AMWAY, часть 3

[Anton Shere]

Но оборот ещё какое-то время (год-два-пять?) будет расти за счёт мотивации на внутреннее потребление.

Не согласен. Номинальный рост оборота за любой период не превышает номинального роста цен на продукцию за этот же период. А иногда оказывается еще и ниже. Так что дело совсем не в мотивации.

[Marksman]

Номинальный рост оборота за любой период не превышает номинального роста цен на продукцию за этот же период. А иногда оказывается еще и ниже. Так что дело совсем не в мотивации.

Я не знаю значения слова "номинальный", которое во фразе использовано дважды.
В вики-словаре его значения тоже нет. Ушаков говорит, что это "Только называющийся, не выполняющий своего назначения или обязанностей, фиктивный".
Так что эту фразу я не понял совсем.

[durik66]

Объемы продаж (в номинальном исчислении) растут.

На данный момент этот рост связан с поэтапным повышением цен в течении последних 2ух лет. Если исчислять в ценах 2008 года - объёмы упали.
Также следует учитывать, что на Российский рынок было выведено несколько тяжеловесных в баллах товаров: ЯПовар, системы Нутрилайт и запущена новая линия косметики. А НПА всё новое тащут в дом, как сороки стёклышки. И продажа новинок внутри системы компенсировала провал в продаж других номенклатур кампании.

Количество НПА следует сравнивать по июлю. т.к. те кто не продлил договор до конца текущего года имеет право в течении 6 месяцев последующего года  востановиться в системе "Позднее продление".

[sangalev]

На данный момент этот рост связан с поэтапным повышением цен в течении последних 2ух лет. Если исчислять в ценах 2008 года - объёмы упали.
Также следует учитывать, что на Российский рынок было выведено несколько тяжеловесных в баллах товаров: ЯПовар, системы Нутрилайт и запущена новая линия косметики. А НПА всё новое тащут в дом, как сороки стёклышки. И продажа новинок внутри системы компенсировала провал в продаж других номенклатур кампании.

Вот оно чё! В самый корень! А всем лапшу вешают! Молодца!!! 

[ЮТА]

Вот оно, счастье антиМЛМовское!!! 

[ВВС]

На данный момент этот рост связан с поэтапным повышением цен в течении последних 2ух лет.

Верх идиотизма.
Индекс цен на непродовольственные товары в России в сентябре 2009 по отношению к марту 2005 составил 1,82, т.е цены выросли на 82%. Индекс цен на продукцию Amway определить легче - по стоимости 1 PV. 1 PV c 15 марта 2005 по 1 марта 2009 был равен 40 руб., с 1 марта по 1 сентября 2009 - 43,6 руб.,  с 1 сентября 2009 по 15 марта 2010 был равен 45 руб., то есть на сентябрь 2009 года индекс цен на продукцию Amway по отношению к марту 2005 составил 45/40=1,125, то есть выросли на 12,5%. Реальные доходы населения РФ в 2005 г. были 8111,9 р/мес., в 2009 16886 р/мес., то есть рост составил 208%. Покупательная способность по отношению к продукции Amway выросла у населения России на период с 2005 по 2009 на (208/112,5-1)*100% = 85%
Изменение цен на группу товаров, близкую по ассортименту, за период с марта 2005 по октябрь 2010 (последние данные Росстата):

Товары	Индекс	Рост,%
Порошок стиральный, кг	1,671077505	67,10775047
Порошкообразные чистящие средства, кг	2,065902579	106,5902579
Мыло туалетное, 100 г	1,830802603	83,0802603
Туалетная вода, 100 мл	2,434600687	143,4600687
Шампунь, 250 мл	1,629806734	62,98067344
Крем для лица импортный, 100 мл	1,013337779	1,333777926
Паста зубная, 100 г (100 мл)	1,611675127	61,16751269
Среднее	1,751029002	75,10290021
Amway PV/BV	1,2	20

[Наташа]

Я не знаю значения слова "номинальный",

Номинальная цена - цена товара, указанная в прейскуранте или на самом товаре.
 

[Marksman]

Наташа, хм...
Я знаю устойчивое словосочетание "номинальная стоимость". Допускаю, что его можно распространить на понятие "номинальная цена".
Но вот понятие "номинальный рост оборота" и "номинальный рост цен"... разве что рассматривать как "некоторые данные, провозглашённые продавцом" и имеющие очень косвенное отношение к действительности.

