Автор Тема: AMWAY, часть 1  (Прочитано 1366141 раз)

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY
« Ответ #5880 : 17 Сентября 2008, 18:07:07 »
ODISEY
Т.е. скидка предоставляемая НПА НДС не облагается?

А как может облагаться налогом то, что не проплачивалось?
Вы, получив скидку 3% в "своем" супермаркете, вносите в свою налоговую декларацию как доход или подарок?
Добавлено: 17 Сентября 2008, 18:05:26
[/b]

именно так компания уходит от уплаты полной суммы налога

А где консультация у бухгалтера?
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн Dimasik

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 18
Re: AMWAY
« Ответ #5881 : 17 Сентября 2008, 18:08:54 »
Опа, по словам Одисея, оказывается, все-таки есть какой-то учебник с амвеем на 30 страницах.  :o

Но о нем никто, даже Одисей, не знает.  :D
Видимо об этом ему сказали спонсоры, но они конкретной информацией не владеют.
Запросили по ветке спонсорской линии дальше.
Что ж, подождем.

А пока, Одисея я считаю распространителем слухов и недостоверной информации!

Может быть, российский амвей тоже профинансировал какое-то издание и готовится к выходу новый кладез совершенно никому ненужной информации для студентов?  :-\
"Масса подавляет проницательность и вдумчивость, на которую еще способна отдельно взятая личность" (С) К.Юнг

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5882 : 17 Сентября 2008, 18:10:49 »
ODISEY
Вы, получив скидку 3% в "своем" супермаркете, вносите в свою налоговую декларацию как доход или подарок?
Еще раз я с супермаркетом в договорных отношениях не состою и услугу ему не оказываю. Вы это понимаете?
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2008, 18:12:47 от amarylis »
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY
« Ответ #5883 : 17 Сентября 2008, 18:12:46 »
ODISEY
Вы, получив скидку 3% в "своем" супермаркете, вносите в свою налоговую декларацию как доход или подарок?
Еще раз я с супермаркетом в договорных отношениях не состою и услугу ему не оказываю. Вы это понимаете?

Ответ не правильный. Если вам что-то подарит супермаркет (поинтересуйтесь про подарки ко дню рождения), то нужно декларировать. Может не так в России, тогда извиняйте? Не знаю при чем тут договорные отношения?
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2008, 18:15:49 от ODISEY »
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5884 : 17 Сентября 2008, 18:15:24 »
ODISEY
Ответ не правильный. Если вам что-то подарит супермаркет, то нудно декларировать. Может нет в России, тогда извиняйте?
А супермаркет ничего не дарил. Вы же бывший коммерческий директор и должны знать, что у магазина существует ряд цен, это утверждено внутренними документами магазина. У Амвея цена одна для НПА. Скидка у Амвея это оплата за услугу по договору ВОУ.
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY
« Ответ #5885 : 17 Сентября 2008, 18:21:11 »
ODISEY
Ответ не правильный. Если вам что-то подарит супермаркет, то нудно декларировать. Может нет в России, тогда извиняйте?
А супермаркет ничего не дарил. Вы же бывший коммерческий директор и должны знать, что у магазина существует ряд цен, это утверждено внутренними документами магазина. У Амвея цена одна для НПА. Скидка у Амвея это оплата за услугу по договору ВОУ.

Опять декларации.

А если все-таки подарит свисток на выходе, как 1000000000 покупателю?

Не облагаются никакими налогами никакие скидки.
Как можно обложить чем-то то, что не оплачено и не в один бухгалтерский документ не записывается? См. товарный и кассовый чек - это первичный документ. Из него берутся сумма операции и НДС и переносятся в учет.

« Последнее редактирование: 17 Сентября 2008, 18:22:48 от ODISEY »
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5886 : 17 Сентября 2008, 18:36:08 »
ODISEY
1. Стоимость товара 200 гривен.
2. НДС 40 гривен.
2.2. Итого 240 гривен.Скидка 50% - 120 гривен.
3.Итого к оплате 120 гривен.

