Автор Тема: Европейская Юридическая Служба -- Адвокард.  (Прочитано 675202 раз)

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Я вообще теряюсь в догадках зачем обычному человеку личный адвокат. Если же такая потребность возникает, то как правило ситуация требует личного участия адвоката (например представительство в суде) и от карточки здесь мало толку.

А написать жалобу, претензию и т.п. всегда может помочь юрист на работе или местное отделение Защиты прав потребителей.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Я вообще теряюсь в догадках зачем обычному человеку личный адвокат. Если же такая потребность возникает, то как правило ситуация требует личного участия адвоката (например представительство в суде) и от карточки здесь мало толку.

Так адвокат от адвокарда может по телефону в суде присутствовать. И его магический голос и знание статей сразу заставят окружающих падать ниц и молиться, чтобы владелец карточки "Адвокард" не посадил их на 500 лет и не взыскал с них несколько миллионов евро. 


Цитировать
Навальному надо карточку!
Самую дорогую!

Поддерживаю. Тогда точно отмажут.
- Я адвокат Новального.
- Ой просим прощения. Сейчас отпустим вас.

Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
А вы звякните в адвокард, отмажут. :)

так ведь нельзя, пока не не заплатишь :) а платить почему-то не хочу.


Добавлено: 20 Июля 2013, 22:21:07
Я вообще теряюсь в догадках зачем обычному человеку личный адвокат. Если же такая потребность возникает, то как правило ситуация требует личного участия адвоката (например представительство в суде) и от карточки здесь мало толку.

А написать жалобу, претензию и т.п. всегда может помочь юрист на работе или местное отделение Защиты прав потребителей.

согласен полностью. Причем и платить не надо. так, пивком потом угостил...
вот и выходит, что все-таки, услуга-то особо никому не нужна. т.е. прикрытие, т.е. пирамида-с.
а новые "бизнес-партнеры" будут оплачивать новые машины ZOG-семейству Кирст-Дитман...
Кстати, насколько я понимаю, этот шабаш в Барнауле был не бесплатный ведь? А за фото с Кирстом, ВИ тоже заплатил? (как за фото с обезьянкой). только кто там обезьянка, вот вопрос...
« Последнее редактирование: 20 Июля 2013, 22:21:07 от Axe »

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
согласен полностью. Причем и платить не надо. так, пивком потом угостил...

У меня есть хороший друг - адвокат. За все время нашей дружбы, а знаемся мы уже лет 10, его услуги мне потребовались пару раз и то по рабочим вопросам (арбитраж).

Еще несколько раз давал ему почитать разные претензии и заявления, которые писал самостоятельно, просто на предмет посмотреть свежим взглядом. Ну может пару раз звонил посоветоваться, но это опять было по бизнес-вопросам.

AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
У меня есть хороший друг - адвокат. За все время нашей дружбы, а знаемся мы уже лет 10, его услуги мне потребовались пару раз и то по рабочим вопросам (арбитраж).

А у меня на работе свой юрист может проконсультировать. И советы дать. И бумаги оставить. И бесплатно всё.
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
А у меня на работе свой юрист может проконсультировать. И советы дать. И бумаги оставить. И бесплатно всё.
Олег, рекомендую юриста сводить в ресторан за свой счет:) полезно:) не адвокард, конечно, но все-таки...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
А у меня на работе свой юрист может проконсультировать. И советы дать. И бумаги оставить. И бесплатно всё.

Осмелюсь напомнить, что ваш юрист обязан вас консультировать исключительно по вопросам. касающихся вашей работы. Во всех остальных случаях он имеет полное право послать вас .... в банк, за деньгами.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Во всех остальных случаях он имеет полное право послать вас .... в банк, за деньгами.

