически являясь ИПшниками, аналогичных гарантий не имеют... отпуска, регламент увольнения и прочие "плюшки" от ТК.
 

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #132 : 18 Июля 2010, 14:56:24 »
Ну естественно, что я имел ввиду гарантии трудового договора, и все что с этим связано и ничего больше. Понятно, что НПА, фактически являясь ИПшниками, аналогичных гарантий не имеют... отпуска, регламент увольнения и прочие "плюшки" от ТК.

Вас ни когда с наёмной работы не просили при смене владельца?
А Ви как думаете?

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #133 : 18 Июля 2010, 18:56:26 »
oldjew
Не просили, но ситуацию представляю. Две з/п вперед, компенсация за отпуск и мы расходимся ;)

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #134 : 18 Июля 2010, 22:09:03 »
oldjew
Не просили, но ситуацию представляю. Две з/п вперед, компенсация за отпуск и мы расходимся ;)
А такую ситуацию представьте: увеличение плана в 4 раза, за невыполнение лишение бонусов, создание условий невозможных для работы и ни каких з/п вперёд. Отпуск компенсируют, себе дороже не делать этого. При попытке возразить, реальная угроза "чёрного списка". Там где предложили ситуацию Ви, крутятся небольшие деньги, а где деньги крутятся очень большие решения осуществляются не по Вашему сценарию.
А Ви как думаете?

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #135 : 18 Июля 2010, 22:16:50 »
увеличение плана в 4 раза, за невыполнение лишение бонусов
без изменения трудового договора невозможно.
создание условий невозможных для работы
и расторгается трудовой договор по вине нанимателя (не всегда, но в большинстве случаев) что значит три зарплаты вперед и компенсация отпуска.
При попытке возразить, реальная угроза "чёрного списка".
Этот список далеко не во всех отраслях даже с очень большими деньгами, тем более всегда есть люди, которые пойдут против этого списка за толковым спецом.
Грядет день гнева Его!

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #136 : 19 Июля 2010, 09:53:12 »
oldjew
Цитировать
А такую ситуацию представьте...

 [censored] Но в России существует трудовое законодательство, инспекция соответствующая. В трудовом договоре, обычно, прописываются должностные инструкции, условия труда, условия компенсации всего, что только можно компенсировать (при желании работодателя). Да и не встречался ни разу с тем, чтобы хорошего работника (который потом отлично проявлял на аналогичной работе у конкурентов) выгоняли на улицу при смене власти в конторе. Были случаи, когда именно неугодного власти, ничем не проявившего себя директора по рекламе заменили на другого вместе со всем отделом из 2х человек - но там менялась главная власть, а рекламщики-креативщики потом разбежались в подсобные рабочие, ну или типа того :) Зарплата того дира была порядка 60 т.р., еще 2х - 15 т.р. Ну еще всякие бонусы были... и так они проработали где-то 1,5 года ;)
Цитировать
...[/size]а где деньги крутятся очень большие решения осуществляются не по Вашему сценарию
Что Вы имели ввиду? Например?
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 10:35:12 от _Zeb_ »

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #137 : 19 Июля 2010, 10:27:27 »
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 18:17:46 от IvanOFF »
А Ви как думаете?

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #138 : 19 Июля 2010, 10:32:55 »
Вашими устами да мёд пить.
в чем я не прав? кстати, в который раз напоминаю, что оставлять пустые цитаты--дурной тон
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 18:17:37 от IvanOFF »
Грядет день гнева Его!

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #139 : 19 Июля 2010, 10:36:31 »
в чем я не прав? кстати, в который раз напоминаю, что оставлять пустые цитаты--дурной тон
А я написал, что Ви не правы? Я написал присказку, которая обозначает, что человек говорит всё правильно, и нам бы так, да грехи в рай не пускают.

Пустые цитаты Ви пишите - мове тон, а кто этот тон узаконивал. Где кодекс бон тона?
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 18:17:22 от IvanOFF »
А Ви как думаете?

