Автор Тема: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"  (Прочитано 23249 раз)

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #1 : 01 Марта 2011, 09:13:38 »
Вот нашел занятную статью: http://digest.subscribe.ru/business/marketing/n103062101.html
Источник (транслит на русский): здохни-млм.ат.уа.
Статья буквально идиотская, автор, похоже, начитался кривдомлмфорума
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #2 : 01 Марта 2011, 09:30:36 »
ВВС, Вы обратили внимание, кто автор? Я не думаю, что Вы компетентней его. Ведь Вы в своем Амвее за долгие годы так ничего и не добились.


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #3 : 01 Марта 2011, 09:34:52 »
Я не думаю, что Вы компетентней его.
Вы много чего "не думаете". Это Ваша проблема. Юсупов Л.Р. (заместитель директора юридической компании "Туров и партнеры")  - это что за МЛМ-лидер? Тут свои "компетентные" на тему "здохни-МЛМ" без счета.  В принципе, контора в Балашихе, можно и познакомиться
« Последнее редактирование: 01 Марта 2011, 09:38:02 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #4 : 01 Марта 2011, 09:40:24 »
ВВС, вот когда у Вас будет столько денег, как у Юсупова, тогда и рассуждайте, кто лидер, а кто нет. Смешно слышать такие рассуждения от голодранца предпенсионного возраста.


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #5 : 01 Марта 2011, 09:44:52 »
ВВС, вот когда у Вас будет столько денег, как у Юсупова, тогда и рассуждайте, кто лидер, а кто нет. Смешно слышать такие рассуждения от голодранца предпенсионного возраста.
А Вы знаете, сколько у него денег? И сколько у меня? Экстрасенс? И причем тут сетевой маркетинг? Если он их заработал, обдирая юрлица, кому этот лидер нужен?
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #6 : 01 Марта 2011, 09:49:47 »
А Вы знаете, сколько у него денег? И сколько у меня? Экстрасенс? И причем тут сетевой маркетинг? Если он их заработал, обдирая юрлица, кому этот лидер нужен?
Память у Вас короткая, про то, что Вы в Амвее "зарабатываете" гроши сами же неоднократно признавались. Давайте по существу - аргументированно укажите, почему статья "идиотская", а не заявлениями, что "Юсупов - бяка".


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #7 : 01 Марта 2011, 10:39:03 »
когда у Вас будет столько денег, как у Юсупова, тогда и рассуждайте
Вы же это пошутили? Правда? Просто попровоцировать ВВС ("потроллить" как говорят некоторые) решили? Не хочется верить, что Вы это серьезно.
Ну а по поводу статьи. Статья как статья, таких сотни. Вот только "взгляда юриста" в ней нету. Я честно говоря ожидал увидеть разбор деятельности МЛМ с правовой точки зрения. А это просто рассуждения обычного человека, далекого от МЛМ. Рассуждения не глупые, но и не умные. Все это сто раз пережевывалось. На сайте Марксмана все это есть, и еще в десять раз больше и лучше. Дать на такую статью где-нибудь ссылку можно было, но создавать отдельную тему явно не стоило.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
сами же неоднократно признавались
Мы уже обсуждали: у нас с Вами разные понятия о неоднократности (у Вас 0+1=2)

Добавлено: 01 Марта 2011, 13:55:07
На сайте Марксмана все это есть, и еще в десять раз больше и лучше
в смысле лжи
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #9 : 01 Марта 2011, 14:27:01 »
Йо ВВС, как ваши "успехи", когда "алмаза" обмываем? (*сарказм*)

А может вы даже назовёте с чем именно вы не согласны, а то ваша конкретная сетевая профпрывычка сказывается... с рецидивами.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #10 : 01 Марта 2011, 19:57:38 »
А может вы даже назовёте с чем именно вы не согласны, а
А смысл? Ну можно Вам аргументированно указать, с чем именно не согласен. А дальше что? Вы же аргументированно дискуссию поддержать не сможете, обосновать правильность своей позиции тоже не сможете. Пока что еще не было затронуто ни одного вопроса, в котором бы Вы продемонстрировали свою компетентность.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #11 : 01 Марта 2011, 20:22:40 »
Пока что еще не было затронуто ни одного вопроса, в котором бы Вы продемонстрировали свою компетентность.
А у него именно так. Хотя вы правы, пиз....ж болтовня, это еще не уровень компетенции!

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #12 : 01 Марта 2011, 23:21:21 »
СЕ снова соскучился за люлями?) Вы, млмщики, такие, мягко говоря, "заабстрагированыые".

Антон, такая ситуация: я говорю, что вы чудикнах, то вы
1) переспросите что именно
2) будете по-млмному ёрничать типа "а что вы подразумеваете под этим словом?", "а какие ассоциации это у вас вызывает?", "а почему так?", "а давайте попробуем по-другому" и т.д.
3) или просто и дальше будете дебильно улыбаться?

