Автор Тема: AMWAY, часть 3  (Прочитано 692611 раз)

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1560 : 21 Марта 2011, 01:38:55 »
В данном случае, возможна такая ситуация: в слове Ariel допущена опечатка на одну букву, и получилось Arаel. Тот же ворд по умолчанию заменит такое слово не на Ariel, а на Areal. Можете проверить.
Вы, наверное, ждете, что я сейчас с пеной у рта начну ссылаться на таинственные документы? Или ссылаться на свое филологически-медицинско-юридическое образование и опыт работы в милиции? Или вертеться ужом на сковородке, пытаясь доказать что я таки все равно прав и порошок Areal является секретной разработкой одного из кемеровских НИИ?
А Вы будете меня разоблачать? Уже готовитесь?
"я готовился к генеральному сражению — углублял траншеи до полного профиля, минировал танкоопасные направления, оборудовал отсечные позиции. Погреба ломились от боеприпасов, артиллеристы застыли у орудий, пехоте было выдано по чарке водки. Эх, ребят со мной не было! Не было у меня резерва Главного Командования, был я один.
Тишина тянулась, набухала грозой, насыщалась электричеством, и рука моя уже легла на телефонную трубку — я готов был скомандовать упреждающий атомный удар"


А сейчас я Вам продемонстрирую новый для Вас метод ведения спора.
Я действительно "включил дурачка" на минуточку, показалось смешным, что НПА не знают, как у "злобных конкурентов" порошок называется, а туда же, сравнивать.
На что вы тут же включили ответного дурачка, пытаясь доказать, что значение слова "сарказм" для Вас загадка... Или Вы по жизни такой... недогадливый?  ;)

Обидно, да? "Все это ожидание рева, грохота, лязга окончилось пшиком"
 8)

Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1561 : 21 Марта 2011, 07:56:27 »
Там еще и про моющее средство появилось - показано, что использование моющего средства из Мосмарта по сравнению с Амвеевским дают экономию в 250 рублей. ИМХО на Преведе начался разброд и шатание: "запощены 10 мифов", несмотря на вой несогласных, обижена аж до истерики Вешенка в теме про выборы модераторов, одернута gamma за Японию и "портреты коронованных в особо больших рамках", запощенны невыгодные для Амвея данные по расходу другой продукции. Их резервация позитива рушится.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 08:00:57 от ВодкуГлыть »


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1562 : 21 Марта 2011, 09:35:18 »
Вы, наверное, ждете, что я сейчас с пеной у рта начну ссылаться на таинственные документы? Или ссылаться на свое филологически-медицинско-юридическое образование и опыт работы в милиции? Или вертеться ужом на сковородке, пытаясь доказать что я таки все равно прав и порошок Areal является секретной разработкой одного из кемеровских НИИ?
А Вы будете меня разоблачать? Уже готовитесь?
В принципе не отказался бы. Хотя сомневаюсь, что Вы сможете себя достойно показать на чужом для Вас поле. Да Вы и не собирались. Это же просто подколка в мой адрес, да?

Я действительно "включил дурачка" на минуточку, показалось смешным, что НПА не знают, как у "злобных конкурентов" порошок называется, а туда же, сравнивать.
На что вы тут же включили ответного дурачка, пытаясь доказать, что значение слова "сарказм" для Вас загадка... Или Вы по жизни такой... недогадливый?
Эх Вы, товарищ Зеб. Все мы прекрасно поняли с первого раза. Действительно есть такие приемы как сарказм, ирония, некоторые называют это "включением дурачка" (поскольку автор, пользующийся этими приемами, часто делает вид, что не понимает реальной сути вещей, что для читателей очевидно). Я эти приемы уважаю и сам часто использую. Вот только заметил, как ни напишу ироничный пост, сразу же появляется Зеб со словами "Антон включает дурака", "Антон опять троллит". Ну, думаю, не понимает человек иносказаний и художественных метафор, все буквально воспринимает. Есть такие люди (военные со стажем такими вещами страдают иногда). Не станешь же каждый раз объяснять "Товарищ Зеб, мое сообщение не следует понимать буквально. Это сарказм, который заключается в том-то и том-то". А тут вижу, Зеб и сам умеет дурака включать, причем явно к месту (этот прием часто используется для подчеркивания каких-либо несоответствий, при этом автор как-будто бы не замечает этих несоответствий, рассуждает так, как если бы их не было). Значит, думаю, не все с Зебом потеряно, только чего же он других упрекает. Дай, думаю, подколю. Вот и все. Простите, если обидел.

