Edelstar- русская версия Amway от Довганя

[sangalev]

Получил в сети ссылку http://www.edelstar.info/news/zapuskaetsya-skidochnaya-sistema-starkupon/ и первым делом поискал кто что про эту компанию знает. Почему то на компанию Edelstar не нашёл отзывов на форуме. Насколько смог найти информации Владимир Довгань создал свой Сетевой проект около десяти лет назад и поначалу он его окрестил своим именем. Потом по какойто причине решил сделать ребрендинг и уже под этим названием Edelstar создал модель очень похожую на Amway и по маркетингу и по ассортименту. Только мне не понятно как народ ведётся на позиционированние компании как "Клуба умных покупателей" когда их ассортимент превосходит по ценам, даже дистрибьюторским розничные тех-же производителей. Пример: нержавеющая посуда Верхне Салдинского предприятия "ВСМПО" один в один что и в каталоге Edelstar, но стоит на 50-80 % дешевле в фирменных магазинах. Отличие только в надписи на дне кастрюль и сковород снаружи не "ВСМПО", а Edelstar. При этом на коробке упаковочной указанно что изготовитель "ВСМПО". На мой вопрос с чего умный покупатель будет переплачивать за товар к одному из лидеров Edelstar я не получил внятного ответа. Интересно знать мнение форумчан и возможно есть ещё компании в мире копирующие Amway в ассортименте и маркетинге.

[Onkel]

Интересно знать мнение форумчан

Ну что сказать...
Моё мнение такое: этот "клуб вумных покупателей" расчитан на тех, кто думает, что он - умный покупатель. А ещё точнее - это для тех, кто думает, что он "умный продавец". Каждый раз, рассматривая некий МЛМ-товар приходится убеждаться в непомерной цене при посредственном качестве.
Несомненно - некоторые МЛМ-фирмы имеют в ассортименте что-то полезное. Но методы втюхивания в совокупности с заоблачной ценой приводят к полному отрицанию со стороны клиентов.

[sangalev]

Познакомился с каталогом Edelstar и что поразило больше всего так это не только товар от порошка стирального, до БАДов и эл. лампочек, но и целая серия книг и дисков авторства самого Владимира Довганя. Он только на этом заработает не мало, т.к. гарантированная сеть распространителей его книг и дисков, в отличие от розничной торговли где покупателя ещё поискать в Edelstar 100% разойдётся по консультантам. Вообще поразило какой культ создали лидеры из самого Довганя. Просто секта со всей атрибутикой. Даже диск выпустили с песнями о Edelstar.

[Deranger]

Смотрел на днях интервью с Владимиром Довганем (в передаче "Бизнес-секреты с Олегом Тиньковым") - так там Довгань позиционирует себя в Эдельстар как тренер мотивации и успеха, а не основатель МЛМ-компании.
А по продукции согласен с коллегами: цены завышены. В магазинах и аптеках есть аналоги от тех же производителей. Например, салициловый спрей для быстрого заживления царапин и укусов "STOP PROBLEM" 8 мл в Эдельстаре я брал по цене консультанта за 18 гривен (если не дороже), а потом увидел в аптеке тот же "STOP PROBLEM", но уже по цене около 3-х гривен. Почувствуйте разницу, как говорится, и ощутите себя умным покупателем
А вообще, как бизнесмена Довганя я уважаю - наш человек всё-таки, а не ДеВос какой-то

[sangalev]

Уже два примера нашлись ( посуда нержавейка "ВСМПО" и салициловый спрей для быстрого заживления царапин и укусов "STOP PROBLEM" ) когда умные покупатели переплачивают. Может кто ещё примеры знает необоснованного завышения цен на товар в компании Edelstar ? Можно конечно Довганя уважать как бизнесмена, но как то расходится его желание позиционировать себя как тренера мотивации и успеха с одной стороны и манипулятора умными покупателями, готовыми переплачивать в разы за тот же товар что и в рознице чтобы состоять в рядах просветлённых бизнесменов Edelstar.  На свой вопрос одному из лидеров Edelstar зачем он переплачивает я получил ответ что он баллы зарабатывает с которых потом имеет вознаграждение за всю структуру умных покупателей. Получается чтобы хотя бы вернуть эту разницу в цене мало просто иметь скидку как консультант, а ещё подписать кучу народа и иметь не малый групповой товарооборот. Издевательство над разумом. По другому не приходит на ум определение.

