AMWAY, часть 3

[ВВС]

Примерами не поделитесь? Между бизнесом и хобби лежит большая пропасть и имя ей расходы. В бизнесе расходами считаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. В отличие от бизнеса, хобби - это сплошные затраты, которые производятся из собственных средств и направлены на удовлетворение какой-либо потребности.

Между бизнесом и хобби лежит желание иметь доход от того занятия, которым человек готов заниматься, "часов не наблюдая"
В зеркало посмотрите, чем не пример? Вы на кого учились? Диплом отрабатывали? А как оказались в том бизнесе, который сейчас ведете? Неужели по несчастью, по катастрофическому стечению обстоятельств, под тлетворным влиянием приятелей? Мне не нравится, что в определении хобби присутствует ограничительное "на досуге". Типа трудовая деятельность - это рабство. Просто многие так и не находят, как из хобби извлечь доход.

Цитата: ВВС от Сегодня в 09:41:40

    предпринимательство состоит в потреблении, получении впечатлений и информировании на их основе потенциальных потребителей/новых НПА.

Я не спорю, что информированием можно зарабатывать деньги, но какую роль в бизнесе занимает потребление? Каким образом эти затраты связаны с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода? С точки зрения бизнеса достаточно приобрести продукт один раз, после чего вы уже можете его рекомендовать, все остальные случаи потребления уже не направлены на получение прибыли и расходами признаваться не могут. Зато имеют все признаки хобби.

Вот вроде вменяемый, рассудительный человек. 5 лет не понимаете. Может сейчас, в этот миг? Вы не можете ответственно рекомендовать, не потребляя. Если Вы не потребляете, а "рекомендуете" - Вы обманываете людей, впариваете им то, что и сами-то не купили бы. Если Вы в прямых продажах и занимаетесь продвижением расходуемой продукции, Вы потребляете постоянно и ищете таких же как Вы, которые будут потреблять постоянно. Вы пример подаете. Это бизнес размножение примера. Поэтому компания выстраивает перспективы - будете заниматься этим постоянно - количество таких же будет расти, Ваш доход от сумарных покупок тоже, а компания Вас будет вознаграждать поездками. Бриллианты, например, отдыхают за счет компании не менее 6 раз в год

[Onkel]

Бриллианты, например, отдыхают за счет компании не менее 6 раз в год

они за счёт НПА отдыхают, которые в нижних этажах пирамиды бегают по округе...
Потому что фирма Амвэй продаёт товар своим глубокозависимым партнёрам по завешенной цене и может позволить некую часть "вернуть"

6 раз в год отдыхают? Каждые два месяца? Неделю? или больше? То есть - 25% времени они вне досягаемости?
а Бизнес? кто ведёт их команды в бой?

[Kim]

ВВС жжот ниподецки, а по пенсионерски-млмемски 
Вот перекрутили вы косвенно-фиксируемый труд к хобби, размешали с экзальтом мотиваторов, чтобы размыть границы понятий и сделать ещё одно слово "млм-позитивным", а толку? Пусть такой "бызнэс" (планируемое вымогательство путём мошенничества) для вас и иже будет называться "хобби" или почти "хобби", но это всё равно не "честный труд", а от изменения называний или определений ничего не меняется. Хотя если "быдло" называть "хорошим человеком" или "бизнесменом", то многие могут ошибочно подумать, что я серьёзно так считаю и перепутать понятия...

Но меня удивляет другое, например, моя работа мне нравится  (и тем более не вызывает "ненависть"), не в няпряг и я точно знаю за что работаю. Если же я что-то делаю не за деньги, то я прекрасно понимаю для чего это нужно и в чём прок, что тоже не вызывает у меня "ненависти к работе". А всё, что я делаю без намерения и цели получать материальную выгоду -- для меня просто "хобби". Так что у вас, млмщики, всё "коммерционализировано", даже "дружба", "встречи", "связи" и т.д. -- включая "хобби". Но только ваша "неработа-нехобби" -- это по сути привычка "полузавысимых бызнесменов" играться в _необычный лохотрон за счёт паразитирования на нормальных людях.

Так что, не слишком уж ли вы неупрощаете, не ВВС? 

[wiseman]

Вот вроде вменяемый, рассудительный человек. 5 лет не понимаете. Может сейчас, в этот миг? Вы не можете ответственно рекомендовать, не потребляя. Если Вы не потребляете, а "рекомендуете" - Вы обманываете людей, впариваете им то, что и сами-то не купили бы.

