AMWAY, часть 1

[Stieve]

ВодкуГлыть
1) на самом деле концентрированного товара в амвее не так уж и много. Три позиции вроде Порошок, Диш-дропс и ЛОК(в разных вариантах), остальное вроде обычные ТБХ, только цена как за концентраты... причем за счет чего достигается концентрация в порошке - хз... диш-дропс такой же концентрат как фейри, например, может чуть сильнее, и то не факт
2) конечный покупатель в амвее - это НПА, а дальше на правах ИП могут делать с товаром все что хотят... например некоторые друзьям дарят

[ВодкуГлыть]

Т.е. никто не требует от НПА заниматься предпринимательством? Вот потому-то это "бизнес для любого" - покупай, покупай, покупай, а что потом - не наше дело.

[Dimasik]

Итак, распространение товаров Amway - дело очень сложное и накладное, фактически о товарообороте тут речь можно и не вести. Остается только строить сеть, дабы получать балы с закупок подписавшихся под тебя. Так что давайте сразу скажем: В Амвее товарооборот существует только в одном виде: товарооборот ТЦ, продающих продукцию самим НПА.

Согласен.
Игорь Харатин (двойной бриллиант) так и говорил насчет как сделать 100-бальный личный оборот: "Нету денег: продавай, не умеешь продавать - покупай, не хочешь покупать - будь бедным". Под "покупай" подразумевалось личное потребление.
Кроме того, на маркетинг планах мы так и успокаивали тех, кто не хотел продавать: это бизнес потребления.
А потом, когда собирались и обсуждали дальнейшую стратегию развития, признавали, что только на потреблении большой оборот не сделаешь, поэтому нужно подключать на 200 баллов как можно больше людей.

Вот такой вот этот "бизнес" был на моей практике.

[Zaznayka]

Мде почитамши усе тут...
Вспомнилась передача из цыкла "Профессия репортер" называется "Золотая молодеЖ"
Про Тимати, СобчаГ и др. Там основной музыкальной темой была песенка со словами: "Унас фиеста! Лохам здесь не место!"
Предложение к НПА сделайте эту песенку своим гимном она как нельзя лучше показывает ваше отношение ко всем кто не в "бизнесе"

[Dimasik]

Т.е. никто не требует от НПА заниматься предпринимательством? Вот потому-то это "бизнес для любого" - покупай, покупай, покупай, а что потом - не наше дело.

А вот по поводу "не наше дело" - это можно сказать для Amway.
В моей ветке на семинарах-обучениях раз в 2 месяца приезжал бриллиант и учил всему, в том числе и как правильно организовать товарооборот в 100 или 200 баллов.
Резюмирюя можно сказать, что все сводилось к количеству планов-маркетингов, откуда и брались и партнеры и клиенты, которые только покупали продукцию. Продав сразу после ПМ продукцию, делалась запись в тетрадку: кому продал, контакт, что продал и ориентировочная дата, когда продукция должна кончится. Затем на неделе выбирался день для прозвона клиентов и интересовались "закончилась ли, понравилась ли, может еще что-то нужно?".

По схеме было все грамотно продумано за одним "но" (это для меня): товар не конкуретноспособный. Много людей признавали его хорошим, но не стоящим своих денег. Были и такие, которым товар откровенно не нравился. И есть единицы, которым он понравился и заказывали еще что-либо.
Еще что было сомнительно со слов камней, что амвейский товар постоянно позиционировали как элитный, постоянно проводили ассоциации с автомобилями. Типа, что продается в магазинах - ВАЗ, а мы продаем лексусы. Если бы это было так, то по крайней мере амвейский товар всем бы нравился. Но что можно сказать, когда 50% клиентов не довольны качеством стирки SA8 или мытьем Dish Drops? Какой после этого это лексус?
Еще хохма: в нашей ветке давно еще выпустили книжку про нутрилайтовские БАДы. Вчера на нее наткнулся дома. Там черному по белому написано, что почву взрыхляют специально привезенные Египетские черви . Ладно там, когда на словах такое слышно, а тут напечатано!