[sangalev]

Верх идиотизма.
Индекс цен на непродовольственные товары в России в сентябре 2009 по отношению к марту 2005 составил 1,82, т.е цены выросли на 82%. Индекс цен на продукцию Amway определить легче - по стоимости 1 PV. 1 PV c 15 марта 2005 по 1 марта 2009 был равен 40 руб., с 1 марта по 1 сентября 2009 - 43,6 руб.,  с 1 сентября 2009 по 15 марта 2010 был равен 45 руб., то есть на сентябрь 2009 года индекс цен на продукцию Amway по отношению к марту 2005 составил 45/40=1,125, то есть выросли на 12,5%. Реальные доходы населения РФ в 2005 г. были 8111,9 р/мес., в 2009 16886 р/мес., то есть рост составил 208%. Покупательная способность по отношению к продукции Amway выросла у населения России на период с 2005 по 2009 на (208/112,5-1)*100% = 85%

И что из этого следует? Реальные доходы населения РФ выросли на 208%, покупательная способность по отношению к продукции Amway выросла у населения России на период с 2005 по 2009 на (208/112,5-1)*100% = 85%. Так почему рост продаж меньше, прибыль компании меньше? Логичнее чтобы эти цифры не намного отличались. В противном случае о каком росте речь?

[ВВС]

И что из этого следует?

Из этого следует, что Вы оплошали, воскричав хвалу глупости. А с чего Вы взяли, что в прямых продажах при росте покупательной способности продажи должны автоматически расти?

[IvanOFF]

ВВС

Василий, у вас опять "смешались в кучу кони, люди"...
Ваш расчет конечно интересен, но только к теме обсуждения он не относится, речь шла не о том, насколько товары Амвей подорожали / подешевели относительно розницы, а то что оборот компании в бальном исчислении снижается и рост наблюдается только за счет дорожания балла.

Давайте считать:
2008 - 14,9 млрд. руб
2009 - 14,85 млрд.руб

Если брать в рублях, то показатели весьма неплохи, несмотря на кризис объем продаж удалось удержать. Но посчитаем в баллах:

2008 - 372,5 млн. PV
2009 - 344 млн. PV

По самому оптимистичному расчету спад составил 8%. Почему оптимистичному? Так как в 2009 году балл менял цену три раза, я принял что продажи в каждом месяце шли равномерно, что явно было не так:

В первом полугодии, начиная с марта, продажи снижались, в мае-июне падение составляло около 9%, однако уже в июле «дно» было пройдено, и во втором полугодии показатели продаж имели явную тенденцию к неуклонному росту.

В принципе мы все посчитали правильно, падение в объемах продаж 2009 года составило 8-9%, "неуклонный рост" в отчетности был достигнут планомерным повышением стоимости балла.

Данные по Амвей отсюда: http://www.pravda-mlm.ru/lib/index.php?dn=news&to=art&id=117

[ВВС]

ВВС

Василий, у вас опять "смешались в кучу кони, люди"...

Не хамите.
Добавлено: 08 Декабря 2010, 12:07:03

В принципе мы все посчитали правильно, падение в объемах продаж 2009 года составило 8-9%, "неуклонный рост" в отчетности был достигнут планомерным повышением стоимости балла.

Вот это и есть глупость. "Планомерным" было бы неуклонное повышение стоимости балла с 2005 по 2009 год от 40 не до 48, а до 40*1,85=74 руб, чтобы сохранить неизменной покупательную способность населения по отношению к продукции Amway. Товары Amway дешевеют, уже подешевели в 1,82/1,2=1,5 раза, но это отнюдь не означает, что население грянется на колени к НПА.

[durik66]

Объем продаж продукции компании "Амвэй" в период с января по сентябрь 2010 года увеличился по сравнению с аналогичным периодом 2009 года на 1%

Индекс цен на продукцию Amway определить легче - по стоимости 1 PV. 1 PV c 15 марта 2005 по 1 марта 2009 был равен 40 руб., с 1 марта по 1 сентября 2009 - 43,6 руб.,  с 1 сентября 2009 по 15 марта 2010 был равен 45 руб., то есть на сентябрь 2009 года индекс цен на продукцию Amway по отношению к марту 2005 составил 45/40=1,125, то есть выросли на 12,5%.

