Автор Тема: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"  (Прочитано 23254 раз)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #30 : 04 Марта 2011, 09:09:01 »
Я не понимаю конкретно вашей интерпретации значения термина.
Поэтому и прошу пояснений.
Вы можете их дать, или не имеете четко сформулированного определения?
Не надо врать. Я не давал определения слову "маркетинг"
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #31 : 04 Марта 2011, 09:19:33 »
еще раз просьба растолковать значение термина маркетинг
А в  чем проблема? В литературе есть множество определений, научных и не очень. Выбирайте любое. Если найти у этих определений общее и отбросить частности, то получится что-то вроде "Маркетинг это наука продавать товар". Не припомню, чтобы ВВС употреблял этот термин в сильно ином смысле.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #32 : 04 Марта 2011, 09:33:53 »
Не надо врать. Я не давал определения слову "маркетинг"
Ну вот уже и меня обвиняете во лжи.....
Причем я не давал для этого повода. Я же не утверждал, что вы уже приводили это определение, а только прошу сделать это!
С другой стороны вы часто используете данный термин в контексте. И смысл вкладываете несколько отличающийся например от используемого мной.
Поэтому я и прошу вас дать четкое определение термину "маркетинг" в вашем понимании.
И честно говоря не понимаю почему вы штампуете посты с уходами в сторону и безосновательными обвинениями, вместо прямого внятного ответа....
Вас настолько запугали в жизни?
Или у вас просто нет ответа на этот простой вопрос?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #33 : 04 Марта 2011, 10:06:02 »
Ну вот уже и меня обвиняете во лжи.....
Причем я не давал для этого повода. Я же не утверждал, что вы уже приводили это определение, а только прошу сделать это!

Цитировать
Я не понимаю конкретно вашей интерпретации значения термина.
У меня не было никакой интерпретации значения термина. Так что Ваша фраза лжива.
Если у Вас есть проблемы с пониманием содержания этого понятия, обратитесь к википедии, хотя меня тамошняя тонна малоубедительных, плохо связанных утверждений не устраивает
« Последнее редактирование: 04 Марта 2011, 10:08:09 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн ВодкуГлыть

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: 68
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #34 : 04 Марта 2011, 12:03:28 »
Государство не может разработать нормативно-правовую базу при отсутствии опыта и результатов добросовестных научных исследований.
BBC, а вот в Индийском штате Андхра-Прадеш обошлись проще - провели полицейское расследование деятельности Амвей, ну и по результатам его... В России и странах СНГ, думаю, нужно в первую очередь провести расследование деятельности Амвеевских ОС - там уж точно найдутся финансовые и налоговые злоупотребления.


"Человеческая глупость - капитал, который невозможно растратить." (Граф Калиостро)

Оффлайн Эксперт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 2
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #35 : 04 Марта 2011, 12:49:39 »
Попробую немного пояснить.
Прямые продажи - метод организации массовых розничных продаж, основанный на информировании конкретного лица или группы лиц - потенциальных покупателей. Такое информирование называется рекомендацией, информированием на основе положительного отзыва от собственного использования (потребления). Розничная торговля - метод организации массовых розничных продаж, основанный на информировании неопределенного круга лиц, всех, кто откликнется, то есть на рекламе. Всякие попытки определить прямые продажи как-то иначе исходят, в основном, от некомпетентных людей.
Это различие носит принципиальный характер. Его следствием является информационная коллизия: в прямых продажах информируют НЕ ВСЕХ, в результате появляются две группы лиц, ставшие результатом ошибок:
1) первого рода: информировали тех, кому не надо, кто не готов к восприятию этой информации. Это группа "принципиальных", "ортодоксальных" антимлмщиков, которые сочиняют всевозможные небылицы об МЛМ и по наивности или с умыслом объявляют их некоей "правдой";
2) второго рода: не информировали тех, кому эта информация нужна, кому надо бы - но не досталось. Некоторые из них ошибочно полагают, что они могут найти достоверную информацию о прямых продажах и МЛМ на любом заборе, они доверяют жертвам (или детям) ошибки первого рода. Отсюда и появляются такие напыщенные и глупые статьи.