[Maksfil]

Нашлось всего 2 продукта из ассортимента в 2 тыс, при этом не забывайте посуда это не та которая продается в магазинах, а с добавлением титана и стоит всего 2800руб, посмотрите сколько стоят аналоги. Цены в эдельстар очень дешевые. Бады вообще копейки стоят по сравнению с аналогичными в аптеке или др. сетевых компаниях например коралловый кальций стоит 70р, ретон стоит 2600р, ретона премиум 1900 итд найдите дешевле. Книги все дешевле чем в озоне. Есть в продаже недвижимость в Болгарии очень дешевое, страхование жизни , всемирная скидочная система STARKUPON и еще очень много другого будет.

[Deranger]

2 Maksfil:
А зачем мне недвижимость в Болгарии? Тут в своей родной стране с квартирами кидают, а в Болгарии - вообще другие законы и налоги. Страхованием народ тоже наелся - много кто потерял свои деньги в обанкротившихся AIG и Fortis.

Дополню список продукции с завышенными ценами:
Утюги Rolsen, бижутерия, тушь для ресниц ("Перфекто"), голографические стразы, лак для ногтей, косметические кремы и сыворотки, гели для душа, духи с феромонами, чаи "Добрый знахарь", все бальзамы ("Стоумовник" 200 мл, "Маленький гений" 125 мл - их что, по капле в день пить надо при такой цене?), приправы, подушка и сиденье из гречишной лузги, магические открытки (), салфетки из микрофибры, пятновыводитель OXY, и т.д.

Продукция с откровенно "никаким" качеством:
зубная паста, тушь для ресниц (дешевый вариант), шампуни...

Продолжать можно до бесконечности.

[sangalev]

Духи с феромонами вообще миф, придуманный ловкими маркетологами для выкачивания денег у закомплексованных на своей сексуальной привлекательности граждан. Проводили эксперимент на ТНТ, феромоны не работали , а победила обычная ваниль ! А магические открытки вообще бред Сивой кобылы. Я почитал в одном из каталогов о результатах применения этих открыток, так еле удержался чтобы Михаилу Задорнову не отослать. И в любви помогает и в делах финансовых, да и во всех ситуациях спасают и помогают. А Генератор Умных Мыслей вообще шедевр. Эту чесалку для головы в любом переходе в несколько раз дешевле продают. И список подобных "умных вещей" для "умных покупателей" можно продолжить. Может почитав на форуме эти комментарии кто нибудь из "умных покупателей" на самом деле включит свои мозги.
Добавлено: [time]05 Февраля 2011, 19:13:08[/time]

... при этом не забывайте посуда это не та которая продается в магазинах, а с добавлением титана и стоит всего 2800руб, посмотрите сколько стоят аналоги...

Конечно не та, ведь на ней волшебное клеймо стоит "Edelstar", а не какое то "ВСМПО". Других отличий я не нашёл. Вот к примеру сертификаты на эту посуду с сайта Edelstar   http://edelstar.ru/files/Image/sert/sert/EL-1-4%20do%2022-12-11.jpg и ВСМПО http://www.salda.ru/V25/pos_r/sp3.gif. Найдите отличия кроме даты выдачи сертификата.
Добавлено: 05 Февраля 2011, 19:31:09

..., при этом не забывайте посуда это не та которая продается в магазинах, а с добавлением титана и стоит всего 2800руб, посмотрите сколько стоят аналоги. Цены в эдельстар очень дешевые. ...