[Dimasik]

-НЕУЖЕЛИ вЫ СЧИТАЕТЕ МОЙ УРОВЕНЬ БОЛЬШИМ?  Я рядовой нпа с небольшим доходом! По видимому Вам действительно пора посетить WES семинар.

Я уверен, что и в бизнесе НПА можно сделать карьеру. Вопрос в том, сколько при этом людей должны быть в минусах, чтобы вы сделали себе карьеру?
Вот вы сейчас не задумываетесь о статистике вашей структуры?
Сколько всего человек в ней?
Сколько получают хоть какой доход?
И сколько в минусах? Т.е. чтобы количество денег, потраченных на семинары, диски, книги, продукцию подаренную или потребленную (не проданную) было меньше той суммы, которая вернулась с какой-то накрутки с продажи + перечисленный бонус за разницу в уровнях?

Почему я спрашиваю: по информации из моей структуры (всего 80 человек) на самоокупаемость вышли только 2 НПА! И это за 1,5 года! А если посчитать, сколько они денег потратили за 1 год? Тогда они и не окупили еще свои капиталовложения.

[POL]

Dimasik
"Вот вы сейчас не задумываетесь о статистике вашей структуры?"
 - чего вы несёте? Кто Вас заставляет кудато ездить? Какие минусы? Кто Вам и Вашим людям не даёт расти дальше?
Кто Вас заставляет делать 100 баллов?
И хватит скулить о бедных людях которые в самом низу, Вы ведь прекрасно знаете ,что это всё глупость!
Повторюсь ,есть такая русская народная поговорка-" Нечего на зеркало пенять ,коли рожа крива!"    Это у Вас надо спросить куда Вы вели группу. А ведь Вам люди поверили и пошли за Вами. Вы им тоже про мифические минусы рассказываете?
Вывод один -куда идёте ,то и получаете!
И перестаньте рассказывать небылицы .  Любой 3% имеет в месяц не менее 1,5 тыс.
Вам не кажется ,что рассказывать рубину о том что это нелеквидный товар - как то выглядет наивно с Вашей стороны? И вообще вспомните про совесть и будьте добры -не врите!

[ВодкуГлыть]

POL, расскажите пожалуйста, сколько в Вашей структуре ежемесячно продается товара сторонним покупателям, не НПА. Хотя бы примерно. Соответствует ли Ваша структура правилу: "30% товара может остаться в Сети, 70% должно быть продано."? Или Вы не владеете ситуацией в своей структуре?

[POL]

ВодкуГлыть
А вы наверно считаете ,что я обязан вести какие то записи о продаже каждой еденицы товара?  Средний оборот 35000 баллов.  Мало того в моей группе моло кто выкупает больше , чем сам потребляет. Если Вы в курсе в Новосибирске  находится торговый центр работающий без выходных.
Все эти слухи о залежах товара распускают те у кого действительно товара пол гаража. Вот только кто их заставлял это делать?  А теперь Амвэй виноват!

[Dimasik]

И хватит скулить о бедных людях которые в самом низу, Вы ведь прекрасно знаете ,что это всё глупость!

Вот оно отношение к тем, кто внизу своей же структуры.

Повторюсь ,есть такая русская народная поговорка-" Нечего на зеркало пенять ,коли рожа крива!"    Это у Вас надо спросить куда Вы вели группу. А ведь Вам люди поверили и пошли за Вами. Вы им тоже про мифические минусы рассказываете?

Вам наверно тоже люди поверили?
Так может все же приведете статистику на сегодня в вашей структуре?
Давайте посмотрим, куда вы привели свою группу.

Вывод один -куда идёте ,то и получаете!
И перестаньте рассказывать небылицы .  Любой 3% имеет в месяц не менее 1,5 тыс.