Сам придумал, аль надоумил кто?
Пишу простыми русским буквами... Я не "потреблял" например присадку ХАДО в моторное масло (не реклама, просто пример), а мой сосед по гаражу (водитель со стажем в 40 лет) заливал оное в мотор при каждой замене масла. А я  "рекомендовал" друзьям, исходя из его опыта. Что же, выходит, я обманывал людей?
Другой пример - с десяток моих знакомых влипли в г...о под названием интвэй, и успешно проводили семинары, заливая о том, как можно легко и быстро зарабатывать на интернет-магазинах и "торговле активами"  . При этом ни один из них не имел ни того, ни другого. Так кто из нас обманывал людей?

Это бизнес размножение примера

Ваш извините за выражение  - примитивный обман  и размножение обманутых лохов, заповедник невежества и зависти.

[ВВС]

они за счёт НПА отдыхают, которые в нижних этажах пирамиды бегают по округе...

Они сами сначала побегали, а теперь отдыхают. Вы пенсию будете получать за счет тех, кто в это время работает"?

Добавлено: [time]06 Апреля 2011, 17:43:55[/time]

Сам придумал, аль надоумил кто?

Описал наблюдения

Пишу простыми русским буквами... Я не "потреблял" например присадку ХАДО в моторное масло (не реклама, просто пример), а мой сосед по гаражу (водитель со стажем в 40 лет) заливал оное в мотор при каждой замене масла. А я  "рекомендовал" друзьям, исходя из его опыта. Что же, выходит, я обманывал людей?

Да

Другой пример - с десяток моих знакомых влипли в г...о под названием интвэй, и успешно проводили семинары, заливая о том, как можно легко и быстро зарабатывать на интернет-магазинах и "торговле активами"  . При этом ни один из них не имел ни того, ни другого. Так кто из нас обманывал людей?

Точно так же, как и Вы - с чужого опыта

Цитата: ВВС от 05 Апреля 2011, 11:09:16
Это бизнес размножение примера

Ваш извините за выражение   - примитивный обман  и размножение обманутых лохов, заповедник невежества и зависти.

Чтобы доказать, что Вы не обманывали, создайте маленьку сетевую компанию и продавайте
присадку с опыта соседа. Примитивный обман и прочая словесная шелуха - симптомы заболевания под названия ксенофобия

[Дубликатор]

Цитата: wiseman от 05 Апреля 2011, 23:16:40

    Пишу простыми русским буквами... Я не "потреблял" например присадку ХАДО в моторное масло (не реклама, просто пример), а мой сосед по гаражу (водитель со стажем в 40 лет) заливал оное в мотор при каждой замене масла. А я  "рекомендовал" друзьям, исходя из его опыта. Что же, выходит, я обманывал людей?


Да

ВВС, получается, все, что кто-либо говорит не со своего опыта, является обманом? И, напротив, если кто-либо говорит что-то со своего опыта, обманом никоим образом не является?

[chapeau claque]

Что же, выходит, я обманывал людей?Да

А как на счет мужа из рассказа Звездочки...

В общем его впечатления были ужасны. И пенился плохо и состояние непромытых волос и кожа головы чешется и вот прям сейчас перхоть посыпется килограммами от такого ужаса, и самый главный аргумент - ни фига не концентрированный шампунь.

Когда он обманывал? Когда ругал "вражеский" шампунь, рекомендуя продукцию сетевой компании, или когда "свой" замаскированный, не узнав его?

[wiseman]

Цитата: ВВС от Сегодня в 17:34:18Цитата: wiseman от 05 Апреля 2011, 23:16:40    Пишу простыми русским буквами... Я не "потреблял" например присадку ХАДО в моторное масло (не реклама, просто пример), а мой сосед по гаражу (водитель со стажем в 40 лет) заливал оное в мотор при каждой замене масла. А я  "рекомендовал" друзьям, исходя из его опыта. Что же, выходит, я обманывал людей?Да

Логика-с!
Выходит, что ЛЮБОЙ продавец ЛЮБОГО товара, рекомендующий сам товар исходя из чего угодно, кроме личного опыта - обманщик?
Следствие: Торговать ЛЮБЫМ товаром можно только после того, как сам его попробуешь? Сколько там товара допустим а Ашане или Метро, и кто должен его весь перепробовать ?
ВВС, у вас определенно проблемы с межушным ганглием. Не шучу...

[Kim]

Именно так: если некурящий врач или человек скажет что курить вредно, то Вася будет биться головой об стенку из-за того, что ему не демонстрируют "личный опыт" Интересно, а если я скажу не пить яд, потому что я тоже его не пью, то что Васи сделают?  Даже жалко

[Anton Shere]

Следствие: Торговать ЛЮБЫМ товаром можно только после того, как сам его попробуешь? Сколько там товара допустим а Ашане или Метро, и кто должен его весь перепробовать ?