Что то не сходится и по ценам. Видимо Вы и не пытались это проверить, а просто повторяете чужие слова (спонсора или наставника). Если лень проверить в магазинах проверьте по сайтам в Интернете. Вот цены на посуду в Edelstar http://edelstar.ru/products/catalog/?menu=469&p172=42 и ВСМПО, причём не со склада, а в Москве http://www.mosposudka.ru/2009-10-27-16-40-22.html. Не забудьте что консультант, приобретая товар в Edelstar ещё и за доставку платит. На Урале, к примеру эта оплата до 12% доходит.

[SomKom]

Имхо, Довгань - великий комбинатор и авантюрист (из политкорректности выбраны самые "мягкие" синонимы). Этим всё сказано.....  Это надо учитывать (и фильтровать) до того, как серьезно воспринимать все им сказанное.

Как-то давненько на глаза попадалась его программа развития Edelstar на 300 лет вперед.    .... (без комментов)

[Onkel]

с добавлением титана

Камрад, а я если варить? Я кастрюлю не в космос собираюсь запущать. Титан в кастрюле, по-любому, ни к чему. Теплопроводность не больно какая... Тогда уж я бы за то, чтоб серебро добавляли...
Пусть лучше им станцию космическую кроют.

[Anton Shere]

Титан в кастрюле, по-любому, ни к чему. Теплопроводность не больно какая...

Титан в кастрюле не для теплопроводности, а для прочности. Такая кастрюля гораздо долговечнее, чем обычная. Не трескается, не истирается, ее еще и правнукам в наследство оставить можно.
Добавлено: 06 Февраля 2011, 08:14:01Посмотрел справочник по свойствам титана и титановых сплавов. Небольшая поправочка: такая кастрюле не прочнее обычной стальной, а легче ее. То есть можно долго готовить, и руки не устанут.

[metallgiver]

 

То есть можно долго готовить, и руки не устанут.

извините, а вы ее в руках держите когда готовите? А зачем? Пускай себе мирно на плите стоит. Для сведения кстати, титан довольно нехило подвержен усталости металла, поэтому его обычно только в сплавах используют.

[Anton Shere]

извините, а вы ее в руках держите когда готовите?

Кастрюлю нет. А вот, например, сковородку приходится. Когда я пеку блины, то пока тесто кончится, у меня начинает неслабо рука болеть, как после перекачки тренажером или гантелей. Специально за нехило бабла купил себе сковородку (искал долго) из цельного чугуния с толстым дном и низкими бортами. Весит кило с гаком, а то и два. Можно конечно алюминиевую за 400 рублей, но блины не те получаются. А вот с титаном может быть сковородку и купил бы, чисто за ради меньшего веса.

Слушай подскажи, отчего у меня в локалке такая низкая скорость передачи данных между компами и локальными устройствами.

[sangalev]

Титан в кастрюле не для теплопроводности, а для прочности. Такая кастрюля гораздо долговечнее, чем обычная. Не трескается, не истирается, ее еще и правнукам в наследство оставить можно.

Согласен. Только откуда Вы взяли что в кастрюле или сковороде с логотипом на донышке "ВСМПО" титана нет, а "Edelstar" есть? В сертификате это не прописано, а посуда "ВСМПО" давно славится своей долговечностью и практичностью, экономичному расходу тепла для готовки за счёт слоёного дна до 2005 года двухслойному, а потом трёхслойному. Я лично приобрёл два года назад кастрюлю и жаровню "ВСМПО" и сравнивал с "Edelstar". Разницы никакой нет. Один в один. И все кто из знакомых покупали ещё более десяти лет назад именно кастрюли "ВСМПО" отзываются положительно о качестве. Готовы за эмблему переплачивать - флаг в руки.   