Это при условии, что этот любой 3-процентник продал продукции на все 100 балов?
Хорошо, допустим, ВСЕ 3-процентники продают продукцию на все 100 балов (у меня например не получалось и на 40 балов продать, в моей группе есть 5 человек из 80-ти, у которых получалось продавать на 60-80 балов в месяц, остальные - потребляли и дарили).
А этот ваш любой 3-процентник обучается? Посещает семинары? Покупает кассеты, диски, книги?
Затраты на WES + BBS семинар из расчета на месяц + кассетная программа + рекомендованные книги учли в этих 1,5 тыс + затраты на связь + затраты на передвижение + затраты на реквизиты маркетинг плана (флип-чарт, ноутбук, проектор) + налоги + кассовый аппарат + затраты на оформление ИП, печать и прочее? Если уж вы говорите о каком-то доходе, то и налоги уже должны платиться, правильно? Или вы учите нарушать закон?
[/quote]

Вам не кажется ,что рассказывать рубину о том что это нелеквидный товар - как то выглядет наивно с Вашей стороны? И вообще вспомните про совесть и будьте добры -не врите!

Я бы сказал, что вы не рубин, а так, галька с пляжа.
Хотя конечно, может и все рубины такие, но я знал других, нормальных рубинов и бриллиантов.
А вот все же, если вспомнить про совесть, то все же, приведите пожалуйста вашу статистику по структуре. Или правде в глаза боитесь посмотреть?

[ВодкуГлыть]

POL Т.е. правило "30%-70%" не выполняется? Откуда тогда идет приток денег в структуру?

[Dimasik]

ВодкуГлыть
А вы наверно считаете ,что я обязан вести какие то записи о продаже каждой еденицы товара?  Средний оборот 35000 баллов.  Мало того в моей группе моло кто выкупает больше , чем сам потребляет. Если Вы в курсе в Новосибирске  находится торговый центр работающий без выходных.
Все эти слухи о залежах товара распускают те у кого действительно товара пол гаража. Вот только кто их заставлял это делать?  А теперь Амвэй виноват!

Совсем не обязаны. Но если тоже хотите разобраться, то можете попросить например 21-процентников за пару месяцев предоставить информацию о реализованном количестве балов и о потребленном, они попросят 12-типроцентников, а те в свою очередь своих нижестоящих.
Думаю, это несложно сделать. Главное, иметь желание разобраться.
О слухах про товар в полгаража я и не слышал. Я говорю про небольшое количество товара в 100 или 200 балов, который НПА рекомендуют покупать у Amway каждый месяц.

[Добрый человек]

Заметил у НПА одну вещь не любят они конкретики, зато кого бы унизить, обвинить в тупости, в неумении это они всегда, пожалуйста. Вон моя знакомая опять мается 200 баллов не может набрать, да и как спрашивается в такой обстановке вести бизнес если лохов все меньше и меньше.

P.S.По данным статистики в среднем на 20-30 кантактов у НПА приходиться 1 положительный, а по прогнозам к 2010-му году на 1 положительный контакт будет приходиться 50-60 неудачных.

[Добрый человек]

Dimasik

А Вам ключ от квартиры где деньги лежат не предложить? Пинкод дебетной карты? Бухгалтерский отчёт за 2007 г?

Если нет желания доказать обратное, зачем тогда нести чушь?
P.S.Походу у нас на форуме еще один Петька Пантелеев. Будет веселить вместо ПРА.

[Dimasik]

А Вам ключ от квартиры где деньги лежат не предложить? Пинкод дебетной карты? Бухгалтерский отчёт за 2007 г?

По тому, что вы пишете, вы не похожи на человека, стабильно зарабатывающего более $3000.
Я, например, не вижу никакой конфиденциальной информации про количество НПА в вашей структуре и про количество НПА из вашей структуры, которые именно зарабатывают, а не терпят убытки с надеждой, что вот-вот дела должны пойти вгору и все мечты сбудутся.

Я вижу либо нежелание ее предоставить либо отсутствие у вас к ней доступа (т.е. вы никакой не рубин, т.к. у вас нет информации по своей структуре - может тогда хоть пофантазируете? ).