Я вам в другой теме уже ответил, что могу коментировать то, в чём разбираюсь и так, кк понию, а не какие-то исходные данные для тех, кто не хочет ни в чём разбираться,. Если вам так скучно в научном плане, то подомогайтесь своими дополнительными вопросами "а почему?"кого-нибуть из сетевиков - им всё равно нечем заняться)

Итак, ВВС, ваши отвлекательные защитники опущены, так у вас всё ещё есть что-то конкретное, с чем вы не согласны и что можно проверить или как?
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #13 : 02 Марта 2011, 02:00:26 »
Сергей Евгеньевич, Kim,

аккуратнее на поворотах.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Эксперт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 2
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #14 : 02 Марта 2011, 09:10:44 »
Вот нашел занятную статью
Юрист? Пусть пишет об юридической стороне вопроса. Там мноооого есть о чем написать.

Но он рассуждает о маркетинговых схемах (на уровне пятиклассника). Поэтому статья получилась не "занятная", а "забавная".  ;)

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #15 : 02 Марта 2011, 10:22:09 »
Разумеется, сейчас очередной эксперт пройдётся по пунктах и разобъёт мнение "пятиклассника" который работает юристом - прошу. Или перестаньте заниматься пополизмом.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #16 : 02 Марта 2011, 14:10:37 »
Юрист? Пусть пишет об юридической стороне вопроса. Там мноооого есть о чем написать.
Но он рассуждает о маркетинговых схемах (на уровне пятиклассника). Поэтому статья получилась не "занятная", а "забавная".

Вот именно. Правовая сторона деятельности МЛМ - весьма обширная тема. Но я не встречал пока материала, где эта тема была бы проработана. И этот "взгляд юриста" не исключение. Меня вот например давно интересует вопрос, при каких условиях у сетевика наступает ответственность по статье 159 УК РФ. Проблема в том, что правоведы соответствующей специальности, с которыми мне доводилось общаться, ничего не понимают в МЛМ и его сути.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #17 : 02 Марта 2011, 16:47:31 »
Но я не встречал пока материала, где эта тема была бы проработана.
И я не встречал.
при каких условиях у сетевика наступает ответственность по статье 159 УК РФ
И меня интересует. И не только у сетевика.
Вчера я давал ссылку на псевдо-MLM, псевдо-инвест лохотрон. Всем с самого начало было ясно, что это чистое мошенничество, но дело завели только после групповых заявок в милицию "обманутых инвесторов". А до этого "улыбчивый жулик" пять лет обирал людей и хоть бы хны.
Так и сейчас его "посодют" а егойные "топ-лидеры" останутся на свободе и при [чужих] деньгах.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 9
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #18 : 03 Марта 2011, 05:50:09 »
Я во всей этой статье нашел единственное, на мой взгляд, бесспорное утверждение:
"И эти вышестоящие всегда проделывают колоссальную работу для того, чтобы достичь своего положения и выстроить свою сеть. И это очень способные люди. И как любой работодатель они несут все тяготы при нахождении способных сотрудников и т.д."

Оффлайн Эксперт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 2
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #19 : 03 Марта 2011, 09:31:35 »
Вот именно. Правовая сторона деятельности МЛМ - весьма обширная тема. Но я не встречал пока материала, где эта тема была бы проработана. И этот "взгляд юриста" не исключение.
Мог бы о юридической стороне вопроса написать негативную статью об МЛМ, если хотел. Мог бы - позитивную. Мог бы - просто полезную.

На фига позориться на чужом поле?  :o

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #20 : 03 Марта 2011, 09:32:48 »
И как любой работодатель они несут все тяготы...
Работодатель? Это кто там работодатель? И что и куда он несёт?
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Эксперт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 2
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #21 : 03 Марта 2011, 09:37:56 »
Память у Вас короткая, про то, что Вы в Амвее "зарабатываете" гроши сами же неоднократно признавались. Давайте по существу - аргументированно укажите, почему статья "идиотская", а не заявлениями, что "Юсупов - бяка".
странно видеть такую агрессию на эту тему у человека, который сам активно работает в сетевом маркетинге  :o

Оффлайн SomKom

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 2044
  • Репутация: 60
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #22 : 03 Марта 2011, 09:59:35 »
странно видеть такую агрессию на эту тему у человека, который сам активно работает в сетевом маркетинге
Поподробнее..

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 884
  • Репутация: 67
  • Legally auburn
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #23 : 03 Марта 2011, 19:24:29 »
А мне вот эта фраза чейто не понятна:

Цитировать
Я вообще против Уголовного кодекса и различных «наказываний»...

Как это "против Уголовного кодекса"? В смысле?