[Эксперт]

Кастрюлю нет. А вот, например, сковородку приходится. Когда я пеку блины, то пока тесто кончится, у меня начинает неслабо рука болеть, как после перекачки тренажером или гантелей. Специально за нехило бабла купил себе сковородку (искал долго) из цельного чугуния с толстым дном и низкими бортами. Весит кило с гаком, а то и два. Можно конечно алюминиевую за 400 рублей, но блины не те получаются. А вот с титаном может быть сковородку и купил бы, чисто за ради меньшего веса.

Не так и плохо - заодно подкачаетесь тяжелой сковородкой. А то едут на лифте, а в тренажерном зале на ступеньке поднимаются-опускаются 

[metallgiver]

Можно конечно алюминиевую за 400 рублей, но блины не те получаются. А вот с титаном может быть сковородку и купил бы, чисто за ради меньшего веса.

Ну на чугуниевой сковороде блины такми получаются именно из за физических свойств чугугуния. На титановой блины тоже не труЪ будут.

а хз, почему так. вероятно что процессор роутера с нагрузкой не справляется. или кто то весело забивает полосу пропускания если речь про вайфай.

[Олег Пархомчик]

Можно конечно алюминиевую за 400 рублей, но блины не те получаются. А вот с титаном может быть сковородку и купил бы, чисто за ради меньшего веса.

Вы просто не умеете готовить блины на люминие.

[Anton Shere]

Я лично приобрёл два года назад кастрюлю и жаровню "ВСМПО" и сравнивал с "Edelstar". Разницы никакой нет. Один в один.

Разница будет видна через триста лет. Когда железная кастрюля рассыплется в прах, а титановая будет как новенькая. Коррозия, знаете ли, как не легируй...

Ну на чугуниевой сковороде блины такми получаются именно из за физических свойств чугугуния. На титановой блины тоже не труЪ будут.

Сомневаюсь. Какие такие свойства чугуна передают блинам особый вкус? Скорее дело в теплоемкости днища. Оно равномерно прогревается и отдает тепло по всей поверхности. Теплопроводность чугуна как раз не очень высокая. Если жарить на тонком алюминии, то где его снизу нагрел, там блин и сгорел. А самое главное, когда холодное тесто льешь, быстро температура поверхности падает. А когда на толстый чугун льешь, такого не происходит, запасов накопленного тепла хватает, чтобы удержать температуру, сбиваемую охладителем (тестом). А титан, как раз тем и хорош, што у него высокая теплоемкость при низкой теплопроводности.

вероятно что процессор роутера с нагрузкой не справляется. или кто то весело забивает полосу пропускания если речь про вайфай.

Однако вряд, ли. Десяток устройств не смогут забить канал. К тому же вай фай на постоянку только одно. Остальные проводами.

[metallgiver]

Теплопроводность чугуна как раз не очень высокая.

А что теплопроводность уже не физическое свойство?

На счет титана согласен, но его в чистом виде на сковородки в любом случае не пускают, ибо усталость металла и дорого. обычно в сплаве с алюминием. а вообще не имею у себя такого чуда, поэтому не могу ничего определенного сказать.

[sangalev]

Разница будет видна через триста лет. Когда железная кастрюля рассыплется в прах, а титановая будет как новенькая. Коррозия, знаете ли, как не легируй...

Во-первых покупая кастрюлю, я не рассчитываю что потомки мои через 300 лет мне будут за неё благодарны. Наверняка у них будут более современные вещи или вообще не актуально будет в обиходе, как для нас посуда наших предков, живших 300 лет назад. Во-вторых есть у нас одна кастрюля обычная нержавеющая, уж не знаю с титаном или нет, но её возраст не менее 50 лет. Сохранилась как новая и в ней жена заготовки на зиму готовит, салаты в банках зимние стерилизует. До сих пор как новая. И последнее, я не видел в сертификатах на посуду есть титан или нет, но кто покупал посуду "ВСМПО", когда "Edelstar" ещё не было, но она как новенькая и отзывы очень хорошие. Я очень сильно сомневаюсь что титан исключительно для компании Edelstar добавляют на комбинате "ВСМПО", а в точно такие же, но для продажи другим магазинам и компаниям нет.