По поводу % НПА от общего количества, которые хоть что-то зарабатывают (кроме моего опыта) можно еще просто подсчитать по математической модели, что зарабатывать внизу структуры можно только личными продажами, которых, увы, практически нет. Именно поэтому во многих странах обязали местные Амвеи включать в свои правила пункты о процентном соотношении потребленной и проданной продукции. Это потому, что продукция практически не продается, а потребляется НПА. Да, есть немаленький оборот наверху, но он на 90% составляет личное потребление НПА, а не продажи. Думаете, почему в прайсах НПА есть такие дорогостоящие позиции, как фильтры для воды, посуда и ножи? Это чтобы было что покупать НПА, когда нужно "немного" дотянуть до следующего уровня, а все для дома и семьи уже есть.
Не так давно я покупал ножи Bergoff за $80 и посуду уже не помню какую за $240 - очень похожа на продукцию iCook, которая стоит соответственно $300 и $1000! И это при практически одинаковой комплектации и свойствах. Причем, цены для НПА. А наценить 30% - посчитайте сколько бы она стоила для клиента? На моем опыте - ни один клиент не покупал НИЧЕГО из iCook или eSpring. Зато частенько покупали НПА, чтобы закрыть уровень...

[stanislove]

POL

Добрый человек
Смысл доказывать что то человеку уровень жизни которого я видел на фото?

Подскажите, а есть смысл что-то доказывать человеку, который судит уровень жизни по старым фотографиям? качество жизни по-прежнему у Вас определяется маркой машины и Канарами?

[Добрый человек]

[quote author=stanislove link=topic=3.msg4541#msg4541
Подскажите, а есть смысл что-то доказывать человеку, который судит уровень жизни по старым фотографиям? качество жизни по-прежнему у Вас определяется маркой машины и Канарами?
[/quote]

Если бы они у него еще были эти машины и канары, он же рассуждает об этих вещах как не имеющий их, глупый нпа не знает, что тут не лохи.

[ВодкуГлыть]

Да мне кажется, этот рубин просто не владеет ситуацией в своей ветке. Он знает, что "получается в среднем 35000 баллов" и всё. Впрочем, что ждать от рубинов? Какое им дело до низов, если баллы и так идут? К ним же никто не придет с просьбой "Помогите, детишкам хлебушек не начто купить!", А если и придет, то ответ будет скорее всего такой: "Слушай кассеты, читай книги".

[Dimasik]

Вам не кажется ,что рассказывать рубину о том что это нелеквидный товар - как то выглядет наивно с Вашей стороны?

Хочу добавить насчет ликвидности продукции Amway.
Бесспорно, она ликвидна среди НПА, точнее ликвидна скорее не сама продукция, а "баллы".
А вот о ликвидности среди людей не-НПА - вот о чем стоит задуматься.
Я уверен, что в этом смысле продукция Amway абсолютна неликвидна!

[shi-va]

А Вы зачем привели критерии концентратов? Вы привели критерии, при этом не доказали соответствие Са8 Вами же приведенным критериям, но считаете (почему-то) его концентратом, и на основании этого еще и приводите какие-то сравнения. Если он вам просто нравится, так и скажите - "он мне нравится", а критерии не приводите.

 

   Не поняла! Зачем я должна что-то доказывать ? Вот же Stieve привел ссылку :
     

Долго я просто смотрел на то, что здесь происходит  Решил зарегистрироваться и внести свою лепту: http://www.quixtar.com/products/product.aspx?itemno=E0003&ctg=914 официальное сравнение Тайда и Са8 амвеем... в 2,5 пачках тайда  1 пачка Са8... из приведенных цифр выходит концентрация всего в 1,65 раза...

   

 Или вы уже не верите ни оффициальным тестам, ни своим сторонникам - старой гвардии "АнтиНПА" ?
 
ЩастЪе              
 

о,раньше зубную пасту на фольгу мазали, теперь чистилки)))
кажецца, уже после каждого слова нужно писать : специально для тани гамм: нежное очищение - не отмывает ( см. рез-ты тестов)

  Грязи не надо столько накапливать - что-бы ее наждаком оттирать надо было. Тогда все отмоется!