Государство не может разработать нормативно-правовую базу при отсутствии опыта и результатов добросовестных научных исследований. Поэтому среди авторов нормативно-правовых актов, которыми хотят регулировать сферу прямых продаж, часто встречаются попросту проходимцы, сетевые энциклопедическиго масштаба обманщики.
Подавляющее, абсолютное большинство экономистов высокомерно полагают, что они что-то знают о прямых продажах в силу их специальности. Тут предлагались ссылки на работы даже нобелевских лауреатов, рассуждения которых на тему прямых продаж выглядят сочинениями школьника (Татьяна, ты тогда моложе и лучше качеством была...). Тут даже молились на благоглупости неких оптовиков на тему непонятной им торговли (которая торговлей не является).
"Есть хорошая новость": некоторые экономисты становятся дистрибьюторами компаний прямых продаж и инициируют постановку дисциплин и курсов, изучающих эту тематику. Теоретикам эта сфера не под силу, так как в прямых продажах информируются не все, а те, кому интересно и предлагается заняться практикой.
толково

Цитировать большое сообщение полностью, чтобы добавить к нему одно(несколько) слово(слов) есть моветон, причем не только на этом форуме. Называется такая вещь "оверквотинг".  На первый раз ничего страшного, в дальнейшем - просьба иметь ввиду.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2011, 14:53:55 от _Zeb_ »

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #36 : 04 Марта 2011, 15:52:04 »
У меня не было никакой интерпретации значения термина. Так что Ваша фраза лжива.
Да ну?
Термин вам знаком? Вы его используете? Какое-то значение в него вкладываете?
Это и значит - интерпретация!

А вот то, что вы не можете внятно сформулировать определение термина говорит о том, что однозначного и четкого понимания его вы не достигли.
Признайте уж это, а то еще на пару страниц растянем наш диалог из одного вопроса и нескольких вариантов демагогических приемов ухода от прямого ответа.

Еще раз обращаю ваше внимание на необходимость изучения матчасти (методологии, хоть в части терминологии), прежде чем вести спор.
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Эксперт

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 2
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #37 : 04 Марта 2011, 19:29:24 »
Цитировать большое сообщение полностью, чтобы добавить к нему одно(несколько) слово(слов) есть моветон, причем не только на этом форуме. Называется такая вещь "оверквотинг".  На первый раз ничего страшного, в дальнейшем - просьба иметь ввиду.
Не слишком гайки закручиваете?

Как еще сказать человеку, что согласен со всем текстом, если он на др. странице?! (С многим другим, в том числе стилем обсуждения, при этом не согласен).

Научите.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья \"Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста\"
« Ответ #38 : 04 Марта 2011, 20:38:56 »
BBC, а вот в Индийском штате Андхра-Прадеш обошлись проще - провели полицейское расследование деятельности Амвей, ну и по результатам его... В России и странах СНГ, думаю, нужно в первую очередь провести расследование деятельности Амвеевских ОС - там уж точно найдутся финансовые и налоговые злоупотребления.
Вот уж не думал, что у нас тут завелся индус... Не надо сказок, все эти "расследования" - весьма субъективная деятельность, обусловленная наличием власти у не очень добросовестных людей. Вы не в курсе, что тамошнюю полицию консультировал известный амвэй-клеветник шайбелер?

Добавлено: 04 Марта 2011, 20:44:11
Цитировать большое сообщение полностью, чтобы добавить к нему одно(несколько) слово(слов) есть моветон, причем не только на этом форуме. Называется такая вещь "оверквотинг".  На первый раз ничего страшного, в дальнейшем - просьба иметь ввиду.
Лезть в чужое сообщение для неверной квалификации "поступка" - типично для антимлм-модератора. Будь автор антимлмщиком, этот модератор держал бы язык (пальцы) известно, где. Оверквотинг в правилах не описан, модераторам дана свобода идеологических наездов. Это не первое использование термина, не описанного в правилах этого форума. Война-с
« Последнее редактирование: 04 Марта 2011, 20:44:11 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #39 : 04 Марта 2011, 21:15:08 »
Оверквотинг в правилах не описан,

да вы что? как обычно к окулисту видимо. перечитайте ка пункт 3.5. желательно внимательно и включив моск.
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #40 : 04 Марта 2011, 21:49:55 »
Цитата: ВВС от Сегодня в 20:38:56
Оверквотинг в правилах не описан,


да вы что? как обычно к окулисту видимо. перечитайте ка пункт 3.5. желательно внимательно и включив моск.
Сообщить

Вам включать нечего. Найдите здесь это иносранное слово:
Цитировать
Правила форума «Правда о МЛМ»

1. Общие положения. Определения.