ИМХО на Преведе начался разброд и шатание: "запощены 10 мифов", несмотря на вой несогласных, обижена аж до истерики Вешенка в теме про выборы модераторов, одернута gamma за Японию и "портреты коронованных в особо больших рамках", запощенны невыгодные для Амвея данные по расходу другой продукции. Их резервация позитива рушится.
Да ну прям. Появился один засланный казачок, который мутит воду. А Вешенка демонстрирует стойкость и не поддается вражеской пропаганде. Кстати таблички у нее не очень. Надо было не в рублях цены и разницы высчитывать, а в процентах, приняв стоимость амвеевской продукции за 100%. Было бы куда нагляднее.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1563 : 21 Марта 2011, 10:12:21 »
Anton Shere,

Вот только заметил, как ни напишу ироничный пост, сразу же появляется Зеб со словами "Антон включает дурака", "Антон опять троллит". Ну, думаю, не понимает человек иносказаний и художественных метафор, все буквально воспринимает. Есть такие люди (военные со стажем такими вещами страдают иногда). Не станешь же каждый раз объяснять "Товарищ Зеб, мое сообщение не следует понимать буквально. Это сарказм, который заключается в том-то и том-то"
Хммм... Интересное объяснение. Но мне кажется все не так просто, как Вы пытаетесь показать. Одно дело, на мой взгляд, задавать вопрос, ответ на который вполне очевиден всем, другое дело задавать вопрос, ответ на который очевиден лишь ограниченному кругу лиц, а большинству кажется, что вопрос вельми серьезен.
На мой взгляд, и отличие "саркастичного вопроса" от "преднамеренного тролленья" где то в этой плоскости. В первом случае вопрос риторический, ответа особо не подразумевает (или допускает вместо конкретного ответа такой же шутливый\стёбный\саркастичный ответ). После пары шуток эта тема сходит на нет (или прячется в теги оффтопика).  В случае же "троллинга" это преднамеренный увод в сторону от основной дискуссии, копья начинают ломаться в стороне от основного вопроса, и тема безбожно засирается, что, кстати, сейчас происходит в теме Амвей, часть 3)

Но я абсолютно уверен в том, что Вы прекрасно эту разницу понимаете.  ;)

Дай, думаю, подколю. Вот и все. Простите, если обидел.
Да ну, что Вы. Все в рамках правил!  :)

Все мы прекрасно поняли с первого раза.
А вот тут я и не сомневался ни капли. Просто была попытка развести меня на то, чтоб я стал отрицать очевидное. Она почти удалась, чего уж.

Это же просто подколка в мой адрес, да?
Ну конечно же!  ;D

Да ну прям. Появился один засланный казачок, который мутит воду.
Не уверен насчет засланности Kirill. Хотя понаблюдаем за развитием ситуации. Вот там второй участник, под ником Geen тоже весьма интересен. Посты интересные, не направлены против МЛМ, развенчивают "мифы" МЛМ. Деятельность весьма полезна для МЛМ же, но губительна для "позитива". Очень интересно реакцию приветовцев посмотреть... Спрячут в голову в песок, агрессивно наедут на "негативщика", или сделают какие то полезные для себя выводы.
Жаль, что общество скорее мертво, чем живо, однако Gamma вроде как допустила туда много новых участников... Может оживление будет?
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Constantine

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: 1
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1564 : 21 Марта 2011, 11:05:04 »
Там еще и про моющее средство появилось - показано, что использование моющего средства из Мосмарта по сравнению с Амвеевским дают экономию в 250 рублей.

