Без БАДов не обойтись!

[Сергей Евгеньевич]

Есть знакомый. Лечится травами только. Долечился. 11 уколов химии в зад. За день. Лечитесь дальше бадами друзья

Хороший пример передергивания. Занимался ваш знакомый самолечением какими то левыми травками, а виноваты оказались, как всегда, БАДы?

[Kim]

СЕ, вы хотя бы не передёргивали: БАДами не лечатся вообще! Но их приём - это тоже вариант тупого "самолечение", когда продавец-пушер не при делах и никакой ответственность не несёт. Так что, братва, теперь гурбиним всем оркестром - "Застрахуй братуху, застрахуй!"
Добавлено: 12 Сентября 2011, 22:12:27Евгеньевич, а вы, типа, кто тут у нас? Ким вас обижает, да? Тогда перестаньте врать (1) насчёт "лечения нелекарствами (БАДами)" и (2) поясните чем отличается приём волшебных травок, мочи кинг-конга, крыльев летучей мыши и т.д. от приёма бадятины - разве это не "самолечение"? Будьте добры или следите за своими шелудивыми пальчиками.

[ЮТА]

Нет, ну Вы представляете, SomKom...

Британские ученые полагают, что шафран поможет излечиться от рака

http://korrespondent.net/tech/health/1260451-britanskie-uchenye-polagayut-chto-shafran-pomozhet-izlechitsya-ot-raka

[Onkel]

ЮТА, да чо там британские учёные, вот немцы открыли положительные свойства пива.
За что им - огромный ришпект.

[ЮТА]

Да ва-а-ще, о...ть.

[Олег Пархомчик]

Хороший пример передергивания. Занимался ваш знакомый самолечением какими то левыми травками, а виноваты оказались, как всегда, БАДы?

А разве консультанты не предлагают бадами вылечить от насморка до спида?

[Сергей Евгеньевич]

А разве консультанты не предлагают бадами вылечить от насморка до спида?

Так что, ваш знакомый наслушался каких то дистров, но, по причине отсутствия денег на БАДы, стал лечиться левыми дешевыми травами?
Неудивительно, что у него возникли проблемы...

[Marksman]

ЮТА, да чо там британские учёные, вот немцы открыли положительные свойства пива.

Да ва-а-ще, о...ть.

Я не помню, кто приводил список полезных веществ в разных продуктах, а искать сейчас замаюсь. ЮТА, не Вы случайно? Или VIPDed?

Так вот там, помнится, самый объёмный список полезностей был как раз в пиве и красном вине. Или я что-то путаю?

[ЮТА]

SomKom, эти ученые уже совсем оборзели.

Ученые из Мичиганского университета пришли к выводу, что виноград может понижать кровяное давление и улучшать работу сердца.

http://korrespondent.net/tech/health/1260922-vinograd-mozhet-ponizhat-krovyanoe-davlenie
Просто безобразие. Ни тебе клинических исследований...
А может есть публикации в Пабмеде....?
Вы не знаете, SomKom?

[Олег Пархомчик]

Так что, ваш знакомый наслушался каких то дистров, но, по причине отсутствия денег на БАДы, стал лечиться левыми дешевыми травами?Неудивительно, что у него возникли проблемы...

Скажите это на лекции в Тяньши - вас расстреляют на месте как врага народа.

[SomKom]

Просто безобразие. Ни тебе клинических исследований...
А может есть публикации в Пабмеде....?
Вы не знаете, SomKom?

Да, вот так сидели на лавочке в домино резались, и ковыряли в носу и пришли,  вдруг, к выводам. Ни тебе исследовний, ни тебе публикаций. ЮТА, ты сам то понял какую чушь сморозил?

[ЮТА]

Да ты, SomKom, не стесняйся. Напиши какую...
Добавлено: 14 Сентября 2011, 12:13:01Ученые разошлись не на шутку...

Ученые выяснили: жирные кислоты омега-3, которые можно найти в семге, макрели, тунце, грецких орехах, семечках тыквы и льняном семени, заставляют желудочно-кишечный тракт развиваться таким образом, чтобы можно было активировать иммунную систему.

http://www.meddaily.ru/article/09sep2011/orgaditt

Употребление брокколи с приправами активизирует противораковые свойства овоща, утверждают ученые.

http://ivona.bigmir.net/health/news/318120-Pripravy-aktivizirujut-protivorakovye-svojstva-brokkoli

[SomKom]

Да ты, SomKom, не стесняйся. Напиши какую...