1.1 "Правда о МЛМ" является частным ресурсом. Правила устанавливаются владельцем и администратором форума и обсуждению не подлежат. В случае несогласия вы вправе покинуть этот форум.
1.2 Данные Правила регулируют отношения пользователей возникающие в результате общения на форумах проекта «Правда о МЛМ».
1.3 Правила Форумов обязательны к исполнению всеми участниками.
1.3.1 Правила могут изменяться без предварительного уведомления.
1.3.2 Незнание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение.
1.4 Данные правила распространяются на ВСЕ внутренние ресурсы «Правда о МЛМ». Также любой внутренний ресурс и подраздел может содержать дополнительные, относящиеся только к данному ресурсу или подразделу правила.
1.5 В случае расхождений Правил общего форума и правил подраздела и ресурсов действуют правила подразделов.
1.6 Перед тем, как приступить к отправке сообщений, Вы обязаны внимательно ознакомиться с Общими Правилами Форумов и Правилами того ресурса или подраздела, в который собираетесь отправлять сообщения.
1.7 Если у вас возникают вопросы по поводу использования доступных функций на форуме воспользуйтесь Помощью

2. На форумах и ресурсах «Правда о МЛМ» ЗАПРЕЩЕНО:

2.1 Оставлять сообщения, содержащие в себе нарушение законодательство страны, которая имеет юридические основания привлечь участника форума к какому либо виду ответственности, в т.ч.:
пропаганду фашизма, экстремизма, терроризма, наркотиков;
оскорбительные высказывания в адрес видных политических и общественных деятелей, а также органов власти;
призывы нарушения действующего законодательства, нарушение авторских прав;
2.1.1 Администрация форума оставляет за собой право передачи всех доступных сведений о пользователях нарушающих п. 2.1 в правоохранительные органы.
2.2 Использовать ругательства на любом языке, личные оскорбления и нецензурные высказывания, как в отношении юридических лиц, так и конкретных физических, переход на личности в споре, угрозы другим пользователям. Этим же пунктом запрещается злоупотребление сленгом Живого Журнала, udaff.com и прочими подобными лексическими построениями. Данное правило распространяется как на публичные сообщения, так и на личные, в случае жалобы потерпевшего.
2.2.1 Размещать сообщения о фактах, которые (якобы) имели место быть без ссылки на источник, либо иную информацию которая может быть расценена как клевета.
2.2.2 Злоупотреблением сленгом ЖЖ и т.п. является такое построение сообщения, когда большая его часть построена с помощью вышеуказанного сленга.
2.3 Использовать в именах пользователей, сообщениях, названиях тем, аватарах, подписях ненормативную лексику, а также другие слова способствующие разжиганию национальной и религиозной розни и содержащие в себе оскорбления.
2.4 Оставлять сообщения, способствующие разжиганию национальной и религиозной розни и нетерпимости, провоцирующие острую полемику, затрагивающую политические и религиозные убеждения или национальные чувства участников.
2.5 Флуд, реклама и антиреклама в сообщениях, флейм вне предназначенного для этого раздела. Злоупотребление ссылками на сторонние ресурсы может быть расценено как реклама.
2.5.1 Реклама в подписи и на аватаре (размещение ссылок на сторонние ресурсы может быть приравнено к рекламе), размещение реферальных ссылок.
2.5.2 Злоупотребление цитатами с других ресурсов, особенно имеющих полемичное содержание, без ссылки на источник приравнивается к флуду.
2.6 Личная переписка в темах форума.
2.7 Темы, названия которых не соответствует содержанию.
2.8 Создание одинаковых тем в нескольких разделах приравнивается к флуду (см. п. 2.5)
2.8.1 Создание тем, повторяющих содержание аналогичных тем закрытых Администрацией.
2.9 Злоупотребление крупными изображениями, кодами, текстами, цитатами, подписями и другими элементами оформления. Использование TPAHCJIl/lTA и других нестандартных форм транслитерации. Если вы ограничены техническими возможностями, воспользуйтесь перекодировщиком (например, www.translit.ru).
2.10 Публичное обсуждение действий владельцев, администраторов или модераторов форума. Разрешено только приватное обсуждение этих тем - личными сообщениями, почтой и т.д.
2.11 Размещение сообщения с заголовком, не соответствующим его содержанию.
2.12 Создавать темы с неинформативным название. (например: "Памагите!.." "Такого вы еще не видели!.. etc.) Темы с таким название могут быть удалены без предупреждения.
2.13 Регистрировать имена пользователей, похожих на имена других пользователей, с целью выдать себя за них и писать сообщения от их имени. Также запрещено использование оригинального аватар существующего пользователя
2.14 Регистрировать клонов/виртуалов т.е. общение под несколькими никами. Регистрация забаненным пользователем второго ника приравнивается к нарушению данного пункта Правил.
2.15 Регистрировать неинформативные имена пользователей, содержащих только один символ или только одни гласные или согласные буквы.
2.16 Регистрация и / или создание и редактирование сообщений с использованием открытых или анонимных прокси-серверов. Хотя Администрация приветствует участие в работе форума любых пользователей со всего мира, такие прокси-серверы часто используются в неблаговидных целях.

