Автор Тема: Программа \\\"Здоровое питание - здоровье нации\\\".  (Прочитано 80187 раз)

Оффлайн Забава

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 423
  • Репутация: 27
Эх, не видать нам здоровой нации ;D
МЛМ не для думающих, МЛМ для верующих (С)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Эх, не видать нам здоровой нации
Ну что же, из разных аспектов надо выбирать что то одно.  Зато мы очень умные
" ... количество людей очень умных, настолько превышает в России количество людей просто умных. что это стало национальным бедствием..." (с) "Анализ российского рынка потребления" США 1998 год.
 ;D

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
(с) "Анализ российского рынка потребления людей" США 1998 год.

Сергей Евгеньевич, так звучало бы намного трагичнее с точки зрения "Здорового питания нации"  :)
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Владимировна

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 3
Да, ребяты... С первой страницы все прочла. Начали за здоровье, а закончили, как положено, за деньги. Главное, так знающе рассуждали про беременность и Апгар, как будто сами там были. Что характерно, редкие здесь женщины в дискуссию не вступали. Ну а я вступлю. Ничего против БАДов, в принципе, не имею - кто хочет кушать, да и на здоровье. По своему опыту: младшего сына родила почти в 37 лет. Бегала до последнего, как сайгак, работала, ни о каких сохранениях речи не было. Причем у меня резус минус, а у мужа плюс. Ребенок родился с плюсом. Резус-конфликта не было. Кушала витамины для беременных из аптеки, не помню, как называются. Помню, что не дешевые. По шкале Апгар 9,5 баллов. 0,5 сняли из-за легкой пиодермии - простыла слегка на 9-м месяце. Было небольшое понижение гемоглобина - у беременных это часто бывает, чтоб вы знали. Знаете, что сказала мне мой гинеколог? "Возьми яблочко кисленькое, антоновку, например, и воткни в него гвоздики железненькие. Как окислится - скушай". Ну я так и сделала. И - о чудо - через неделю гемоглобин в норме!
 Касаемо БАДов Vision вопрос тоже неоднозначный. Во-первых, неоправданно завышенная цена для не лекарственных средств. Во-вторых, по результатам. Особой разницы между Юниором Vision и аптечными витаминами (кроме цены, конечно), не заметила. Кушают мои Алфавит, и ничего, не жалуются.  А у одной знакомой, например, сын от гипоаллергенного Юниора слился в одно большое красное пятно. Тогда уже дистр сказала :"Ну да, бывает аллергия..." Хотя у другой знакомой ребенок не рос, не рос, да и вдруг вырос. От Юниора, или просто так совпало - кто знает. Но как-то не хочется ставить эксперименты на собственной семье. Хотя сама в целях похудания периодически наедаюсь какой-нибудь дряни. Но фитнес лучше помогает, чесслово. И еще не жрать.  Так что согласна с кем-то из предыдущих ораторов - здоровый образ жизни и  ближе к природе. И все у нас получится!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Так что согласна с кем-то из предыдущих ораторов - здоровый образ жизни и  ближе к природе. И все у нас получится!
Так кто же спорит!  O0  Бады то придумали именно для тех, у кого нет возможности вести здоровый образ жизни и полноценно, разнообразно питаться.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Евгенич, а при каких конкретно заболеваниях якобы "помогают" ваши витамины? Может даже есть двойные слепые рандомизированные исследования, что отдельные витамины (не из пищи) что-то помогают, а не вредят? Как вы "узнаёте", что человеку нужны витамины, кроме фиктивных диагнозов и объёма продаж? Какие есть альтернативы витаминам, кроме БАДов?

Видите, Евгенич, в млм никто в кислые яблочки гвозди не вставляет - они это делают с людьми ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн mark

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 137
  • Репутация: 9
Итак, в целях информирования населения о том, что у нас происходит в области здоровья, БАДов.
Серьгей Евгеньевич вы не в курсе Тяньши тоже участие в этой програме принимает?