Не ужели не понимаешь?
Читаем:

Ученые из Мичиганского университета пришли к выводу

На основании чего? Ковыряния в носу?

Просто безобразие. Ни тебе клинических исследований...
А может есть публикации в Пабмеде....?

Юта, как ты сам то думаешь есть соответствующие исследования и публикации на ПАБМед? Или, тогда что значит твои "Ни тибе публикаций?" К тому же эти Мичеганские ученые далеко не первые и не единственные кто интересуется антиоксидантами винаграда. Да и виноград исторически давно является пищей.

На всяк случай, вдруг все равно непонятно (даже не удивлюсь). Если ЕСТЬ ВЫВОДЫ, то ЕСТЬ ПУБЛИКАЦИИ, и есть ИССЛЕДОВАНИЯ. Эта обычная практика в науке в отличии от практик шарлатанского толка с байками и сказками типичными для сетевого, например о секретном синергирующем составе с перчиком в БАДах НСП.

[ЮТА]

Так давай исследования...
 И по шафрану, помогающему излечиться от рака.
Интересно, просто, что там такого в шафране именно?
И по винограду.
А что там в винограде? Вещества биологически активные видать...?
А омега 3, которая есть оказывается и в рыбке и в семенах...?
Ну, а брокколи чем удивила так ученых в своих противораковых свойствах?

А эти же вещества собранные в БАДах, так возмущают SomKom-a!
И они уже не исследованы и нет выводов и нет публикаций!

SomKom, Вы еще удивляетесь, что мне не понятно?
А я Вам уже давно не удивляюсь.
Добавлено: [time]14 Сентября 2011, 12:55:51[/time]

ЕСТЬ ПУБЛИКАЦИИ, и есть ИССЛЕДОВАНИЯ. Эта обычная практика в науке в отличии от практик шарлатанского толка с байками и сказками типичными для сетевого, например о секретном синергирующем составе с перчиком в БАДах НСП.

SomKom, это не я придумываю рецепты БАД.
В NSP

имеется научно-исследовательская группа, которая состоит из специалистов высокого класса, осуществляющих свои исследования и разработки в фармацевтических лабораториях компании с использованием самого современного оборудования. Группу научных сотрудником возглавляют ученые, являющиеся всемирно признанны ми авторитетами в области биохимии, фармацевтической технологии и диетического питания. Целенаправленные усилия специалистов такого уровня позволяют создать ассортимент препаратов, не имеющий равных по своему разнообразию. Большая часть смесей изобретена и разработана в лабораториях компании.

Что там насчет ковыряния в носу?

И представьте себе
 

Их рецептурный состав является ее собственностью и хранится в секрете. На этикетках и в справочнике они обозначены как «запатентованная смесь»

http://natr.ru/page/107

[SomKom]

Так давай исследования...

Заходишь на ПабМед и вперед. Знание английского приветствуется.

Я тут на каждую публикацию не кидаюсь разбирать на предмет серьезности публикации Бывают и утки, и журналистские бредни (не так понял, не так услышал). Но та первая про виноград, никакого удивления не вызывыает. Всё это давно используется в медицине в качестве диетотерапии дополняющей медикаментозное лечение. Самое, что на слуху по части проблем с ССЗ, это сухофрукты богатые калием, особенно курага. Может для тебя это и открытие...

Так в том то и дело, что теже вещества (теже ли?), собранные (так ли собранные?), в той терапевтической дозе, которую можно получить из еду (а можно ли из БАД?), в составе традиционной для региона еды (а не того букета, который часто должен взаимоподавить активность несовместимых компонентов) не иследуются (чаще), но при этом громогласно, иногда иносказательно, говорится (пишеться) о терапевтическом эффекте. Так на заборе тоже написано, я как-то заглянул, не было там того. 

[ЮТА]

Я напоминаю, SomKom.

В компании имеется научно-исследовательская группа, которая состоит из специалистов высокого класса, осуществляющих свои исследования и разработки в фармацевтических лабораториях компании с использованием самого современного оборудования. Группу научных сотрудником возглавляют ученые, являющиеся всемирно признанны ми авторитетами в области биохимии, фармацевтической технологии и диетического питания. Целенаправленные усилия специалистов такого уровня позволяют создать ассортимент препаратов, не имеющий равных по своему разнообразию. Большая часть смесей изобретена и разработана в лабораториях компании.

[Балу]

В компании имеется научно-исследовательская группа, которая состоит из специалистов высокого класса, осуществляющих свои исследования и разработки в фармацевтических лабораториях компании с использованием самого современного оборудования. Группу научных сотрудником возглавляют ученые, являющиеся всемирно признанны ми авторитетами в области биохимии, фармацевтической технологии и диетического питания.