3. На форумах и ресурсах «Правда о МЛМ» НЕ приветствуется:

(Сознательное несоблюдение и игнорирование данных пунктов может привести к таким же последсвтиям как и несоблюдение п.2)
3.1 Злоупотребление публикациями на иностранных языка без перевода.
3.2 Злоупотребление цветами текста в сообщении.
3.2.1 Использование красного и зеленого цветов для выделения сообщения ЗАПРЕЩЕНО (см. п. 4.3.1)
3.3 Коверкание и искажение ников других учатников. Допускается написание ников в транлитерации, кроме случае когда звучание ника меняется или теряет смысл.
3.4 Употребление Криптованного мата.
3.5 Излишнее цитирование, оставляйте в цитате только необходимую для понимания информацию.

4. Администраторы. Модераторы.

4.1 За порядком на форуме и за соблюдением Правил следят Администраторы, а также Глобальные Модераторы и Модераторы (далее Модераторы) .
4.2 Модераторы и Администраторы являются доверенными лицами владельцев форума.
4.2.1 Сообщения Администратора и модераторов, не относящиеся к модерации, носят частный характер.
4.3 В случаях несоблюдения пользователями Правил, модераторы имеют право изменять,
удалять и перемещать в другой раздел их сообщения, изменять персональную информацию пользователей и выносить им предупреждения.
4.3.1 Предупреждения Администратора и Модераторов выделяются красным, рекомендации или иные сообщения не являющиеся замечаниями зеленым цветом.
4.4 Модераторы совместно принимают решение о бане (принудительном отключении) того или иного пользователя при несоблюдении им Правил, Администратор принимает такое решения единолично.
4.5 Администраторы и модераторы могут трактовать Правила сообразно своему разумению!
4.5.1 Администратор при модерировании форума руководствуется собственным мнением и не связан правилами.
4.6 Действия (бездействие) администраторов и модераторов не обсуждаются. Вы всегда имеете возможность написать администратору или модератору все, что вы хотите e-mail'ом или личным сообщением.
4.6.1. В случае несогласия с модератором, вы можете написать жалобу Администратору форума в Личных сообщениях, однако злоупотреблять этим не стоит.
4.6.2 Для жалоб на действия участников и Модераторов можете воспользоваться разделом "Книга жалоб", решение будет принято коллегиально и будет являться окончательным.
4.6.3 Решение Администратора является окончательным, обжалованию и обсуждению не подлежит.
4.7  Самовольное модерирование - замечания, указания как себя вести и т.п. от участника не являющегося модератором форума - категорически запрещено. Делать замечания - прерогатива исключительно модераторов и администрации.
4.7.1 Не относятся к самомодерированию замечания пользователям от другого участника обсуждения с призывом вернуться к теме обсуждения (не флудить) или прекратить выяснения отношений, когда такие нарушения очевидны и принимают массовый характер.

5. Применяемые санкции.

5.1 Нарушения пресекаются модераторами оптимальными, на их взгляд, способами:
5.1.1 Удаление, перемещение сообщения, темы. Закрытие темы.
5.1.2 Предупреждение в личных сообщениях.
5.1.3 Публичное предупреждение.
5.1.4 Понижение репутации.
5.1.5 Повышение уровня предупреждений (определенные уровни предупреждений могут автоматически приводить к вынесению бана).
5.1.6 Режим "только чтение" (частичный бан, пользователю доступны все функции форума кроме создания новых тем и сообщений).
5.1.7 Полный бан.
5.2 Вышеуказанные санкции могут сочетаться в любом варианте.
5.3 Уровень предупреждений снижается автоматически при условии отсутствия повторных нарушений.
5.4 Грубое нарушение правил форума карается полным отключением пользователя от форума на неопределенный срок ("Вечный бан"), решение об этом выносится Администратором.
5.5 В определенном случае, когда Администратор или Модератор считает, что появление участника в форуме / теме приводит к флуду, провоцирует скандал и его сообщения не несут никакой полезной нагрузки он может запретить определенному участнику писать в данном форуме / теме. Технически данный запрет никак не обеспечивается, однако его нарушение ведет к минимум недельному бану.
5.5.1 Пользователи, систематически злоупотребляющие флудом, могут быть ограничены в возможностях оставлять сообщения на форуме. Решение о включении пользователя в группу "Злостный флудер" принимается Модераторами коллегиально или Администратором единолично.