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Серьгей Евгеньевич вы не в курсе Тяньши тоже участие в этой програме принимает?
Насколько я знаю, Тяньги участия в Программе...  Не может принимать, потому как ежегодно избирается только ОДНА компания как рекламные агенты. Но я знаю, что Тяньши провела достаточное количество своих препаратов через Добровольную Сертификацию и ее препараты тоже ВКЛЮЧЕНЫ в  Методики.....

Т.е. у потребителя есть выбор, хочешь, употребляй препараты АРГО (для решения какой то проблемы), хочешь - Тяньши, хочешь, десятки других фирм не сетевых.
Нормальная конкуренция! Причем заметь. все проверенно и РЕЗУЛЬТАТ ГАРАНТИРОВАН!

Оффлайн mark

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 137
  • Репутация: 9
Нормальная конкуренция! Причем заметь. все проверенно и РЕЗУЛЬТАТ ГАРАНТИРОВАН!
А где почитать можно Скиньте ссылку в личку или сюда

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
А где почитать можно
А ты не прообовал пройтись по ссылкам на первых страницах этой темы?

Оффлайн mark

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 137
  • Репутация: 9
А ты не прообовал пройтись по ссылкам на первых страницах этой темы?
Я прошелся по сайтам 3 компаний Которые принимают участие в этой программе и ни нашел на них методик с описаниями применения.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Я прошелся по сайтам 3 компаний Которые принимают участие в этой программе и ни нашел на них методик с описаниями применения.
Ибо нех! ;D В смысле всяким там противникам МЛм лазить. Закрыто, запароленно.))) ;D Но можем договориться! O0

Оффлайн mark

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 137
  • Репутация: 9
Ибо нех! ;D В смысле всяким там противникам МЛм лазить. Закрыто, запароленно.))) ;D Но можем договориться! O0
Т.Е все кто не с намим все против нас. Я так понимаю.  Слава богу. Мне надо участником стать РПО Арго. Или каждый раз договариваться? Не очень понимаю. Сертификацию прошли. Рекомендации есть. Только с доступом проблемы.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Только с доступом проблемы.
Знаешь, учитывая количество критикующих все и вся. просто решили это тдело ограничить. Сам понимаешь, при нескольких миллионах дистров всех компаний, которые зарегены в сей программе, секретность не сохранишь. А всякого рода апе...долам там делах не фиг.

Оффлайн mark

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 137
  • Репутация: 9
Знаешь, учитывая количество критикующих все и вся. просто решили это тдело ограничить. Сам понимаешь, при нескольких миллионах дистров всех компаний, которые зарегены в сей программе, секретность не сохранишь. А всякого рода апе...долам там делах не фиг.
Вот это меня и заинтересовало. При всей , на мой взгляд, нужности данной информации для продвижения БАД тех компаний которые принимают участие  в данной программе, на сайтах дистрибьюторов не присутствует методик и рекомендаций. Я не являюсь противником БАдов как таковых. Я считаю что этот рынок как раз могут достойно регулировать подобные решения.

Оффлайн alf99

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Репутация: 2
Вся суть всех конторок с бадами

видео, идёт разбор жевательных резинок, на 1:15 разбирают понятие "soy lecithin" дословно соевый лецитин, в ролике пренебрежительно говорят соя просто соя, а теперь уважаемые представители КК и других конторок, взгляните на состав вашего лецитина там тоже соевый лецитин. Что бы это значило? Неужели ваш лецитин так же вызывает бесплодие????

ЮТА

  • Гость
Лецитин играет такую роль:
Цитировать
Лецитин является основополагающим химическим веществом для формирования межклеточного пространства, нормального функционирования нервной системы, нормальной рабочей деятельности мозговых клеток, служит одним из основных материалов печени. Лецитин необходим организму как строительный материал для обновления поврежденных клеток. Лецитин это также основное транспортное средство для доставки питательных веществ, витаминов и лекарств к клеткам. Из лецитина состоит 1/3 мозговых изолирующих и защитных тканей, окружающих головной и спинной мозг. Он входит в состав клеточных мембран, а именно является структурным компонентом билипидной клеточной оболочки, обеспечивающей гомеостаз клетки.