За 30 лет своей научной деятельности эта группа "всемирно признанных ученых" написала аж 4 (четыре) научных статьи, удостоенных публикации на ПАБМЕД...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Nature's%20Sunshine%20Products

- Сравнение методов определения количества антоцианов в чернике
- Метод определения количества гуперзина
- О травяном шампуне от вшей
- Опять о методе количественного измерения чего-то там

Надо признать, 8 лет трудов целого коллектива на одну статью - это прям мегакруто 

[Kim]

Юта снова забывается, что научный подход не тождественен желаемому:
- Что за компания?
- Что за учёные?
- Что за исследование, дизайн, погрешность, пруф и результаты, включая пиры (мнение других коллег)
- В каких лабораториях и на коком (ультра)современном оборудовании?
- Где официальные публикации и рецензии научнйо медицины?
и т.д.

Короче, без фактологического проверямого материала наша Юта зангимается тупо рекламой

[SomKom]

имеется научно-исследовательская группа, которая состоит из специалистов высокого класса,

Замечательно! Пока не нашел публикаций связанных с БАДами НСП от специалистов высокого класса. Представь себе нашел Литовит Арговский, и находил еще какие-то БАДы (несетевые).

На этикетках и в справочнике они обозначены как «запатентованная смесь»

Класс! Давай найдем этот патент, и прочтем, что там написано. Патент и секрет - это понятия противоположные. Если есть патент, то его можно купить, чтобы его не покупали патент можно оценить в 2 млрд долларов и грозить тасканием по судам, как это было сделано (со слов одного сетевика) у одного сетевого БАДа (не буду рекламировать).

________

Начал писать ответ. Потом отвлекся по работе часа на 3, и уже появились новые ответы... Вот Балу, смотрю нашел.

[ЮТА]

SomKom, запатентованная смесь - это когда не указана на этикетке пропорция того или иного ингредиента. Есть общий вес капсулы, а составляющие через запятую.
К примеру:
Состав
1 капсула: Запатентованная смесь - 440 мг. Перец кайенский (Capsicum annuum). Элеутерококк колючий (Eleutherococcus senticosus). Готу кола (Hydrocotyle asiatica).
http://www.natr.ru/catalog/product/76

Вы меня глубоко удивляете, SomKom. Хотя, нет, уже давно не удивляете.
БАДы NSP, как и все остальные БАДы, состоят из изученных и расписанных, в том числе и в научных публикациях, ингредиентов.
Другой вопрос, что наука ещё только начинает разбираться в том, что создано природой.
Вы предлагаете, чтобы NSP печатал в Пабмеде публикации по чесноку, перцу, петрушке, каскара саграда, репейнику, пау дарко и сотням других трав? А также Омега 3, аминокислоты, витамины, минералы, лактобактерии и т.д.?
 

[SomKom]

SomKom, запатентованная смесь - это когда не указана на этикетке пропорция того или иного ингредиента.

Не так. Запатентованая смесь, это - запатентованная смесь, т.е. имеющая документ дающий право отстаивать в судах право разработчика, открывателя. Антон сможет лучше сформулировать. Он у нас и юрист тоже. Ну и VIPded (Петр), тоже юрист, прочитают ликбез на тему патентов и всего что имеет правом именоваться "запатентованный". 

Вы меня глубоко удивляете, SomKom. Хотя, нет, уже давно не удивляете.

С такой симптоматикой в поликлинику. 

Вы предлагаете, чтобы NSP печатал в Пабмеде публикации по чесноку, перцу, петрушке, каскара саграда, репейнику, пау дарко и сотням других трав?

Конечно же нет. Я предлагаю печатать в Пабмеде публикация по конкретной продукции НСП. Худинькие, с испытаниями на трех обезьянках, или как дополнение к стандартному лечению на шести пациентах... для начала. Но хоть какие, касающиеся, не винограда растущего на Фудзияме, а конкретно тех пузырьков которые продаются компанией, и которые наделяюся чудо-свойствами. Пока этого нет, разговаривать не обчем. Каждый останется при своем мнении. Завис только в воздухе вопрос... Если компания так уверена в "лечебной профпригодности" своей продукции, то она или на столько бедная, что не может провести пару конкретных исследований своей продукции, или старательно избегает этого делать по причинам отпиарить себя с плохой стороны. Так как научные исследования обязаны быть подконтрольными, и плохой результат также, пренепременно должен быть опубликован.