Налоговое обязательство компании плюс 20 гривен.
Все это записано в накладной,
а именно НДС 20%  сумма налога 20 гривен База налогообложения 100 гривен.


Где это написано?  Скидка у Вас не 120 гр., а 100 гр. 3969,68-3750,69=219,08 без НДС. Или не так? Сумму скидки в накладной укажите.

Добавлено: 17 Сентября 2008, 18:24:45
ODISEY
Еще раз спрашиваю. Договор ВОУ заключаете с Амвеем?
Добавлено: 17 Сентября 2008, 18:25:41
Какой сложный вопрос. ODISEY, договор ВОУ с Амвеем заключаете? Ну ответьте же.
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5887 : 17 Сентября 2008, 18:38:54 »
Вы, получив скидку 3% в "своем" супермаркете, вносите в свою налоговую декларацию как доход или подарок?

Вы понимаете что эта скидка идет путем уменьшения честно заработаных Вами денег, а не от щедрости компании?

Вариант 1.
У Вас есть накопленных бонусов за предыдущие периоды 100 б
Вы купили в ТЦ  на сумму 1952 грн или 200 б.
100 б Вам списали с накопленных 100б, заплатили по факту 976 грн. Факт продажи зафиксированый в касовом апарате 976 грн НДС 162,63 (платит Амвей).
От Вас убыло все равно 1952 грн, а не половина

Вариант 2. Вы являетесь НПА и деньги Вам переводят на счет. Идете с наличкой в ТЦ и покупаете этот товар на 200б. От Вас убыло 1952 грн. В чеке по кассовому прошло 1952 грн НДС 325грн (платит амвей). Покупка того же товара только государству уходит в два раза меньше. Разницу улавливаете?

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5888 : 17 Сентября 2008, 18:48:35 »
ODISEY, ау, чего молчим?
Добавлено: 17 Сентября 2008, 18:39:12
milly
Вариант 1.
Могут в кассовом чеке указать 1952 грн. и скидку. НДС будет с 1952 грн. Надо видеть чек, счет-фактуру и накладную полностью.
Вы забываете, что у них не скидка как таковая, а возможно оплата за услугу по договору ВОУ. Что-то  ODISEY не хочет отвечать заключают ли НПА не ИП договора ВОУ.
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5889 : 17 Сентября 2008, 18:51:57 »
amarylis

Там указана "сумма податку" как раз с половины стоимости.

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY
« Ответ #5890 : 17 Сентября 2008, 18:52:27 »
ODISEY
1. Стоимость товара 200 гривен.
2. НДС 40 гривен.
2.2. Итого 240 гривен.Скидка 50% - 120 гривен.
3.Итого к оплате 120 гривен.

Налоговое обязательство компании плюс 20 гривен.
Все это записано в накладной,
а именно НДС 20%  сумма налога 20 гривен База налогообложения 100 гривен.

Где это написано?  Скидка у Вас не 120 гр., а 100 гр. 3969,68-3750,69=219,08 без НДС. Или не так? Сумму скидки в накладной укажите.

В накладной по кодом SVR0101 Скидка М+ написана сумма 262,91 гривны.

Ниже идет ее расшифровка:
НДС 20% 43,82
Сумма налогообложения 219,08 гривны.
(Выделенные суммы идут в бухучет для расчета НДС, Дохода, Прибыли и т.п. Так как были сделаны такие платежи. Остальное: 50% скидка, учет счетов скидки и пр. - правило формирование отпускной цены. Это как, например, может быть, при оптовой торговле: купи 10 единиц - скидка 10%, купи 100 единиц - скидка 20% и т.д.).

В следующей накладной есть строка:
М+ скидка 3750,69 гривны. Т.е. со счета скидок сняли 3969,68-3750,69=219,08 гривны, а в накладной 262,91 гривны (219,08+ НДС 43,82 = 262,90 гривны.
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5891 : 17 Сентября 2008, 18:56:12 »
ODISEY
1. Договор ВОУ с Амвей заключаете?
2. Вы так много пишете не надо про учет. Сальдо скидки на начало и конец периода. Две цифры напишите.
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5892 : 17 Сентября 2008, 18:57:37 »
Там указана "сумма податку" как раз с половины стоимости.