Суть некоторых конторок такая:
Цитировать
Уделяя особое внимание качеству и безопасности своей продукции компания Нейча Сайншайн Продактс Инк. гарантирует, что продукты НСП не содержат психотропных, наркотических или ядовитых веществ, а используемое исходное сырье не является генетически модифицированным. Продукты, производимые компанией, не содержат гормонов и пестицидов, а также сильнодействующих, допинговых веществ, синтетических лекарственных средств и других запрещенных веществ, входящих в действующий список ВАДА (WADA).

А вот когда alf99 кушает за обе щеки он потребляет то, о чём говорится в видео.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2013, 12:23:13 от ЮТА »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Лецитин играет такую роль:
Ну да, роль немалая. Поэтому в природе лецитин не сказать, что очень уж редкое вещество. Полно его как в животных, так и в растительных тканях.
Особенно много лецитина в яйцах.
Очень немало в промышленной продукции - мороженом, майонезе, мясных и рыбных консервах, колбасах....
Хотя основной его источник для человека - биосинтез!

Уделяя особое внимание качеству и безопасности своей продукции компания Нейча Сайншайн Продактс Инк. гарантирует, что продукты НСП не содержат психотропных, наркотических или ядовитых веществ
При чем здесь "особое внимание"? Это вообще тот минимум, при котором любой продукт попадает на рынок!
Очередная попытка выдать норму за достижение!

используемое исходное сырье не является генетически модифицированным
Ну это уже явно из разряда сказок. В РФ всего несколько лабораторий, проводящих анализ на наличие ГМО. Причем точность его невелика. При анализе необходимо иметь точную генетическую карту конкретного сорта растения, или вида животного. И искать совершенно конкретные генетические комбинации, не встречающиеся у природных организмов.
Вдобавок, как известно, в США наболее либеральное законодательство по отношению к ГМО. Точно известно, что вся соя США - генномодифицирована.
Просто при получении из такого сырья полуфабриката зачастую невозможно с точностью установить качество изначального продукта, чем нечистоплотные продавцы и пользуются.
Особенно актуально это в случае с лецитином, поскольку это жироподобное вещество содержится в мембранах клеток, и добывается исключительно с их, клеток, разрушением.
Так что делая такие заявления компания практически ничем не рискует. А о честности конкретно NSP уже было сказано немало!

Продукты, производимые компанией, не содержат гормонов и пестицидов
Не иначе в замкнутой изолированной среде выращиваются..... Ну или из прошлого на машине времени возят  :D

а также сильнодействующих, допинговых веществ
Ну куда к такой дешевке добавлять еще и дорогие допинги? Да и все равно контроля то нет...

синтетических лекарственных средств
А вот тут верно. Это же БАДы. Так что только синтетические нелекарственные средства в составе (наполнители, консерванты, витамины.... ну кто будет сомневаться, что они не являются синтетическими ЛС?)

В общем обычный рекламный треп ни о чем. Вроде и звучит веско, но на поверку полностью соответствует смысловой нагрузке выражения "тру-ля-ля"... ;)
И как обычно, ЮТА, рассуждая о чем угодно обязательно лепит свою любимые тупые рекламные штампы о своем лохотроне  ;D
« Последнее редактирование: 02 Августа 2013, 09:32:50 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
КОНЦЕПЦИЯ "ЗДОРОВЬЕ ЧЕРЕЗ ГИГИЕНУ"
ПРОГРАММЫ "ЗДОРОВОЕ ПИТАНИЕ-ЗДОРОВЬЕ НАЦИИ"




Несмотря на усиление внимания государства и общественности к проблеме сохранения здоровья нации в современной России, показатели здоровья населения всех возрастных групп продолжают снижаться, что создает угрозу национальной безопасности. Мировой опыт создания у населения с помощью пропагандистских мероприятий устойчивой мотивации на здоровый образ жизни подчеркивает важность использования наиболее развитых исторических моделей государственной пропаганды.