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #140 : 19 Июля 2010, 11:07:09 »
Пустые цитаты Ви пишите - мове тон, а кто этот тон узаконивал. Где кодекс бон тона?
А манеры вообще никто никогда не прописывает законодательно. Нет, если человек хочет быть плохим человеком--это его право, вот только не стоит потом удивляться соответствующему к нему отношению.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 11:10:11 от _Zeb_ »
Грядет день гнева Его!

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #141 : 19 Июля 2010, 16:27:33 »
Devil inc., просто Ваши замечания я считаю надуманными. Это просто понты IT-ишников. ИМХО
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 18:17:10 от IvanOFF »
А Ви как думаете?

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #142 : 19 Июля 2010, 16:59:49 »
oldjew, вот беда, я не IT-шник, так, пользователь не слишком криворукий. Просто от пустого цитирования рябит слегка в глазах, первый раз именно тут такое увидел и до сих пор не понимаю зачем так усложнять обращение к человеку.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 18:16:22 от IvanOFF »
Грядет день гнева Его!

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #143 : 21 Июля 2010, 09:41:54 »
На фоне обсуждения трудовых договоров особенно забавно смотрится вот этот документ http://www.amway.ru/_fileserver/item/12979

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #144 : 21 Июля 2010, 10:15:20 »
На фоне обсуждения трудовых договоров особенно забавно смотрится вот этот документ http://www.amway.ru/_fileserver/item/12979
Ви как всегда показали себя очень некомпетентным человеком. В Амвэе есть сотрудники и у Амвэя есть партнёры (НПА), причём сотрудник и близкий родственник сотрудника не может стать партнёром. В приведённой Вами статье говорится о Амвэй как работодателе для сотрудников и что тут забавного? Кассир на кассе в Амвэй получает намного больше кассира в банке. (По моим устным сведениям)
А Ви как думаете?

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #145 : 21 Июля 2010, 10:24:37 »
Речь шла о том, что работодатель редко заботится о своих наемных работниках, и в случае чего устраивает "жесткие условия труда" ;) А тут нарисовался амвей, как лучший работодатель "традиционного бизнеса" ;)

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #146 : 21 Июля 2010, 10:27:24 »
Речь шла о том, что работодатель редко заботится о своих наемных работниках, и в случае чего устраивает "жесткие условия труда" ;) А тут нарисовался амвей, как лучший работодатель "традиционного бизнеса" ;)
Таки о чём и речь, исключения потверждают правила. Амвэй хорош не только для НПА, но и своих сотрудников. И чего в этом забавного? Или Вам только "обо...ть" интересно?
А Ви как думаете?

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #147 : 21 Июля 2010, 11:10:19 »
Кассир на кассе в Амвэй получает намного больше кассира в банке.

В банке кассиры за похлёбку что ли работают? :o
Вакансия "кассир" от ООО Амвэй в Воронеже - обещают 12-15 тыр в месяц.
В Екатеринбурге обещают до 16 тысяч
« Последнее редактирование: 21 Июля 2010, 11:12:18 от toka »
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #148 : 21 Июля 2010, 11:16:23 »

В такой великой компании не могут быть такие детские заработки ;) Да и кто оплачивает космические заработки кассиров - НПА, не иначе... :)
И вообще, подписываясь на работу в ТЦ - люди теряют такую уникальную возможность... яхты, самолеты, Багамы  :)
Вот интересно, эта вилка (12-15) зависит от числа обслуженных клиентов? ;)

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Что плохого и что хорошего в МЛМ
« Ответ #149 : 21 Июля 2010, 11:21:01 »
В такой великой компании не могут быть такие детские заработки
подписываясь на работу в ТЦ - люди теряют такую уникальную возможность... яхты, самолеты, Багамы
В книге Ван Андела описывается ситуация когда один из сотрудников Амвей работал, работал, насмотрелся на доходы НПА и ушёл в "бизнес Амвей". Это так опчалило Ван Андела и ДеВоса, что они подняли зарплату сотрудникам, что бы они не уходили в НПА.
Так что кассир с 16 тысячами имеет доход больший чем средний НПА.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.