Совершенно верно.
Таким образом падение продаж Амвэй составляет 11,5%.
Добавлено: [time]08 Декабрь 2010, 14:05:59[/time]

Но посчитаем в баллах:

Точно. Именно PV - количественный показатель. И именно PV дают количественный объём продаж в баночках/пачка/комплектах посуды.
Именно  в PV ведутся все базовые расчёты по структурам и вознаграждениям.
Больше баллов - больше денег! (с)Амвэй

Amway PV/BV   1,2   20

т.е. можно смело снижать показатель объёмов на 20% по отношению к старой цене PV.

[ВВС]

durik66, Вы пересчитайте все в долларах с учетом динамики курса

[toka]

durik66, Вы пересчитайте все в долларах с учетом динамики курса

ну так падение продаж на 100 млн. долларов в 2009 году по сравнению с 2008.
как говорит ЮТА: "печально".

[durik66]

durik66, Вы пересчитайте все в долларах с учетом динамики курса

Зачем в доллары то пересчитывать?! Если всё сведено к PV

Как стоил ЛОК 4 PV так и продолжает стоить...

Как требовалось 100PV личного ТО так и требуется...

Весь марктинг план строится на PV... так что.. только суммы денег меняются, именно на этом изменении и составлен "оптимистичный" отчёт (для НПА с недообразованием, онито слопают эти цифры как Отче Наш)... типа рост идёт, в то время как идет реальная стогнация...

А ВОТ PV - НЕЗЫБЛЕМО И ФУНДОМЕНТАЛЬНО и если приводить отчёты Амвэя  К PV - роста нет... давно нет...

[padre]

Количество НПА следует сравнивать по июлю. т.к. те кто не продлил договор до конца текущего года имеет право в течении 6 месяцев последующего года  востановиться в системе "Позднее продление".

А дата продления договоров общая для всех ? Если допустим человек подписался в конце года, то в январе ему опять переоформляться надо ?

[Deranger]

Нет, Padre, подписавшимся с 1 сентября продление на следующий год идёт автоматически

[padre]

подписавшимся с 1 сентября продление на следующий год идёт автоматически

Интересная система. Можно ещё долго о росте заявлять Но фактически структуры уже пробуксовывают с воспроизводством самих себя. Вряд ли и миллион к концу года наберут.

А объём продаж по-моему держится в основном за счёт фильтрации дистрибьюторов. Ведь остаются самые стойкие бойцы, типа BBC, которые готовы почти бесконечно урезать свои первоначальные цели, лишь бы не признавать ошибку в выборе способа их достижения.

[Deranger]

А теперь очередной удар ниже пояса на уровне государства в Украине:

Налоговый кодекс Украины 2011
2010-12-10
В связи с принятием налогового кодекса Украины, который вступает в силу 1 января 2011 года, ООО "Эмвей Украина" рекомендует НПА, физическим лицам-предпринимателям, которые являются плательщиками единого налога, продлевать/получать свидетельство об оплате единого налога только на 1-ый квартал 2011 года.

Обращаем внимание, что в 1-ом квартале 2011 года компания продолжает сотрудничать с НПА, физическими лицами-предпринимателями, которые являются плательщиками единого налога по действующим правилам сотрудничества.

Виды деятельности остаются прежними.

Новое свидетельство об оплате единого налога на 1-ый квартал 2011 года необходимо предоставить в ООО "Эмвей Украина" до 10 января 2011 года.

Напоминаем, что для продления срока действия свидетельства, Вам нужно подать соответствующее заявление в налоговую инспекцию по месту регистрации до 15 декабря 2010 года.

Мы внимательно изучаем и анализируем все возможные варианты нашего дальнейшего взаимовыгодного сотрудничества и в начале 2011 года предложим новые условия, которые будут действовать со 2-го квартала 2011 года. Следите за информацией на www.amway.ua

С уважением,
Надежда Васильева
Генеральный директор
ООО "Эмвей Украина"

Весь прикол в том, что дурноватое украинское правительство решило загнать всех мелких и средних предпринимателей под ноготь, не давая им возможности работать с юридическими лицами. Естественно, НПА тоже оказались в числе обиженных: теперь им придется либо работать нелегально (зарабатывая только скидки вместо бывших поощрительных выплат), либо закрываться вообще... Как вам такое?

[IvanOFF]

Весь прикол в том, что дурноватое украинское правительство

Вот это и грустно, мне всегда нравились условия для малого бизнеса в Украине, теперь полудурки из правительства решили зарубить его на корню. НПА тут не причем, большинству из них будет сугубо фиолетово, а вот тех кто работал официально зарегистрировавшись и всех остальных предпринимателей жалко. Надо было Юлю выбирать что-ли... 