Традиционные для отечественного здравоохранения методы пропаганды (наглядная агитация, научно-популярные публикации и т. п.) в настоящее время недостаточно эффективны. Сознание людей ежедневно подвергается мощному воздействию коммерческой рекламы и массовой культуры, предлагающих модели поведения, нередко противоречащие ценностям здорового образа жизни. Советское государство с первых дней своего существования уделяло пропаганде ценностей и мотиваций на здоровый образ жизни приоритетное значение. В 50—80-х годах в СССР была сформирована активная система пропаганды, но со временем она перестала развиваться; поиск новых форм и методов практически прекратился.

Для современной России с начала 90-х годов характерно увеличение роли способов индивидуальной защиты здоровья населения. Дестабилизация экономики, снижение финансирования социальной сферы, сокращение медико-профилактических программ ограничили эффективность государственного управления процессами формирования здоровья населения.

Значимость индивидуальных мер защиты определяется активным участием самого общества, правильно информированного о гигиенических требованиях к качеству и образу жизни, в процессе сохранения своего здоровья.

Одновременно должны разрабатываться показатели уровня гигиенических знаний населения и его отношения к здоровому образу жизни, что позволит создать систему слежения за этими показателями в общей системе социально-гигиенического мониторинга. Коллективные меры защиты населения должны осуществляться как на государственном, так и на местном уровне. Анализ публикаций о здоровом образе жизни в СМИ свидетельствует об утрате монополии и координирующей роли Минздравсоцразвития РФ по данной тематике и демонстрирует активную заинтересованность организаций в теме пропаганды здорового образа жизни.

Формирование Гигиенического мировоззрения среди населения становится приоритетной задачей государства и общества. Осознание человеком ответственности за свое здоровье, знание истинных и основных причин, вызывающих его нарушения, потенциальная возможность устранять их (реабилитация околоклеточного пространства, направленный катализ, поставка необходимого биологически активного сырья) - являются основополагающими составляющими качества жизни человека.

В связи с этим сформированная и утвержденная в соответствующем порядке программа и механизм реализации ее в регионах - концепция «Здоровье через Гигиену» ставят своей задачей формирование общественного мнения о роли, методах и средствах Гигиены, в т.ч. гигиены внутренней среды организма в сохранении и улучшении состоянии здоровья населения, устранении основных причин современных заболеваний. Курируется эта работа экспертным советом программы «Здоровое питание - здоровье нации», Научным советом по медицинским проблемам питания РАМН и МЗ РФ, при участии многих организаций и ведомств.

Реализуемая концепция полностью гармонизирована:
- С «Глобальной стратегией по питанию, физической активности и здоровью» ВОЗ (резолюция WHA57.17 от 22.05.2004г.);
- С программой сотрудничества России и Европейского Содружества по проблемам здорового питания (7-я Рамочная Программа ЕС 2007–2013 гг.);
- С технологической платформой “Food for Life” («Пища для жизни»);
- С доктриной «Основы государственной политики в области здорового питания населения РФ на период до 2010 года и дальнейшую перспективу»;
- С концепцией «Основы государственной политики в области здорого питания населения РФ на период до 2020 года».

Реализация в регионах направлений концепции «Здоровье через Гигиену» - «Пропаганда. Просвещение. Образование», «Организация восстановительного питания и нутриентной поддержки», «Индивидуальное и функциональное питание» предусматривает следующие мероприятия, понимание которых очень важно. А именно: Аттестованные участники программы «Здоровое питание - здоровье нации» осуществляют свою деятельность, пропагандируя среди населения принципы Гигиенического мировоззрения, обеспечивая необходимой объективной информацией население регионов России о действительных причинах болезней, истинных способах их устранения.
• При этом их информационная работа не связана с необоснованной рекламой и необъективными рекомендациями и соответствует стандартам программы «Здоровое питание – здоровье нации».
• Она помогает людям изменить свое поведение, культуру Гигиены, а также научиться пользоваться гигиеническими методами, ведущими к физическому, социальному благополучию.
• Аттестованные участники программы "Здоровое питание - здоровье нации" обеспечивают внедрение единых, стандартных методов оценки фактического питания, разработанных ГУ НИИ питания РАМН, и рекомендаций по оптимизации питания населения, соответствующих рекомендациям Научного совета по медицинским проблемам питания РАМН и Минздравсоцразвития РФ.
• Ответственность за пользу рекомендуемых методов и их действие на всех этапах Гигиены внутренней среды организма несет не производитель или распространитель, а уполномоченные организации. А именно: программа «Здоровое питание – здоровье нации» и аккредитованный Центр оздоровительного питания, который рекомендован Научным советом по медицинским проблемам питания РАМН и Минздравсоцразвития РФ для разработки и экспертизы системы оценки потребления населением биологически активных веществ в составе рациона, разработки и внедрения методических указаний в области оздоровительного питания.