Что и требовалось доказать.

Вы, получив скидку 3% в "своем" супермаркете,

А в случае с супермаркетом это его право подавать на НДС умму на 3% меньше так как он недополучил эти 3% реально. А с Вас Амвей поимел полную стоимость (половину наличкой, половину сняв с зарплаты) и налога вполовину меньше уплатил.

Прекрасно! [russ]

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5893 : 17 Сентября 2008, 19:00:28 »
milly
Там указана "сумма податку" как раз с половины стоимости.
Можно в цифрах?
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн Dimasik

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 473
  • Репутация: 18
Re: AMWAY
« Ответ #5894 : 17 Сентября 2008, 19:00:56 »
Вариант 2. Вы являетесь НПА и деньги Вам переводят на счет. Идете с наличкой в ТЦ и покупаете этот товар на 200б.

В этом случае у Одисея не хватит денег на покупку товара на 200 б, т.к. на счет ему амвей переведет сумму без НДС, а заплатить наличкой нужно и за НДС  ;)
"Масса подавляет проницательность и вдумчивость, на которую еще способна отдельно взятая личность" (С) К.Юнг

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5895 : 17 Сентября 2008, 19:03:41 »
amarylis
Сальдо скидки на начало и конец периода. Две цифры напишите.

Там нигде не пишут о преобразовании балов в деньги. Наверное в начале месяца смотрят:ODISEY набрал на такую-то сумму, значит начислим ему бонусов х баллов. Предполагаю , раз бонусы списывают без НДС, значит и начисляют также - по 8,13 грн за балл, а не по 9,76 грн. А НПА потом радуются " С меня не снимают НДС!!!" Конечно не снимают, потому что его и не начисляют тоже.

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY
« Ответ #5896 : 17 Сентября 2008, 19:05:52 »
ODISEY
1. Договор ВОУ с Амвей заключаете?
2. Вы так много пишете не надо про учет. Сальдо скидки на начало и конец периода. Две цифры напишите.

Бухучет - это наука! Ее сразу не поймешь  Нужно идти в экономический университет и читать учебники.

А то тут смотрю большинство "писателей" умеют читать только страницы в учебниках. Да и то с ошибками.

По вопросу скидки для М+ больше добавить нечего.

Смотрите представленные накладные №10 и №11, анализируйте меру своих знаний и опыта работы в МЛМ компаниях.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2008, 19:44:08 от ODISEY »
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5897 : 17 Сентября 2008, 19:05:58 »
amarylis
Там указана "сумма податку" как раз с половины стоимости.
Можно в цифрах?

В накладной №1 это 146,86 грн
№2 - 43,82 грн

А ODISEY опять съехал... m1522

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5898 : 17 Сентября 2008, 19:10:48 »
ODISEY
Договор ВОУ с Амвей заключаете?

milly
В накладной №1 это 146,86 грн
№2 - 43,82 грн

Это сумма НДС 20%.
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5899 : 17 Сентября 2008, 19:11:57 »
amarylis

И ?

Оффлайн kritikus

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1289
  • Репутация: 3
Re: AMWAY
« Ответ #5900 : 17 Сентября 2008, 19:14:57 »
РПЦ внесла Амвей в список тоталитарных  сект еще в 2002 году.
У НПА что, совсем ничего святого нет?