Интересно, а эти средства реально существуют? Кто-нибудь владеет информацией?

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1565 : 21 Марта 2011, 11:45:48 »
.....под Вешенковой таблицей сравнения цен на стиральные порошки....

Опять бла, бла... Сравнивать можно только то,что можно привести к одному знаменателю. Например, никому не придет в голову сравнивать автомобили Мерседес и Жигули.

Привожу данные приличного порошка, произведенного немецкой фирмой, и продаваемого в Украине. (http://homegoods.com.ua/product_info.php?products_id=61)


Производитель: Werner&Mertz GmbH
Код товара: 4001499145698
Упаковка/вес: 1340 гр
FROSCH - серия экологически чистых и безопасных средств с растительными поверхностно-активными веществами Предназначен для стирки белого и цветного белья, цветное белье не обесцветится, а краски на нем будут выглядеть свежими. Порошок также подходит для ручной стирки. Без фосфатов и формальдегидов.

Назначение: Для стирки цветного белья в стиральных машинах любого типа при температуре от 30 до 95 С. Стирает бережно, не разрушает волокна, не обесцвечивает ткани, не содержит отбеливателя.

Способ применения: Новые и линяющие текстильные изделия стирать отдельно. Перед стиркой обращать внимание на указания изготовителя на вшитых бирках. Не подходит для стирки шерстяных и шелковых тканей. Порошок-концентрат КОЛОР рассчитан на 4-5 кг машинной стирки. Не нуждается в предварительной стирке сильно загрязненного белья. Один пакет порошка-концентрата КОЛОР (1350мг) заменяет 6 кг обычного стирального порошка.

Состав: 5-15% мыла, неионогенные тензиды, энзимы. Беречь от детей.

108 гривен (13,5 $) 18 стирок.

Аналогичный для цветных тканей SA8 COLOR 263 грн., 48 стирок по 5 кг белья

Соотношение цен 6,00 : 5,47 в пользу SA8 COLOR.

Цена SA8 COLOR с учетом 30% розничной наценки и 30%, которые получают НПА по маркетинг плану.

Мне он стоит 201 грн * (1- 0,21- 0, 0952)  = 139,65 грн.

1 стирка 5 кг белья 2, 91, грн.

P.S. Вопрос к "знатокам" АнтиПротив: Что такое в формуле 0,0952? Время пошло!
Только не пишите, что вам это неинтересно.

Интересная ссылка про порошки: http://www.pokup.ru/?mode=article&type=2&id=22
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 12:16:27 от ODISEY »
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1566 : 21 Марта 2011, 12:16:29 »
. Например, никому не придет в голову сравнивать автомобили Мерседес и Жигули.
Ну почему же, вполне сравнимые вещи. разница в цене, комфорте, стоимости обслуживания, статусе. Когда выбирал машину, и жигули и мерсы были на примете, правда взял форд, помоложе и дешевле в обслуживании мерса, понадежнее и комфортнее жигулей.
Грядет день гнева Его!

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1567 : 21 Марта 2011, 12:31:48 »
Ну почему же, вполне сравнимые вещи. разница в цене, комфорте, стоимости обслуживания,

Тут сейчас про порошки пишут...
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1568 : 21 Марта 2011, 12:40:50 »
Да, кстати, про порошки... А когда вы сказали, что некорректно сравнивать SA8 и иные порошки, привели аналогию, что это как сравнивать Мерседес и Жигули, вы посчитали что SA8 аналогичен Мерседесу? Так ведь? А почему не Жигулям? Какие основания у Вас считать, что SA8 относится к, например, Ариелю как Мерседес относится к Жигулям?
Или это исключительно из-за цены такая аналогия?
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1569 : 21 Марта 2011, 12:42:31 »
ODISEY, ну вы про машины заикались, вот я и прокоментировал. порошки точно так же вполне сравнимы по характеристикам.
ЗЫ: виноват, вечно я вас с ВВС путаю...
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 13:15:38 от Devil inc. »
Грядет день гнева Его!