Таким образом, единая система работы по реализации концепции «Здоровье через Гигиену» программы «Здоровое питание – здоровье нации» и деятельность ее аттестованных участников являются основой эффективного использования средств гигиены, в т.ч. и гигиены питания. Скорейшее внедрение указанных информационно-пропагандистских мероприятий и их выделение в самостоятельную программу действий, использование полного спектра приемов и методов гигиены внутренней среды организма, выработанных в рамках программы «Здоровое питание-здоровье нации» позволяет направлено влиять на устранение основных причин наиболее распространенных заболеваний.

« Последнее редактирование: 14 Ноября 2013, 15:10:12 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
«Здоровое питание-здоровье нации»
Ой, какой рАспил готовится!! И СЕ, естессно, хочет хоть чуток опилок перехватить..
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Ой, какой рАспил готовится!! И СЕ, естессно, хочет хоть чуток опилок перехватить..
И это все, что смог выдумать, сторонник Навального? ;D  По сути нет возражений?

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
КОНЦЕПЦИЯ "ЗДОРОВЬЕ ЧЕРЕЗ ГИГИЕНУ"
Под это дело можно воткнуть вобще, что угодно.
Это вот
Цитировать
С технологической платформой “Food for Life” («Пища для жизни»)
- вообще шедеврально. Берут просто готовые какие-то концепции и кидают в толпу. Как не знали - что делать, так и не знают.
Ну и, естественно, под это дело повылазят наружу всякие "гуру" и будут лошарить народ на все лады. В том числе и БАДами.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Сергей Евгеньевич, маленькое отвлечение от темы позволю.
В свое время попала мне в руки книга. Шерлок Холмс.  Артуром Конан Дойлем написанный, соответственно. Австралийское издание (ну ясен пень, не адаптированное ни капли  :) ) Там на самом деле очень много. Как ща помню - 1044 страницы. И вздумалось мне ее прочитать. Ну, поначалу тяжело было. Потом втянулся - реально интересно, опять же - английский юмор, не хухры-мухры. Ну, месяца 3 читал, с перерывами. Реально - очень интересно. Прочитал, почувствовал себя экспертом в английском языке  ;D И взялся за Джека Лондона - "The Call of the Wild" Это что-то с чем то. Совершенно другой язык, очень тяжелый. Дикое нагромождение тяжелейших конструкций. В общем, страниц на 10 меня хватило.. Забросил.
Так я это к чему, собственно. По сравнению с твоей "Концепцией программы и т.д." - "Зов предков" - легкая и беззаботная книженция, читай с утра до вечера. И смысл в ней ловить - мутное дело.
А кто такой Навальный?  :D

Добавлено: [time]14 Ноября 2013, 17:59:33[/time]
Реализуемая концепция полностью гармонизирована:
А вот программу гармонизировать - это как? Пять шприцов гАрмонов в нее вогнать?  ;D ;D

Добавлено: 14 Ноября 2013, 18:01:02
принципы Гигиенического мировоззрения,
Сергей Евгеньевич, а тебя не затруднит эти самые принципы хотя бы просто перечислить?
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2013, 18:01:02 от Дубликатор »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Дубликатор,
это не его концепция.  :) В МЛМ какая вообще концепция? Там всё очень просто: "Предположим, что вы продаёте в день товара на 10 баллов и спонсируете в месяц по два человека". И на этом концепция закончена.