[Onkel]

Запатентованая смесь, это

Да нет... запонтованая она!

[SomKom]

Да нет... запонтованая она!

Ну если Юта описался, то претензий тогда нет. За понты принято платить (доплачивать). Известно всем. 

[ЮТА]

Вы все умнитаете, ну-ну.
SomKom, мы разве юридические аспекты обговариваем?
Ну раз Вы спец и в теме патентов, то напишите здесь, ЧТО должно быть написано или еще что, на запатентованных БАДах?

Предлагать Вы можете то, в чем хоть что-то смыслите.
Предлагать NSP печатать в Пабмеде исследования чеснока, лецитина, готу колы и т.д. ВАМ не стоит.  Об этом уже много проведено исследований.
Поищите в Инете физиологические значения различных трав, витаминов и т.д.

Представляете, SomKom, NSP проводит исследования кайенского перца и томатов и витамина В 2, к примеру.
И выясняет, что и так уже давно известно и написаны уже даже книги об этом.

Кому там в поликлиннику надо?
 

 
 

[SomKom]

то напишите здесь, ЧТО должно быть написано или еще что, на запатентованных БАДах?

Зайдите в тему Визион. Там как раз тема патентов Аркофармы затронута. Почитайте. Патент или есть, или его нет.

Предлагать NSP печатать в Пабмеде исследования чеснока, лецитина, готу колы и т.д. ВАМ не стоит.

Я и не предлагаю. Я просто обращаю внимание, что научных исследований самих БАДов у компании их производящих, а не их составляющих (ведь БАДы чаще многокомпонентны) попросту нету, и не было. Не так? Тогда где?

[ЮТА]

SomKom, я не говорю о патенте на технологию изготовления.
Я говорю о патенте ФОРМУЛЫ БАД.
И написал уже даже конкретный пример.
Не надо включать .... .

На многие нет научных исследований. И что?
На некоторые есть. Я давал сканы исследований.
Научные исследования как-то улучшат активность ингредиентов составляющих БАД, там где они многокомпонентны?
Научные исследования ученых компании направлены прежде всего на составление новых формул, которые в комплексе могут воздействовать более лучшим способом.
Я так понимаю.
Очень много монокомпонентных БАД.
NSP производит лучшие по качеству БАД в мире.
Можете посмотреть последний ролик компании на 7 минут о качестве.
Там как пример приводится аудит президента по качеству компании на ферму, где выращиваются водоросли для одноименного БАД Kelp.
Гляньте, будете иметь представление, как выращивают водоросли.

[SomKom]

Гляньте, будете иметь представление, как выращивают водоросли.

В теме Нутрициология я сам расказывал о выращивании Спирулины. Вы читали? Видео на работе у меня нет (отключена возможность лазить по соцсетям, смотреть видео и прочие отвлекаловы). Дома в последнее время на форум не охота вылезать. Слишком много времени форум жрет.

SomKom, я не говорю о патенте на технологию изготовления.Я говорю о патенте ФОРМУЛЫ БАД.

Так какая разница на что патент? Патент - это наименование зарегистрированного должным образом документа в соответствующих организациях. Где бумажка? Нет? До свидания. Или патент все же есть, но без бумажки? Тогда - это не патент, а корпоративная легенда, миф если угодно. Попросту - лажа. Мифотворчество в продвижении продуктов распространено. Вы же не верите мифам что Кока-Кола способна соединять сердца (как пример), а известная жевательная резинка способна Вас моментально переместить на другой континент. С чего Вы взяли, что Код Давинчи, тьфу секретный рецепт существует?

Кст. Разве я про качество что-то говорил? Может кто-то другой? Я даже про цены этих БАДов ни чего не говорил. Лишь о легенде об их лечебном эффекте, который ни кем не подтвержден.

[ЮТА]

Лишь о легенде об их лечебном эффекте, который ни кем не подтвержден.

Сказал специалист печатного дела.
SomKom, я Вам не зря привел статейки о шафране, винограде, омеге...
Подобной информации о лечебных свойствах растений - вагон и маленькая тележка.
"Природа лечит". Вы слышали такое выражение?
Я Вам приводил данные клинических исследований некоторых БАД компании NSP.
Хотя для БАД, как Вы знаете исследования проводить вообще не надо.
А что имеет лечебный эффект? Хим. препараты, придуманные человеком?
Вы не догадываетесь, SomKom, почему во всем мире растет потребление БАД?  

[Onkel]

Слишком много времени форум жрет.

? зато можно бросить пить!

[ЮТА]