О святости... Ведь уже обсуждалось противоречивое поведение т.н. православных сайтов. Они предоставляют место статьям, авторы которых открыто признаются в симпатии к сатанизму. Сегодня одна из них (Анн Фрост) об этом писала.
Так что, по второму (третьему?) кругу будем муссировать сектанские бредни запутавшихся владельцев странных сайтов? Поищите более твердое основание для подобных обвинений.
С кассовыми аппаратами так грозно наезжали, всем страшно стало. Оказывается "брали на понт" (с деталями ознакомьтесь в последнем российском амаграме). Теперь все вынуждены изучать сектоведение. Лучше не надо. Обхохочемся ведь все до смерти! ;)
"Мечты - не уход от действительности, а средство приблизиться к ней". (Сомерсет Моэм)
"Мечты слабых - бегство от действительности, мечты сильных формируют действительность". (Юзеф Бестер)

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5901 : 17 Сентября 2008, 19:15:44 »
ODISEY

Где я не права? см. пост №5887, 5892,5895

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5902 : 17 Сентября 2008, 19:17:35 »
Как я понимаю тему скидки.
НПА заключают договор ВОУ, Амвей расчитывается с ними товаром (скидкой). Такие НПА не являются плательщиками НДС, значит за услугу Амвей им платит без учета НДС. Амвей платит в бюджет полную сумму НДС, он не может взять к зачету НДС с предоставленных НПА услуг, такого НДС просто нет. Здесь я с milly не согласна.
К тому же Амвей должен удерживать с таких физ. лиц НДФЛ 13%.
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5903 : 17 Сентября 2008, 19:21:59 »
amarylis

Амвей с ними ничего не заключает, в договоре ВОУ указано что только НПА могут заключить даный договор, А ПРИВИЛИГИРОВАНЫЙ УЧАСТНИК - СТАТУС М+, не может, уважаемый ODISEY как раз и относится к категории М+

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY
« Ответ #5904 : 17 Сентября 2008, 19:23:07 »
ODISEY

Где я не права? см. пост №5887, 5892,5895

Не правы, что ввязались в тему, которую не можете понять. Все остальное см. №5896.
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5905 : 17 Сентября 2008, 19:23:45 »
kritikus
Анн Фрост гот. Не сатанист, а гот. Я сегодня писала о Кураеве. Повторяю для Вас здесь. Сегодня по каналу Союз была православная передача с Кураевым. Его спросили как он относится к готам, он ответил, что он так же как и готы носит черную одежду и часто бывает на кладбище. И что теперь Кураев не православный, раз в шутку приобщил себя к готам?
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн milly

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 24
Re: AMWAY
« Ответ #5906 : 17 Сентября 2008, 19:28:07 »
ODISEY

Где я не права? см. пост №5887, 5892,5895

Не правы, что ввязались в тему, которую не можете понять. Все остальное см. №5896.


ГДЕ?
В КАКОМ МОМЕНТЕ?
ПОЧЕМУ?

Я вижу сразу три поста осмыслить для Вас тяжело. Давайте по-порядку. Пост№5887
ГДЕ?
В КАКОМ МОМЕНТЕ?
ПОЧЕМУ?

Оффлайн amarylis

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: 35
Re: AMWAY
« Ответ #5907 : 17 Сентября 2008, 19:33:42 »
milly
Амвей с ними ничего не заключает, в договоре ВОУ указано что только НПА могут заключить даный договор, А ПРИВИЛИГИРОВАНЫЙ УЧАСТНИК - СТАТУС М+, не может, уважаемый ODISEY как раз и относится к категории М+
В договоре ВОУ в РФ сказано, "...или физическое лицо не имеющее регистрации
ИП..."

К тому же ODISEY писал, что М+ могут строить сеть. Вот строительство сети и есть ВОУ.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2008, 19:39:51 от amarylis »
O0 7.1.2 Посещение встреч или мероприятий не является гарантом успеха Вашего бизнеса Amway. Никто не может пообещать или гарантировать, что при использовании специальных методов или подходов бизнес Amway станет более прибыльным или будет достигнут определенный уровень успеха. Этический кодекс Amway.

Оффлайн ODISEY

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1286
  • Репутация: 20
Re: AMWAY
« Ответ #5908 : 17 Сентября 2008, 19:47:42 »
Интересная книга про Amway на 272 листах.
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2008, 19:52:42 от ODISEY »
"Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!"

Оффлайн stanislove

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: 7
Re: AMWAY
« Ответ #5909 : 17 Сентября 2008, 19:53:22 »
ODISEY
Где 272?