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1570 : 21 Марта 2011, 13:00:04 »
Какие основания у Вас считать, что SA8 относится к, например, Ариелю как Мерседес относится к Жигулям?
Или это исключительно из-за цены такая аналогия?

Вы все время "палите" по площадям. Иначе не умеете?

Если вы внимательно прочитаете написанное мной ранее про порошки, то увидите, что я сравнивал только стоимость одной старки хорошими порошками. А остальное оставил для вас "специалистов" по СМС. Не путайте, пожалуйста, с МЛМ, это разные вещи.

Почему я делал это? Потому, что предыдущие авторы подробно рассуждали на эту тему. Правда, как всегда затем "зацепили" мелкий вопрос ошибки в слове и раздули из этого пожар.

Если вы знаете, Ариэль - это торговал марка Проктэр энд Гэмбл. Завод  Проктэр энд Гэмбл (в том числе) есть в Украине. Он производит порошки для Европы и СНГ. Они имеют разный состав (наши ГОСТы допускают, например, наличие неограниченное фосфатов, если это не нанесет доказанный вред вашему здоровью), в Европе это не так.

Вам нравится Ариэль - покупайте и пользуйтесь. Мне не нравится его состав и высокая цена.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 13:03:04 от ODISEY »
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1571 : 21 Марта 2011, 13:15:19 »
ну ВВС про машины заикнулся
Словечки-то какие...
Итак, что есть Жигули, а что Мерседес?
Какие показатели эффективности позволяют высказать оценочное суждение "Мерседес лучше чем Жигули"? - наверное, мощность, скорость, экономичность, комфорт...
Фрош против SA-8?
По приведенным данным по стоимости стирки SA8 выигрывает. Это мощность, комфорт, экономичность. Дозировочная емкость, присутствующая для системы SA8, позволяет экономить порошок и защищает машину от засорения несмытым под лотком порошком. Ничего не видно про наличие в конкурентах SA8 противонакипных добавок.
То есть Мерседес здесь явно SA8.
О том, как SA8 Premium победил в США в 2007 с отрывом 12% от второго места, а потом с результатами тестов стали твориться странности - тестеры в отношении только SA8 стали вводить особые условия тестирования, наверное, нет смысла повторять.
Интересно, где почитать такой же список ингредиентов конкурирующего МАГАЗИННОГО стирпорошка, как для SA8 (http://amway-europe.com/default.asp?zone=SA8&lan=uk&num=1&HC_Zone=Y&hcSubZoneId=163)?
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1572 : 21 Марта 2011, 13:21:22 »
Какие показатели эффективности позволяют высказать оценочное суждение "Мерседес лучше чем Жигули"? - наверное, мощность, скорость, экономичность, комфорт...
а какие позволяют высказать оценочное суждение "Мерседес хуже чем Жигули"? Наверное ремонтопригодность, доступность и стоимость запчастей, цена самой машины.
Интересно, где почитать такой же список ингредиентов конкурирующего МАГАЗИННОГО стирпорошка, как для SA8 (http://amway-europe.com/default.asp?zone=SA8&lan=uk&num=1&HC_Zone=Y&hcSubZoneId=163)?
http://detvo.werner-mertz.de/productview.php?lang=de&country=de&pro_id=1304569
вот здесь к примеру. вот только состав СА8 мне найти не удалось на российском сайте, состав фроша был найден за 5 кликов.
Грядет день гнева Его!

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1573 : 21 Марта 2011, 13:29:11 »
...состав фроша был найден за 5 кликов.

Ну и как состав? Почему он столько стоит?