А тут всё сложнее. Тут вообще можно будет просто грабить народ под любым поводом.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
это не его концепция.
Не, ну я ж понимаю, что СЕ такого не рОдит, ему б чего попроще.. Но примазывается ж.
А вообще:
С учетом значимости здоровья нации для развития и безопасности страны, важности здорового питания подрастающего поколения для будущего России разработана «Концепция государственной политики в области здорового питания населения Российской Федерации на период до 2005 года».
Эта ж таже программ? В 2011 годе СЕ писал, сейчас решил оживить.. ну, не программу, а хотя бы упоминание об ей.
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
СЕ, а что вдруг случилось с программой?
Еще совсем недавно на сайте СФЦОП был перечень компаний с их продукцией, прошедших эту добровольную сертификацию.
Хотя вот здесь ( http://pravda-mlm.ru/index.php?topic=3034.msg82934#msg82934) я уже указывал, что для большинства компаний действия сертификатов приостановлено.
Но сейчас страница просто отсутствует! http://www.sfcop.ru/NSM/nsm.htm

С трудом удалось найти документ в PDF, в котором всего-то 19 БАДов от 5 компаний... ;D
http://www.sfcop.ru/OSP/passed_list.pdf
И то, 13 из 19 это БАДы НФП "Новь".
Идейка то умерла. Осталось только себя сертифицировать  ;D
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
К вопросу о ГМО.
Интересный пост:

Вот уже примерно 10 тысяч лет человечество питается генно-модифицированными продуктами. Вот уже несколько сотен лет такие продукты могут составлять до 100 % рациона. Вот уже несколько лет, как человечество начало понимать, что именно оно модифицирует в генах.

Первые генные модификации начались с переходом от собирательства к земледелию: начав высаживать растения для выращивания, человечество открыло для себя, во-первых, селекцию и начало отбирать для высаживания семена растений, случайно получивших мутацию, делавшую их более привлекательной, а во-вторых, гибридизацию — растения, высаженные на соседних полях, иногда скрещивались, и получалось интересное. Про генетику, сцепленные признаки и тому подобные вещи примерно 9900 лет из этих 10000 человечество не подозревало, в деле выращивания растений ориентировалось в основном на внешние признаки, поэтому результат иногда оказывался лишь частично успешным — так, широко известно, что одомашненная кукуруза за несколько тысячелетий селекции достигла пристойного размера, но одновременно потеряла в удельной пищевой ценности.

Впрочем, произведение размера кукурузы на её ценность увеличилось достаточно для того, чтобы любой поборник органической пищи, увидев настоящую, нетронутую человеком органическую кукурузу — зрелый початок которой мог достигать 4 см в длину — брезгливо сморщился и отказался это жрать.
Иногда, впрочем, результат был не столь удачен. Наиболее популярный пример — выведенный селекционерами в США в 1960-х годах картофель Lenape, который был великолепен со всех точек зрения, кроме одной: этот сорт внезапно вспомнил, что относится к ядовитым паслёновым, и увеличил содержание соланина в клубнях в десяток раз, в результате чего у первых попробовавших случился жестокий понос, а планы по коммерческому применению пришлось свернуть. Что занятно, в 1986 годах похожая история случилась в Швеции с давно и успешно выращивавшимся там сортом — очередной его урожай внезапно выдал концентрацию соланина в клубнях в пару раз выше нормы, в результате чего его пришлось изъять из магазинов. Почему — так толком никто и не понял, обвинили во всём холодную и мокрую погоду. В принципе, ничего особенно нового в таком поведении нет — давно известно, скажем, что луговые травы при условиях, которые они сочтут неблагоприятными, могут накапливать в себе цианид, чтобы их кто попало не жрал. Ну и, соответственно, органическая корова, сжевавшая на органическом лугу эту органическую траву, запросто может очень органически откинуть копыта. Прецеденты случались неоднократно.