[Сергей Евгеньевич]

Надо было Юлю выбирать что-ли...

Дело не в Януковиче или Юле.  Кто бы там не был сейча, все равно придется расхлебывать последствия той вакханалии, что творилась в Украине последние лет 5.
Юля тоже порулила бы и сдернула, бросив Украину на произвол судьбы. Впрочем. что она и сделала. Надо ли напоминать, что та задница, в которой Украина оказалась сейчас, была создана при активном участии этой самой Юли?

[Marksman]

В связи с принятием налогового кодекса Украины...

А что там так радикально поменялось?
Я, к сожалению, наш-то НК плохо представляю, а уж украинский...

[Daser]

А что там так радикально поменялось?

как я слышал от знакомых бухгалтеров, побывавших на семинарах в Киеве, где рассматривался новый налоговый кодекс, хотят ужесточить контроль. Например, предприниматель на бумагах имеет один доход, а его уровень жизни (машина, квартира, ремонт, быт-техника и пр.) другой. Но это как бы одно из нововведений.
Мое начальство питает надежды, что нововведения выкосят мелких рекламных подрядчиков, которых в последнее время было очень много (все на едином налоге).

[Deranger]

2 Marksman:

Изначально власти хотели отменить единый налог вообще, но после акций протеста оставили его в силе. Но зато появилась другая фишка: юридические лица теперь не имеют права заносить в статью расходов финансовые операции с СПД на едином налоге. Короче, теперь фирмам нет смысла работать с СПД-единоналожниками.

[Anton Shere]

Короче, теперь фирмам нет смысла работать с СПД-единоналожниками.

В России так испокон веку было. Только тут роль ограничителя играет НДС. Если работаешь с кем-то, кто не платит НДС (на упрощенке, вмененке или просто льготе) то не можешь принимать к вычету НДС уплаченный в цене такому партнеру. То есть фактически приходится платить НДС за него. До принятия второй части НК в такой ситуации находились все ПБОЮЛы.

[Usr]

Я знаю устойчивое словосочетание "номинальная стоимость". Допускаю, что его можно распространить на понятие "номинальная цена".Но вот понятие "номинальный рост оборота" и "номинальный рост цен"

Вообще "номинальный" в приложении к терминам  "доход", "объём продаж" - применяется для конкретизации того, что сумма рассчитана исходя из тех цен, по которым совершались сделки (выплаты).
Антоним слова "номинальный" - "в сопоставимых ценах".

Приведу пример:
в 2009 году продали товара 100 единиц по 10 руб - на сумму 1000 руб.
в 2010 - 90 единиц по 15 руб. на сумму - 1350 руб.

Номинальная выручка в 2009 году - 1000 руб., в 2010 году 1350 руб.
В сопоставимых ценах 2009 года выручка: 2009 = 1000, 2010 = 900 руб.

В номинальном выражении рост выручки на 35%
В сопоставимых ценах падение на 10%.

Более широко термин "номинальный" - можно применить и к термину "цена" - если вспомнить, что кроме валюты в которой установлена цена есть и другие валюты (корзина валют). Пример:
Цена на авто из японии в 2009 году была 900 000 руб.
в 2010 году                        2010              1000 000 руб.
Курс иены был 100 руб/уену (цифра с потолка)
стал                  150 руб/ену

Номинально цена выросла на 10%, но при пересчёте в валютц страны происхождения - цена снизилась.

[Anton Shere]

Антоним слова "номинальный" - "в сопоставимых ценах".

А еще в качестве антонима употребляется слово "реальный". Например, номинальный и реальный рост доходов. В первом случае - выраженный в соответствующей валюте, а во втором - в покупательной способности.

[Marksman]

То есть фактически приходится платить НДС за него.

IMHO, это нормально.
Не знаю, как сейчас, а вот лет 13-15 назад было ещё хуже.
Юрик вынужден был платить не только НДС за ИП-шника, но и ещё раз тот НДС, который ИП-шник уже заплатил, приобретая товар, скажем, у иностранного поставщика.
У нас тогда многие фирмы влетели на очень большие суммы.

[Anton Shere]

е знаю, как сейчас, а вот лет 13-15 назад было ещё хуже.

И сейчас ничего не изменилось. Единственное непринципиальное отличие - ИПшников по налоговому статусу приравняли к юрлицам.