Сделайте один клик, пожалуйста:
http://amway-europe.com/default.asp?zone=SA8&lan=uk&num=1&HC_Zone=Y&hcSubZoneId=163
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 13:31:59 от ODISEY »
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1574 : 21 Марта 2011, 13:36:56 »
Какие показатели эффективности позволяют высказать оценочное суждение "Мерседес лучше чем Жигули"? - наверное, мощность, скорость, экономичность, комфорт...
Ну, скорее всего да, хотя в машинах я как то не очень... Но пускай.

По приведенным данным по стоимости стирки SA8 выигрывает. Это мощность, комфорт, экономичность. Дозировочная емкость, присутствующая для системы SA8, позволяет экономить порошок и защищает машину от засорения несмытым под лотком порошком. Ничего не видно про наличие в конкурентах SA8 противонакипных добавок.
А вот тут не совсем ясны выводы. Из тех же тестов... Вы считаете их заказными? Ну, ваше право, конечно. Мне кажется там довольно объективно все расписано. Мощность - да, все согласились, SA8 мощный. Комфорт? А тут уже спорно. Даже на Привете проскальзывала темка, что этот порошок не всем во нрав. Да и со стороны высказывания были о том, что запах не очень... Экономичность? По тестам выходит что неэкономичный этот порошок. Но с вашими расчетами об экономичности я тоже знаком.
Противонакипные добавки? Я как то даже не интересовался - у нас в городе вода очень мягкая. Так что эта добавка, на мой взгляд, скорее "наворот", вроде кенгурятника... Зачем мне доплачивать дополнительные деньги за противонакипную добавку? А кому то без нее действительно никак. Не проще продавать отдельно?

Так что сравнение SA8, да и вообще амвеевской продукции с "Мерседесами" очень уж наивно. Я полностью согласен с Амвеем, который обозначает свою продукцию в таможенных декларациях как "middle market class"
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1575 : 21 Марта 2011, 13:45:00 »
у нас в городе вода очень мягкая. Так что эта добавка, на мой взгляд, скорее "наворот", вроде кенгурятника...

Если можно, в цифрах про то, что вода очень мягкая. Сколько мг/л, и чего .... Может здесь тоже будет кунгурятник, только в голове? Про какую эту добавку вы писали?
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1576 : 21 Марта 2011, 13:46:06 »
Зачем мне доплачивать дополнительные деньги за противонакипную добавку?
Вы читаете выборочно. Это неудивительно. Данные, приведенные не мной, а участником ODISEY. В стране не так много городов с мягкой водой

Добавлено: [time]21 Марта 2011, 13:49:08[/time]
Так что сравнение SA8, да и вообще амвеевской продукции с "Мерседесами" очень уж наивно. Я полностью согласен с Амвеем, который обозначает свою продукцию в таможенных декларациях как "middle market class"
Ну, это давно "проехано". Там речь шла о косметике, подписал не Amway, а генерал-майор таможенной службы. Мне тоже как-то раз прислали бумагу с подписью генерала, потом он 2 недели суд держал на ушах с требованием отфутболить иск против него
Вот такая информация:
http://www.doverie.rd.ru/cntnt/dopolnitel/zelenaya_p2/pobediteli2.html (наводим на логотип Amway и читаем, за что)
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 13:59:45 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1577 : 21 Марта 2011, 14:04:14 »
ВВС, Если SA8 элитный, то почему в той таблице его сравнивают с бюджетными Тайдом и Ариэлем?


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1578 : 21 Марта 2011, 14:06:09 »
Если SA8 элитный, то почему в той таблицы его сравнивают с бюджетными Тайдом и Ариэлем?

Кто сравнивает  и где Тайд?

Ариэль был, Ашан был, Тайда - не было.

А если серьезно, то это вопрос к Вам: - Что с чем нужно сравнивать?