Иногда результат был, напротив, слишком удачен, и получался вкусным не только для человека. Примерно полтораста лет тому назад, например, небольшой полосатый жук открыл для себя новую еду — выращиваемый человеком картофель. Мало того, что еда показалась ему весьма вкусной, так ещё и принадлежность картофеля к паслёновым оказалась жуку на руку: содержащийся в листьях соланин для жука не ядовит, зато ядовит для птиц. Поэтому вот уже полтораста лет колорадский жук жрёт картошку, а самого жука не жрёт практически никто (фазаны жрут, но они на картофельных полях встречаются сравнительно редко).

Но это всё были цветочки. Ягодки начались, когда человечество открыло для себя химию и физику, а точнее — химические мутагены и рентгеновское, а чуть позже и нейтронное облучение. С конца двадцатых годов двадцатого же века — то есть почти сотню лет тому назад — селекционеры поняли, что в принципе можно не ждать столетиями, пока растение само вырастит плод чуть краснее и крупнее, чем обычно, а взять ведро семян, полить их колхицином или этилметансульфонатом, а потом попробовать высадить (NB: do not try this at dacha, ибо все применяемые вещества мутагенны, канцерогенны, тератогенны, а также попросту ядовиты). Для верности можно взять второе ведро и сунуть его под нейтронный источник помощнее, а потом тоже высадить. Большая часть семян сдохнет, из оставшихся большая часть родится хилыми мутантами, но есть некоторый шанс, что одно семя из тысяч таки приобретёт какие-нибудь более-менее полезные мутации.

То есть, если описывать коротко, методы химической и радиационной селекции работают так: надо взять кувалду, яростно разъебошить ей ДНК, а потом посмотреть, сможет ли та собраться обратно. Есть что-то общее с забиванием гвоздей микроскопом.

Тем не менее, несмотря на полную непредсказуемость результата и общую низкую эффективность метода, он оказался эффективнее, чем сидеть и ждать тысячелетиями, пока нужные мутанты вырастут сами. Значительная часть того, что вы сейчас кушаете, включая очень-очень органически выращенные сорта, получена именно таким образом.

И, конечно, именно сейчас, когда вместо яростного забивания гвоздей микроскопом человечество наконец разобралось, с какого конца в этот микроскоп смотрят, а с какого образец кладут, и научилось аккуратно встраивать в ДНК гены с ровно нужными свойствами вместо того, чтобы просто расхерачивать эту ДНК в хлам в надежде, что обратно она случайно соберётся каким-нибудь кому-нибудь интересным образом, вот именно теперь — самое время начать протестовать против ГМО.

За возвращение микроскопа в руки профессиональных плотников, то есть.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Мутация - естественный процесс в природе, а вот ГМО - встраивание гена...Мутации мутациям - рознь.  Вспомнила, что была передаче на Культуре академика Скрябина, вот нашла. Для экономии времени - с 9 минуты о том, что огромное число витаминов, лекарств и стероидов получаются с помощью микробов, которые генерированы генетически, с 10 мин. - о создании растений с новым генетич.текстом:

http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/469632 

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
а вот ГМО - встраивание гена...
Встраивание гена приводит к некоторым новым, и самое главное, наследуемым свойствам биологического организма.
Фактически, это и есть мутация. То есть изменение генотипа. В ходе генной инженерии эти мутации осознанные и направленные.
В природе мутации происходят случайно под воздействием космического излучения и химического воздействия. А селекция происходит путём естественного отбора.

Скрябин всё рассказывает очень интересно и очень доходчиво. Я уж не говорю, что он рассказывает всё правильно. Глубочайший респект!
И он даже очень интеллигентно рассказал примерно то, что написано в посте, который я тут разместил.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Что-то вы, господа хорошие, вроде как темкой ошиблись...
А по поводу ГМО могу сказать - опасность от этих продуктов только в возможной мутации микроорганизмов, получающих измененную пищу.
В филогенезе человека ему конечно нередко приходилось сталкиваться с подобными проблемами - новыми заболеваниями.
Но за очень длительный период раса обычно вырабатывала иммунитет к ним.

А вот как нам удастся приспособиться к массовому вбросу в пищу ГМО-продуктов, и чего это нам будет стоить, узнают только наши потомки.
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!