В целом, статья адекватная, но пара ляпов есть.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #24 : 03 Марта 2011, 23:51:52 »
Вот именно. Правовая сторона деятельности МЛМ - весьма обширная тема. Но я не встречал пока материала, где эта тема была бы проработана.
Этот "материал" бы сначала специальными нормативно-правовыми актами государство отработало...  :(
Хотя, разумеется, некая правовая урегулированность общими нормами гражданского и иных отраслей права имеется. И каждую конкретную правовую ситуацию грамотный юрист проанализировать может.
А вот поверхностные статьи, где смешиваются в кучу индивидуализированные противоправные поведения и легальный бизнес (как дистрибьюторов, так и компаний в целом), ясности не вносят, конечно же.
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #25 : 04 Марта 2011, 01:58:16 »
Цитата: Anton Shere от 02 Марта 2011, 14:10:37
Вот именно. Правовая сторона деятельности МЛМ - весьма обширная тема. Но я не встречал пока материала, где эта тема была бы проработана.

Этот "материал" бы сначала специальными нормативно-правовыми актами государство отработало...   
Хотя, разумеется, некая правовая урегулированность общими нормами гражданского и иных отраслей права имеется. И каждую конкретную правовую ситуацию грамотный юрист проанализировать может.
А вот поверхностные статьи, где смешиваются в кучу индивидуализированные противоправные поведения и легальный бизнес (как дистрибьюторов, так и компаний в целом), ясности не вносят, конечно же.
Попробую немного пояснить.
Прямые продажи - метод организации массовых розничных продаж, основанный на информировании конкретного лица или группы лиц - потенциальных покупателей. Такое информирование называется рекомендацией, информированием на основе положительного отзыва от собственного использования (потребления). Розничная торговля - метод организации массовых розничных продаж, основанный на информировании неопределенного круга лиц, всех, кто откликнется, то есть на рекламе. Всякие попытки определить прямые продажи как-то иначе исходят, в основном, от некомпетентных людей.
Это различие носит принципиальный характер. Его следствием является информационная коллизия: в прямых продажах информируют НЕ ВСЕХ, в результате появляются две группы лиц, ставшие результатом ошибок:
1) первого рода: информировали тех, кому не надо, кто не готов к восприятию этой информации. Это группа "принципиальных", "ортодоксальных" антимлмщиков, которые сочиняют всевозможные небылицы об МЛМ и по наивности или с умыслом объявляют их некоей "правдой";
2) второго рода: не информировали тех, кому эта информация нужна, кому надо бы - но не досталось. Некоторые из них ошибочно полагают, что они могут найти достоверную информацию о прямых продажах и МЛМ на любом заборе, они доверяют жертвам (или детям) ошибки первого рода. Отсюда и появляются такие напыщенные и глупые статьи.

Государство не может разработать нормативно-правовую базу при отсутствии опыта и результатов добросовестных научных исследований. Поэтому среди авторов нормативно-правовых актов, которыми хотят регулировать сферу прямых продаж, часто встречаются попросту проходимцы, сетевые энциклопедическиго масштаба обманщики.
Подавляющее, абсолютное большинство экономистов высокомерно полагают, что они что-то знают о прямых продажах в силу их специальности. Тут предлагались ссылки на работы даже нобелевских лауреатов, рассуждения которых на тему прямых продаж выглядят сочинениями школьника (Татьяна, ты тогда моложе и лучше качеством была...). Тут даже молились на благоглупости неких оптовиков на тему непонятной им торговли (которая торговлей не является).
"Есть хорошая новость": некоторые экономисты становятся дистрибьюторами компаний прямых продаж и инициируют постановку дисциплин и курсов, изучающих эту тематику. Теоретикам эта сфера не под силу, так как в прямых продажах информируются не все, а те, кому интересно и предлагается заняться практикой.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2011, 02:29:11 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #26 : 04 Марта 2011, 06:57:45 »
Попробую немного пояснить.
Это в отдельную статью: "Сетевой маркетинг. Бред профана ВВС".
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #27 : 04 Марта 2011, 08:21:49 »
Попробую немного пояснить.
ВВС, еще раз просьба растолковать значение термина маркетинг.
Неужели это настолько сложно, что требует выдвижения ряда условий?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #28 : 04 Марта 2011, 08:27:28 »
ВВС, еще раз просьба растолковать значение термина маркетинг.
Неужели это настолько сложно, что требует выдвижения ряда условий?
Все понимают, Вы - нет? Спросите конкретно, что Вы не понимаете?
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #29 : 04 Марта 2011, 08:30:19 »
Все понимают, Вы - нет? Спросите конкретно, что Вы не понимаете?
Я не понимаю конкретно вашей интерпретации значения термина.
Поэтому и прошу пояснений.
Вы можете их дать, или не имеете четко сформулированного определения?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!