Здесь АНТИ все время сравнивают "пространство и время". Тут с вами не поспоришь.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 14:10:31 от ODISEY »
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1579 : 21 Марта 2011, 14:15:49 »
Опять бла, бла... Сравнивать можно только то,что можно привести к одному знаменателю. Например, никому не придет в голову сравнивать автомобили Мерседес и Жигули.

Привожу данные приличного порошка, произведенного немецкой фирмой, и продаваемого в Украине. (http://homegoods.com.ua/product_info.php?products_id=61)
Память у Вас короткая, сами же писали: "Опять бла, бла... Сравнивать можно только то,что можно привести к одному знаменателю. Например, никому не придет в голову сравнивать автомобили Мерседес и Жигули.

Привожу данные приличного порошка, произведенного немецкой фирмой, и продаваемого в Украине. (http://homegoods.com.ua/product_info.php?products_id=61)
"
а в таблице - "Ариэль" и т.п. Ариэль тоже такая же марка, как мерседес в автомодилестроении?


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1580 : 21 Марта 2011, 14:40:17 »
Память у Вас короткая, сами же писали: "Опять бла, бла...

Привет, Ашан.... Проехали, писучий вы наш.
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1581 : 21 Марта 2011, 15:03:54 »
Если SA8 элитный
Обозначьте признаки элитности с Вашей точки зрения. SA8 выгоднее - стирка дешевле, ее качество выше.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1582 : 21 Марта 2011, 16:18:05 »
SA8 выгоднее - стирка дешевле, ее качество выше.
Еще раз, это только с ваших слов. Хорошо, не только с ваших, большинство (но не все!) НПА тоже это подтверждают.
Обратное доказанное тестами, некоторые из них здесь опубликованы. Вы можете считать тесты заказными. Я же считаю мнение НПА предвзятым.
Тупик?
На мой взгляд, сравнивать стиральные порошки (любые) больше похоже не на сравнение Мерседеса и Жигулей, а на сравнение Кока-Колы с Пепси-Колой... Или вон как я с друзьями осенью 1998 года спорил, какие сигареты круче - "Луч" или "Полет".  :D
Я профессионально стиркой не занимаюсь да и одежду не загрязняю специально,  работа, сами понимаете, не пыльная.... Для меня все порошки одинаковы. На инструкцию производителя я чихать хотел - закинул порошка в машину на глазок да и нормально.
Вот были бы прачечные сейчас... Можно б у профессиональных прачек спросить было. К их мнению я бы прислушался. Да только если б были профессиональные прачки, так нахрена б мы порошок домой покупали...
Снова тупик...  ;)
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1583 : 21 Марта 2011, 16:25:23 »
Еще раз, это только с ваших слов. Хорошо, не только с ваших, большинство (но не все!) НПА тоже это подтверждают.
Вы забыли Consumer Reports-2007. Там никак не IBO высказались.
Проблема в размере экономии. Хотите, чтобы стоимость стирки была на 10% выше, чем Ариэлем, содержащим 30% ТПН, обратитесь к НПА. Хотите на 15% дешевле - регистрируйтесь НПА и не заморачивайтесь по поводу построения бизнеса. Хотите бесплатно - стройте бизнес. Касательно прачек... Не думаю, что НПА по знаниям в чем-то им уступят - прачки стирают чужое, а НПА - свое, прачки на работе, а НПА - дома.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 16:29:05 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1584 : 21 Марта 2011, 16:37:01 »
Хотите, чтобы стоимость стирки была на 10% выше, чем Ариэлем, содержащим 30% ТПН, обратитесь к НПА. Хотите на 15% дешевле - регистрируйтесь НПА
И снова. Стоимость стирки рассчитывать я не пробовал. Мне ни к чему. Ну пускай я порошка даже на 10000 в год буду закупать, хотя на самом деле, конечно, меньше. Экономия в год - 1 500 рублей? Да я пива в пятницу на большую сумму могу употребить. А договор с Амвей сколько на год подписать и продлить? Овчинка выделки не стоит.
А по поводу 30% ТПН, так для меня это из той же серии, что и сказки про генномодифицированные продукты. У меня аллергии на порошки нет. Кожа ни после какого порошка не шелушится, постиранные вещи выглядят хорошо. Тайдом, правда не стираю - запах не нравится. Все остальное - параллельно.