6. Дополнения

6.1 Администрация форума не несет ни гражданской, ни уголовной ответственности за сообщения, опубликованные их авторами. Информация публикуется только в ознакомительных целях и не имеет целью нарушение норм действующего национального и международного законодательства.
6.2 Любой участник форума имеет право на неразглашение дополнительной информации о себе (служебная информация полученная как от самого участника, так и доступными форуму методами) доступной только Администрации.
6.2.1 Данная информация может быть предоставлена правоохранительным органам по запросу или без него в случае нарушения участником п. 2.1 Правил.
6.3 Администрация форума имеет право удалять Учетные записи Пользователей, которые:
6.3.1 В течении календарного месяца после регистрации не оставил ни одного сообщения на форумах, а также у кого нулевая активность.
6.3.2 В течении 200 дней никакой активности за исключением тех пользователей которые оставили хотя бы одно сообщение.
6.3.3 Нарушают собой пункты 2.1 - 2.5.
6.4 Администрация форума имеет право изменять настоящие Правила без предупреждения пользователей.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #41 : 04 Марта 2011, 23:21:39 »
ВВС, я спецом указал пункт 3.5. я конечно понимаю, у учителя информатики может быть с английским нелады, но оверквотинг переводится как черезмерное цитирование.
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #42 : 05 Марта 2011, 01:10:50 »
ВВС, я спецом указал пункт 3.5. я конечно понимаю, у учителя информатики может быть с английским нелады, но оверквотинг переводится как черезмерное цитирование.
да мне на ваши интерпретации и личные нарушения правил уже надоело указывать. 

А указывать можете своей супруге, как правильно бизнес строить. Здесь вы не начальник, не учитель, не командир.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2011, 04:28:21 от _Zeb_ »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #43 : 05 Марта 2011, 04:45:30 »
Не слишком гайки закручиваете?
Да какая закрутка гаек, вы об чем. На многих форумах, в том числе и на этом, к оверквотингу отношение отрицательное, поскольку удобочитаемость страдает конкретно. Не смертельно, конечно, но неприятно. Поэтому я сообщение ваше убирать или чистить не стал, просто попросил в дальнейшем от подобных вещей воздерживаться.

Как еще сказать человеку, что согласен со всем текстом, если он на др. странице?! (С многим другим, в том числе стилем обсуждения, при этом не согласен).

Научите.
Да пожалуйста.
Если вы хотите конкретному человеку сказать, что вы с ним согласны - так поставьте ему плюсик в репутацию, напишите за что. Или просто личным сообщением ему об этом сообщите.
Если же хотите чтобы о вашем согласии с предыдущим оратором узнал  "неопределенный круг лиц" так процитируйте начало сообщения (а не все целиком), либо дайте ссылку на это сообщение и выскажите свое одобрение.
Хотя на многих форумах последнее тоже не приветствуется.
Представьте, как бы выглядел этот форум при таком обсуждении

1: Текст
2: "Текст" Плюсую!!
3: "Текст" Согласен!
4: "Текст" Кг/Ам
5: "Текст" Аффтар, убей сибя апстену!
3: "Текст""Афтар,убей сибя апстену" Ты сам дебил!
2: "Текст""Афтар, убей сибя апстену" "Ты сам дебил!" Плюсую!!!

Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #44 : 05 Марта 2011, 06:17:46 »
Вы не в курсе, что тамошнюю полицию консультировал известный амвэй-клеветник шайбелер?
странно, но факт клеветы шайбелера в адрес Амвей доказать не удалось. ВВС, пора за новое дело браться - выходить на международный уровень, так сказать.
Вот уж не думал, что у нас тут завелся индус...
Всё таки завёлся на форуме индуВВC.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2011, 06:22:00 от toka »
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #45 : 05 Марта 2011, 22:34:57 »
странно, но факт клеветы шайбелера в адрес Амвей доказать не удалось.
Клевета, насколько я помню, это распространение не соответствующих действительности сведений, порочащих чью-то честь, достоинство и деловую репутацию. Бремя доказывания при этом распределяется следующим образом: "потерпевший" доказывает факт распространения клеветы и факт того, что она его порочит. Распространитель доказывает факт того, что распространенные сведения действительности все-таки соответствуют. Амвей доказала факт распространения Шайбелергом сведений (тут и доказывать нечего) и факт того, что эти сведения ее порочат (тут тоже все очевидно). Доказывать, что сведения не соответствуют действительности, Амвей не обязана. Это презюмируется если Шайбелергу не удастся доказать обратное. Насколько мне известно, это ему не удалось.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #46 : 05 Марта 2011, 22:43:44 »
Насколько мне известно, это ему не удалось.
Это чревато для самого Шайбелера.

Оффлайн VIPded

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 402
  • Репутация: 20
    • Всё уже впереди!
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #47 : 05 Марта 2011, 23:05:42 »
Клевета, насколько я помню, это распространение не соответствующих действительности сведений, порочащих чью-то честь, достоинство и деловую репутацию.
Именно. Разве что ещё признак "заведомой ложности" сведений добавить стоит.
«Дай мне разум и душевный покой принять то, что я не могу изменить, силу и мужество изменить то, что могу изменить, и мудрость отличить одно от другого»
Обожаю антиМЛМщиков за их борьбу с "пирамидосами", остальное - не важно. "Солнечный зайчик заляпать грязью невозможно"... :)

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #48 : 06 Марта 2011, 00:18:37 »
Разве что ещё признак "заведомой ложности" сведений добавить стоит.
Вовсе нет. Это обязательный признак только уголовной ответственности. Я же говорил про гражданско-правовую. К уголовной ответственности Шайбелерга привлечь невозможно. К гражданской (в виде возмещения вреда) вполне.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #49 : 06 Марта 2011, 00:31:47 »
Вовсе нет. Это обязательный признак только уголовной ответственности. Я же говорил про гражданско-правовую. К уголовной ответственности Шайбелерга привлечь невозможно. К гражданской (в виде возмещения вреда) вполне.
Есть еще одна сторона дела. Соответствие или не соответствие действительности. В некоторых странах (и в царской России была) клевета есть что-то вроде частного случа диффамации - распространения порочащих сведений вне зависимости от того, соответствуют они действительности или нет. В оригиналах документов вокруг шайбелера и Amway нет слова клевета, там у них есть только diffamation
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #50 : 06 Марта 2011, 00:48:40 »
В некоторых странах (и в царской России была) клевета есть что-то вроде частного случа диффамации - распространения порочащих сведений вне зависимости от того, соответствуют они действительности или нет.
Ну, тогда и ответственности не будет. Право на распространение информации гарантируется конституциями РФ и США. Если кому-то эта информация не нравится, то это его проблема. Исключения - случаи прямо предусмотренные законом, типа гостайны, личной жизни и т.д.

В оригиналах документов вокруг шайбелера и Amway нет слова клевета, там у них есть только diffamation
То есть Вы хотите сказать, что все, что написал об Амвей Шайбелерг, это все сплошная правда?

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #51 : 06 Марта 2011, 01:40:25 »
Ну, тогда и ответственности не будет. Право на распространение информации гарантируется конституциями РФ и США. Если кому-то эта информация не нравится, то это его проблема. Исключения - случаи прямо предусмотренные законом, типа гостайны, личной жизни и т.д.
А также чести, достоинства и деловой репутации. Эк Вас, однако, СССР воспитал... ни секса, ни диффамации... Почитайте про диффамацию. Занятно, знаете ли
Цитата: ВВС от Сегодня в 00:31:47
В оригиналах документов вокруг шайбелера и Amway нет слова клевета, там у них есть только diffamation

То есть Вы хотите сказать, что все, что написал об Амвей Шайбелерг, это все сплошная правда?
А говорите, что не антимлмщик :D Конечно, практически всё - ложь.
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #52 : 06 Марта 2011, 07:10:37 »
Anton Shere, я не верно сформулировал предложение.