[Anton Shere]

Во-первых покупая кастрюлю, я не рассчитываю что потомки мои через 300 лет мне будут за неё благодарны.

Потому что Вы, как и все антиМЛМщики, эгоистичны и думаете только о себе. Вот МЛМщики совсем другое дело. Они постоянно думают о потомках, об обществе, об окружающей среде и экологии. К тому же титановая кастрюля соответствует принципам МЛМ-спроса: "Сразу платим дороже, зато потом экономим". Не зря у них все продукты концентрированные и долгогиграющие. Покупать каждые триста лет новую кастрюлю - расточительтство. Купив один раз кастрюлю с титаном можно будет потом экономить на новых кастрюлях и где-то через две тысячи лет (зная цены, можно подсчитать точнее) выйти в плюс.

нас одна кастрюля обычная нержавеющая, уж не знаю с титаном или нет, но её возраст не менее 50 лет. Сохранилась как новая

Старение металла не происходит постепенно. Первые 120-150 лет в поверхности накапливаются микротрещины, через которые попадает вода. А потом процесс пойдет гораздо быстрее и меньше чем за сто лет кастрюля проржавеет насквозь.
Добавлено: 07 Февраля 2011, 11:37:20

Я очень сильно сомневаюсь что титан исключительно для компании Edelstar добавляют на комбинате "ВСМПО"

На комбинате титан не льют и вообще не занимаются выплавкой стали и варкой сплавов. Там в качестве сырья используют готовый прокат. Купил прокат с титаном - вот и будут кастрюли с титаном, купил прокат подешевле, без титана - получится соответственно без титана.

[sangalev]

Потому что Вы, как и все антиМЛМщики, эгоистичны и думаете только о себе. Вот МЛМщики совсем другое дело. Они постоянно думают о потомках, об обществе, об окружающей среде и экологии.

Как просто Вы делите на чёрное-белое, МЛМщики-антиМЛМщики, коммунисты-демократы. Не допускаете, что для того чтобы думать о потомках и обществе вовсе не обязательно состоять в партии или сообществе? И зачем клеить ярлыки если не знаете оппонента? В первую очередь человек - это личность и у меня много друзей лидеров МЛМ и тех кто нашёл себя в других сферах деятельности. Я 14 лет назад впервые подписался в МЛМ компанию покупателем, а на сегодняшний день это основной доход и я в рейтинге компании в двадцатке лучших вместе с моими ключевыми лидерами. Тем не менее если мне по какой либо причине не устраивает качество или цена, я спокойно могу купить в магазине или другой МЛМ компании то что считаю нужным. Я не люблю когда товару приписывают не существующие свойства или преимущества и просят за этот товар завышенную цену.

[Devil inc.]

sangalev, не ведитесь вы на этого тролля:)

[Anton Shere]

не ведитесь вы на этого тролля

Ну зачем же так?

[Дубликатор]

Ну зачем же так?

А как надо? Порекомендовать вестись?

[SomKom]

Как просто Вы делите на чёрное-белое, МЛМщики-антиМЛМщики, коммунисты-демократы. Не допускаете

У вас плохо с чувством юмора что-ли?  Антон стебется , а вы обижаетесь.

В этот раз он на стороне антиМЛМщиков. Читайте финал этого сарказма:

Купив один раз кастрюлю с титаном можно будет потом экономить на новых кастрюлях и где-то через две тысячи лет (зная цены, можно подсчитать точнее) выйти в плюс.

Во народ, в своей борьбе за правое, совсем улыбаться разучился... 

[Anton Shere]

У вас плохо с чувством юмора что-ли?

Ну слава богу, не все еще утратили чувство юмора в угаре борьбы с МЛМом. А то сатирическая гипербола как художественный прием уже недоступен для понимания некоторых.