Бедные провизоры в аптеках...

[wiseman]

Бедные провизоры в аптеках...

С БАДами оно конечно попроще. Не такая большая линейка и есть шанс после опробации всего прайса  остаться в живых.
Хотя... какой вред от мела и сахарной пудры?

[Звездочка]

С БАДами оно конечно попроще. Не такая большая линейка и есть шанс после опробации всего прайса  остаться в живых.
Хотя... какой вред от мела и сахарной пудры?

От избытка мела почки могут стать (камни образуются). А сахарная пудра далеко не диетический продукт, да и не диабетический. Любые даже самые полезные продукты и вещества при избытке могут такой вред здоровью нанести, что мало не покажется. Если кто сомневается, можете провести простой опыт: выпейте на голодный желудок треть стакана (не больше!!!!) сока из сырой свеклы и посмотрите, что будет - долго ждать не придется. Желательно припасти пару упаковок сорбента на случай, если от эксперимента совсем худо станет.

[wiseman]

От избытка мела почки могут стать (камни образуются). А сахарная пудра далеко не диетический продукт, да и не диабетический. Любые даже самые полезные продукты и вещества при избытке могут такой вред здоровью нанести, что мало не покажется. Если кто сомневается, можете провести простой опыт: выпейте на голодный желудок треть стакана (не больше!!!!) сока из сырой свеклы и посмотрите, что будет - долго ждать не придется. Желательно припасти пару упаковок сорбента на случай, если от эксперимента совсем худо станет.

Да
Да, на нашем сайте не только у млм-щиков с чувством юмора плоховато. :-)
Лучше не "эксперимента", а "экскремента" (это я тоже пошутил).

[Marksman]

Бедные провизоры в аптеках...

Бедные продавцы алкомаркетов! 

[Звездочка]

Аптеки, магазины алкопродукции... Я бы еще инитим-магазины добавила в список.

Да, на нашем сайте не только у млм-щиков с чувством юмора плоховато. :-)
Лучше не "эксперимента", а "экскремента" (это я тоже пошутил).

А что Вы у себя отсутствие юмора обнаружили? В таком случае и Вам вышеописанный эксперимент несомненно поможет )))

[Naevus]

Следствие: Торговать ЛЮБЫМ товаром можно только после того, как сам его попробуешь? Сколько там товара допустим а Ашане или Метро, и кто должен его весь перепробовать ?

Бедные провизоры в аптеках...

Не пойду в провизоры. Пойду в сексшоп продавцом...

[Дубликатор]

Пойду в сексшоп продавцом...

По методике ВВС всю эту фурнитуру на себе испробовать? 

[VIPded]

...Пойду в сексшоп продавцом...

Видимо, и букву одну в никнейме поменять задумали? 

[ВВС]

ВВС, получается, все, что кто-либо говорит не со своего опыта, является обманом?

Докажите, что нет

И, напротив, если кто-либо говорит что-то со своего опыта, обманом никоим образом не является?

Естественно. Если такой человек не перевирает свой опыт.
Всем антиМЛМщикам: я веду речь исключительно о прямых продажах. Поэтому бредни о продавцах (в традиционной розничной торговле) оставляю без комментариев

Добавлено: 08 Апреля 2011, 19:55:46

Когда он обманывал? Когда ругал "вражеский" шампунь, рекомендуя продукцию сетевой компании, или когда "свой" замаскированный, не узнав его?

Я как-то не заметил доказательств, что подсунутый ему якобы амвейский (в качестве "вражеского") шампунь именно таковым и был

[Kim]

Ой, Василий, ну как вы, уже не кашляете, но в голове мутновато? Если человек разговаривает с богом, то это называется молитва, а если бог разговаривает с человеком, то это шиза (или подмена понятий).

Например, у моей знакомой, по её личному субъективному опыту, аллергия на клубнику и она старается не употреблять, а у меня, по моему личному субъективномуопыту, нет аллергии, что делать? Где обман?

Пару лет назад мы первый раз катались на водных скутерах и она, на личном субъективном опыте, сломала руку, а я, на личном субъективном опыте, нет. Кому верить? Особенно, учитывая,  что перед этим мы были в Египте и впервые катались на квадрациклах по пустыне без проблем.

Короче, как сказал знаменитый мотиватор Гомми Симпсон:

Для вранья нужны двое: один врёт, другой слушает.