Конечно, практически всё - ложь.
Ни разу Амвэй не попытался судебным порядком добиться запрета на издание книги Шайбелера, ни разу не предъявил претензий по содержанию книги.
странно если по словам ВВС в неё всё ложь.
пока ситуация выглядит так: "ходят слухи..." которые Амэвй не подтверждает, но и не опровергает.
По моему мнению в книге Шайбелера содержится много правдивой информации, которая подтверждается другими источниками (судебные дела, статьи в прессе), хотя и чересчур эмоционально поданой.
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #53 : 06 Марта 2011, 09:54:56 »
и разу Амвэй не попытался судебным порядком добиться запрета на издание книги Шайбелера, ни разу не предъявил претензий по содержанию книги.
странно если по словам ВВС в неё всё ложь.
пока ситуация выглядит так: "ходят слухи..." которые Амэвй не подтверждает, но и не опровергает.
По моему мнению в книге Шайбелера содержится много правдивой информации, которая подтверждается другими источниками (судебные дела, статьи в прессе), хотя и чересчур эмоционально поданой.
Детский сад, ясельная группа... Да кому надо пиарить клинического идиота шайбелера, который просто захотел изменить только для себя договор присоединения, а когда ему отказали, повел себя как тока... или тока берет с него пример...
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн toka

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 1751
  • Репутация: 107
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #54 : 06 Марта 2011, 10:08:21 »
ВВС, аргументированный ответ амвейского брехунца
« Последнее редактирование: 06 Марта 2011, 10:10:28 от toka »
Одна из важных черт млм-лидера - уверенность в своей избранности и превосходстве над окружающими. Если от природы этой черты нет, можно развить ее с помощью алкоголя, например.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #55 : 06 Марта 2011, 10:32:21 »
Бедненький ВВС, и снова вас обижают... Да ладно - исторически сложилось, что скамвей/квикстарье всегда всеми правдами и неправдами пытался закрыть рот неугодным - издатели, писатели, владельцы сайтов, журналисты, бывшие и активные дистрибьюторы и т.д. Другими словами - если с точки зрения кумпании был спорный вопрос или это "порочило доброе светлое имя", то они либо шли на мировую (платили неразглашаемую сумму), либо затягивали по судах настолько долго, пока человек не согласится на первый вариант, либо же пытались получить запрет суда на использование определённой информации. Понятно, что в зависимости от величины потенциального ущебра "имиджу" могли применяться и другие методы. По этой причине ещё больше уважаю тех, кто не смотря на огромнейшее давление всё же пытался или даже смог донести крупицу правды о скамвее и других подобных.

А так,  всё что ваша кумпания смогла вякнуть было типа вашего повтора клона: "Да это же просто недоразумение... Он всё неправильно понял, а мы так хотели ему добра, счастья и процветания..."

Как любит повторять один сетевик о своей компании - "Брехня!": если какой-то скамвей или другая "компания" не смогла что-то запретить, значит там она уж слишком завралась даже для такого типа компаний))
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #56 : 06 Марта 2011, 15:43:37 »
исторически сложилось, что скамвей/квикстарье всегда всеми правдами и неправдами пытался закрыть рот неугодным
ZOG не дремлет, ZOG не спит. Прям не коммерческая компания, а какие-то спецслужбы мирового заговора, не иначе как.

уважаю тех, кто не смотря на огромнейшее давление всё же пытался или даже смог донести крупицу правды о скамвее и других подобных.
И все эти крупицы правды собрались воедино на сайте "Правда о МЛМ".

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #57 : 06 Марта 2011, 16:00:13 »
Нет Антон, не только. Но, к сожалению, вы правы - практически нет никаких исследований, тем более на госуровне и очень мало информации о "другой стороне", которая часто и является тем, что пытаются скрыть за сплошной рекламой счастливых млммовцем.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #58 : 06 Марта 2011, 16:51:09 »
брехунца
друг бассет-хаунда? Лексикончик псиный
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн edik--vin

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 2
Re: Статья "Сетевой маркетинг. Взгляд Юриста"
« Ответ #59 : 06 Марта 2011, 19:00:48 »
Прочитал эту статью и не понял в чем же заключается "взгляд юриста". Да и смысла статьи то же - с одной стороны автор хочет обсудить систему (или одну из систем) построения бизнеса СМ и в то же время не на один коомент не отвечает - фактически самоустранившись от обсуждения. Не понятен так же и заголовок - после такого заголовка читатель(в первую очередь я о себе) вправе ожидать расклада по СМ с точки зрения закона, а его и нет.