Dimasik

   Хочу добавить насчет ликвидности продукции Amway.
Бесспорно, она ликвидна среди НПА, точнее ликвидна скорее не сама продукция, а "баллы".
А вот о ликвидности среди людей не-НПА - вот о чем стоит задуматься.
Я уверен, что в этом смысле продукция Amway абсолютна неликвидна!   

Удивляюсь я вам! Как вы структуру (хоть какую-то) построили, с таким мнением о продукции. У меня ровно наоборот - баллы никого не интересуют , а продукцию заказывают.
 

[Dimasik]

Удивляюсь я вам! Как вы структуру (хоть какую-то) построили, с таким мнением о продукции. У меня ровно наоборот - баллы никого не интересуют , а продукцию заказывают.

Во-первых: построил не один я, а команда.
Во-вторых: мнение о продукции было отличное, т.к. пользовался только ей. Магазинного не покупал. Раньше покупал, но недорогие магазинные аналоги, которые были однозначно хуже, но в 10 раз дешевле. Теперь покупаю магазинные аналоги за 50%-70% от стоимости продукции Amway для НПА и радуюсь качеству и тому, что "экономлю" деньги

Добавлю еще: до сих пор пользуюсь зубной пастой Glister + магазинной за $5 такой же емкости, получаю отличный результат; Dish Drops; LOC; бритвой Himm (собираюсь все же сменить на жилетт); всей системой SA8 (тоже собираюсь сменить); мылом медово-глицериновым G&H ($10 за 3 кусочка - обдираловка, эх, в магазинах подобного к сожалению нет) и жидким мылом для рук (тоже отмечу, что неплохое, но более $20 за литр считаю, что слишком дорого).

Так что видите, что продукция нравится в основном, но считаю цену завышенной в несколько раз, о чем я уже говорил.

[Dimasik]

У меня ровно наоборот - баллы никого не интересуют , а продукцию заказывают.

Вопросы по теме:

1. Продукцию заказывают только после маркетинг-плана или периодически?
2. Если заказывают периодически, то постоянно покупают одни и те же позиции или каждый раз пробуют что-то новое для себя?

[shi-va]

Dimasik
1.Маркетинг-плана я не знаю - в смысле видела в записи, а сама ни разу не читала.
2.Я не так давно занялась всем этим, поэтому чаще всего и для меня и для подружек - все новое, ну и из того , что брали и понравилось - заказывают.

[Алексей11]

shi-va
Stieve ссылался на амвеевский сайт. Там также не было проведено анализа состава порошка в соотвествии с критериями, приведенными Вами. Так что Ваше утверждение, что Са8 - концентрат никем не доказано.

[Dimasik]

1.Маркетинг-плана я не знаю - в смысле видела в записи, а сама ни разу не читала.

Понятно. Почему я спросил: многие, которым я читал маркетинг-план, как оказалось после, чувствуют, что чем-то мне обязаны (типа за то, что потратил свое время на них), хотя ни "бизнес" ни продукция (вернее цены) не заинтересовали. Поэтому и покупали какую-то единичку только потому, что как бы хотели отблагодарить. Этот момент кстати тоже мне не был не приятен, т.к. я сам понимал, что забрал у людей время для того, чтобы познакомить с "возможностью века" В последствии они у меня ничего не дозаказывали, поэтому я делал выводы в пользу неконкурентноспособности товаров Amway.

2.Я не так давно занялась всем этим, поэтому чаще всего и для меня и для подружек - все новое, ну и из того , что брали и понравилось - заказывают.

Вам мой совет, чтобы быть объективными в плане выбора продукции для себя и подружек: сравните с магазинными аналогами примерно такого же ценового диапазона (или даже порядка 50%-70% процентной стоимости от цен продукции Amway).
Если уже сравнивали, то сорри, "покупатель всегда прав".

[Dimasik]

Вопросы тем, кто считает MLM самым эффективным методом продвижения товаров и услуг.