[Владимир Николаевич]

Добавлено: 08 Апреля 2011, 19:55:46Я как-то не заметил доказательств, что подсунутый ему якобы амвейский (в качестве "вражеского") шампунь именно таковым и был

Я вот смотрю, никто не обращает внимания на тот факт, что в шампунь были добавлены какие то эфирные масла. А ведь то, что шампунь стал плохо мылиться, и что потом появилась перхоть - могло быть связано именно с этим. И шампунь Амвей и шампунь Амвей+ эфирные масла - это совсем не одно и то же. А мы тут гоним на бедного парня, что он, типа, неадекватен.

[Звездочка]

Я вот смотрю, никто не обращает внимания на тот факт, что в шампунь были добавлены какие то эфирные масла. А ведь то, что шампунь стал плохо мылиться, и что потом появилась перхоть - могло быть связано именно с этим. И шампунь Амвей и шампунь Амвей+ эфирные масла - это совсем не одно и то же. А мы тут гоним на бедного парня, что он, типа, неадекватен.

Владимир Николаевич, на самом деле разницы не было, и человек ее не почувствовал - в этом он потом-то уже признался. Жена как раз и проводила эксперимент, потому что заметила, что муж перестал адекватно и обьективно высказывать мнение.
От себя лишь добавлю, что некоторые эфирные масла в нужных количествах очень полезны для волос. И подруга добавила те масла, которыми укрепляет волосы (я сама такими же пользуюсь).

[Kim]

Владимир, ну и сколько нужно какого эфирного масла, чтобы испортить амвеевское гэ? На какой объём и при каких условиях? То-то же. Даже если просто перелить в другой стерильно чистый флакон, то поциент будет упираться рогами и щёлкать хоботом.

Пример №1. Имеется портрет пожилого человека и нужно дать словесное описание.
Первой группе говорят, что это знаменитый учёный, а второй - что рецидивист. Надо ли пояснять, что после такого контекста результаты диаметрально отличались?

Пример №2. В магазине желающим предлагали попробовать обычную минуральную воду. Но одним говорили, что это минералка, а другим - что вода из под крана. Тоже самое - личные субъективные мнения разошлись.

Ничего не напоминает?

[VIPded]

Пример №1. Имеется портрет пожилого человека и нужно дать словесное описание.
Первой группе говорят, что это знаменитый учёный, а второй - что рецидивист. Надо ли пояснять, что после такого контекста результаты диаметрально отличались?

Классный тест.  5-минутное видео о нём - http://video.mail.ru/mail/vip_belenko/71/204.html

[Onkel]

Классный тест.

Ещё в "Очевидное-невероятное" его показывали.
Щас нету таких передач.... все бизнес делают...

[Дубликатор]

Естественно. Если такой человек не перевирает свой опыт.
Всем антиМЛМщикам: я веду речь исключительно о прямых продажах.

ВВС, я не профессор в прямых продажах, но, на мой взгляд, наркоторговля ну прям таки их эталон (Амвей на 2-ом месте, если вы не против. Если против - лады, на первом). И опыт продавцы не перевирают. И предлагают свой товар весьма определенному кругу. И зависимость... ну прям как у определенных  личностей..

[wiseman]

Пример №1. Имеется портрет пожилого человека и нужно дать словесное описание.Первой группе говорят, что это знаменитый учёный, а второй - что рецидивист. Надо ли пояснять, что после такого контекста результаты диаметрально отличались?

Имеется пачка стирального порошка и нужно дать отзывы о его качестве.
Первой группе говорят, что это - супер-пупер порошок из Амэрыку, отстирывает все на раз-два, расход - минимальный, хотя и стоимость - космическая (а то как же, за качество платить надо!). А второй группе - что порошочек так себе, много сыпать надо, руки разъедает, белье портит, да и цена - дешевка.
Надо ли пояснять, что после такого контекста результаты диаметрально отличались?

[ВВС]

И подруга добавила те масла, которыми укрепляет волосы (я сама такими же пользуюсь).

Ну вот и ответ. Все предыдущее душещипание было, как бы это помягче... лукавством

[Звездочка]

Ну вот и ответ. Все предыдущее душещипание было, как бы это помягче... лукавством

Нелогично, ВВС. Сами поймете почему?

[ВВС]

я не профессор в прямых продажах,

От нуля до профессора действительно далековато.

но, на мой взгляд, наркоторговля ну прям таки их эталон (Амвей на 2-ом месте, если вы не против. Если против - лады, на первом). И опыт продавцы не перевирают.

Вы даже не нуль, а большой минус. Продавцы, как "показывают в кинах", не имеют никакого опыта и не пытаются его иметь.

И предлагают свой товар весьма определенному кругу.

Определенному - с какой точки зрения?

И зависимость... ну прям как у определенных  личностей..

Скоморошество - не лучший способ ведения дискуссии