Добавлено: 21 Марта 2011, 16:38:26
Это я к тому, что сравнивать порошки и сравнивать автомобили... Там то уж существенная (для меня) разница в цене. Если соберусь машину брать - буду выбирать тщательно.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Ryzha

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 110
  • Репутация: 15
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1585 : 21 Марта 2011, 17:13:53 »
_Zeb_, присоединяюсь к вышенаписанному :)

Сижу вот, пытаюсь вспомнить, что у меня сейчас за порошок дома. Черт его знает :) Для черного и цветного гели, опять же, не помню чьи, для белого - большой мешок "обычного" :).
А дополнительный цикл полоскания в машинке помогает ликвидировать запах практически любого моющего средства.

И кстати, по поводу экономии. А время как же? Так я бытовую химию покупаю по дороге домой в круглосуточном магазине. А подпишешься -  придется еще и куда-то таскаться, да к режиму работы их ТЦ приноравливаться. 
Мы уже победили, просто это еще не так заметно. (с)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1586 : 21 Марта 2011, 17:49:05 »
А по поводу 30% ТПН, так для меня это из той же серии, что и сказки про генномодифицированные продукты.
И это не НПА пишут :). Люди разные: у кого-то аллергии, а Вы молоды, здоровы, но...  будущее неопределенно. Если для Вас это сказки, для миллионов очень даже быль


Добавлено: 21 Марта 2011, 18:03:37
И кстати, по поводу экономии. А время как же? Так я бытовую химию покупаю по дороге домой в круглосуточном магазине. А подпишешься -  придется еще и куда-то таскаться, да к режиму работы их ТЦ приноравливаться.
Для покупки SA8 Premium (2,25 кг, 54 стирки) или Color (3 кг, 48 стирок) нужно посетить ТЦ компании 1-2 раза в год. В России доставка заказов потребительского объема (от 2000 р) по адресу налаживается (в 4 регионах испытывается), в Украине вполне налажена. Продление можно включать в заказ.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 18:03:37 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1587 : 21 Марта 2011, 18:15:33 »
Аналогичный
с чего бы такие утверждения?
Амвейский порошок состоящий из каустической соды сравнивать с порошком на цеолитах не корректно, мягко говоря.
Аналог амвейскому порошку - Тайд. Который стоит меньше и стирает лучше, что подтверждено не зависимыми тестами по всему миру.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Ryzha

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 110
  • Репутация: 15
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1588 : 21 Марта 2011, 18:17:37 »
ВВС, вопрос, выиграю ли я по деньгам с учетом продления и транспортных расходов (пусть и два раза в год).
Мне кажется, разница в одну или другую сторону небольшая, в пределах пары тысяч, получится, но можно точнее посчитать, при желании.
А напомните, пожалуйста, под "стиркой" мы подразумеваем пять кг сухого белья, верно?
Мы уже победили, просто это еще не так заметно. (с)

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: AMWAY, часть 3
« Ответ #1589 : 21 Марта 2011, 18:21:43 »
Они имеют разный состав (наши ГОСТы допускают, например, наличие неограниченное фосфатов, если это не нанесет доказанный вред вашему здоровью), в Европе это не так.
Амвей в США до 2009 года продавал стиральный порошок содержащий фосфаты. Предупреждал, что применение таких порошков незаконно в ряде штатов, но торговал.
А вы всё проктор и гэмбл, проктор и гэмбл.

Еще один момент: амвейщики указывают максимальное количество стирок (для минимальной загрязнённости белья и мягкой воды), другие производители указывают среднее количество стирок (для средней загрязнённости белья и средней жёсткости воды). Вот так обманывают амвейщики.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 18:24:24 от toka »
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.