Всем прекрасно известно, что все действительно эффективные и работающие идеи дублируются. Пример этому - телевизионная реклама. Ей пользуются огромное количество организаций потому что она все-таки эффективна несмотря на то, что недешева.

Собственно вопросы:

1. Почему мировые лидеры по производству товаров и услуг не пользуются MLM технологиями (с прямыми продажами) продвижения своей продукции к потребителям? Ведь якобы она эффективнее традиционного маркетинга?

2. Почему у большинства MLM-компаний явно завышена стоимость продукции по сравнению с магазинными аналогами, если, как они утверждают, их метод продвижения наиболее экономичен по сравнению с традиционными схемами? Ответ: "потому что продукция элитная"-  не принимается

Насколько я знаю, исключением могу назвать Oriflame и Avon, где и стоимость продукции более демократичная и явно выраженное соотношение "проданный товар / потребленный товар" более 1.0 и люди, продвигающие продукцию называются не партнерами, а консультантами, что более приемлемо, т.к. больше указывают на продажи, а не потребление и рекрутинг.

[shi-va]

shi-va
Stieve ссылался на амвеевский сайт. Там также не было проведено анализа состава порошка в соотвествии с критериями, приведенными Вами. Так что Ваше утверждение, что Са8 - концентрат никем не доказано.

Что-то я вас не понимаю. Каких доказательств вы отменя ждете?

[Stieve]

Dimasik
1. Они пользуются... "многоуровневые вознаграждения" распространены в системах дистрибуции очень широко.

2. Потому, что человек не сможет физически обслужить столько клиентов, сколько может магазин. И в магазине большинство расходов постоянные, а здесь все накрутки переменные (те, которых нет в магазине).

Если говорить о системе продаж "от человека к человеку", то личные продажи так же широко используются, только не размениваются фирмы на мыло. Да и к каждому клиенту специалиста не приставишь, ценятся они хорошо (специалисты)... в общем второй пункт ответа - издержки на уговаривания человека на покупку 1 куска мыла высоки.

[shi-va]

  http://www.slovopedia.com/15/202/1522197.html    

     КОНЦЕНТРАЦИЯ
концентрация [концентрация] ж. 1) Процесс действия по знач. глаг.: концентрировать, концентрироваться. 2) Состояние по знач. глаг.: концентрироваться. 3) Количество растворенного вещества, содержащееся в определенном количестве раствора; насыщенность, густота.     

Концентрированность стиральных порошков выражается в меньшем количествое (по объему или массе) для стирки одного и того же количества вещей.
Для 4-5 кг (можно считать 5 кг) в стиральной машине барабанного типа нужно против 212 мл Ариэля - 55 мл SA8. Для ручной стирки на 10 литров воды нужно против 106 мл Ариэля - 20 мл SA8.

Если для выполнения одной и той же операции или работы - одного средства, вещества - нужно меньше (по массе, объему); чем другого, можно ли сказать, что первое концентрированнее второго?

[Dimasik]

1. Они пользуются... "многоуровневые вознаграждения" распространены в системах дистрибуции очень широко.

Согласен. Поправил вопрос. Я предполагал MLM+прямые продажи.

2. Потому, что человек не сможет физически обслужить столько клиентов, сколько может магазин. И в магазине большинство расходов постоянные, а здесь все накрутки переменные (те, которых нет в магазине).

Хоть и расходы переменные, но за основу то взята конечная постоянная стоимость, которая исходя из завышенности стоимости продукции предполагает максимальные из всех возможных переменных издержек

Если говорить о системе продаж "от человека к человеку", то личные продажи так же широко используются, только не размениваются фирмы на мыло. Да и к каждому клиенту специалиста не приставишь, ценятся они хорошо (специалисты)... в общем второй пункт ответа - издержки на уговаривания человека на покупку 1 куска мыла высоки.

Не понял фразу не размениваются фирмы на мыло, но согласен с тем, что хороший личный консультант (специалист) должен оплачиваться ооочень недешево