Странно. Меня посылали только в магазин... за пивом
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Странно. Меня посылали только в магазин... за пивом
Это одно и тоже  ;D ;D ;D  Ваш юрист просто реально оценивает свою стоимость  ;D ;D ;D

А вы таки в курсе почем в магазине немецкое пиво? Или вы думаете я в этом случае друзьям аналог ослиной мочи предлагаю? И на этом оффотп прекращаем. MG

Добавлено: 21 Июля 2013, 15:14:35
А вы таки в курсе почем в магазине немецкое пиво? Или вы думаете я в этом случае друзьям аналог ослиной мочи предлагаю?
Знаете, я в курсе. И хуже того. могу его себе позволить немного более. ;D O0
« Последнее редактирование: 21 Июля 2013, 15:14:35 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Осмелюсь напомнить, что ваш юрист обязан вас консультировать исключительно по вопросам. касающихся вашей работы. Во всех остальных случаях он имеет полное право послать вас .... в банк, за деньгами.

Вот тут вы ошибаетсь. Неправильные юристы у вас видно на работе были.

Это одно и тоже      Ваш юрист просто реально оценивает свою стоимость

Вы наверное при просьбе знакомого шкаф передвинуть деньги требуете с него?

Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Вы наверное при просьбе знакомого шкаф передвинуть деньги требуете с него?
Нет, я его просто посылаю.  ... за бригадой грузчиков.

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Разумеется, наш Евгенич снова подставился и даже своих мужеподобных медуз-страхолюдин-трансвеститов - "жену" и "любовницу" - имеет исключительно по меркантильным тарифам... Вот почему оно так до уписания стесняется своих "доходов" ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Kim, ты перегибаешь. прекращай.
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
metallgiver, оффтоп про чувственность и озабоченность Евгенича можно снести в БК, а я только хотел сказать, что по словам нашего "успешного" сетевика, оно, видимо, даже с родными и близкими общается исключительно за деньги и ради денег... Да, есть такие, кто общается за деньги и они как-то называются. Ну млмщик, чего с него взять? ;)
« Последнее редактирование: 23 Июля 2013, 13:34:40 от Kim »
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Нет, я его просто посылаю.  ... за бригадой грузчиков.

Ну ведь вам проще заплатить пару-тройку тысяч за грузчиков, чем просто пивка купить другу. Экономика должна быть экономной.

Да, есть такие, кто общается за деньги и они как-то называются.

Поговорить две минуты 1000 рублей. ;D
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Payne

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 644
  • Репутация: 38
  • - I'm better. - At what? - Everything.
Что-то тема заглохла после бана упоротого трепла. Надо бы поднять. Нашёл отзывы адекватных людей о данной шараге, процитирую самые интересные, на мой взгляд. Остальное обсуждение можно почитать тут.
Цитировать
Бывший , 26 Июнь 2013 

Представьте ситуацию: два законопослушных гражданина выясняют отношения, конфликтного характера. Один другому протягивает телефон и говорит: «Поговори с моим юристом», второй первому – тоже самое. Но при этом они оба звонят в ЕЮС.

И два юриста-консультанта за соседними столами в конторе начинают друг с другом спорить, причём через сотовую связь. Так будет выглядеть модель идеального воплощения мечты Адвокард и ЕЮС.
 
Многие активисты Адвокард утверждают, что только ленивые неудачники воротят морды от такого прекрасного бизнеса. Ничего не мешает изучать законы самостоятельно, если уж ты такой трудолюбивый. И потом, каждый последующий клиент объективно имеет меньше возможности заработать на этом деле, чем предыдущие. А красивые формулировки про лень и скепсис давно набили оскомину. Это – разводилово. Я сам вёл тренинги личностного роста и знаю, работодателю нужна дрессировка трудового коллектива, которую он лишь ширмует под тренинг.
 
Видел на сайте по поиску сотрудников- вакансии лекторов по городам и весям РФ, с хорошей зарплатой. А о чём читать лекции – вопрос второй, можно и об услугах Адвокарда. Просто во всех сетевых компаниях, а я их много перевидел, всегда есть персонажи, которые вчера ещё чуть ли не бомжевали, а сегодня парят нам со сцены, как они поднялись на продажах пластиковой мечты. Это – иерархия карьеристов (богов и героев сетевого Олимпа) компании, чтоб за ними не видели тех кто на самом верху работает большим доильным аппаратом. При всей внешней логичности и прозрачности, истинные цели и интересы компании рядовым адептам не дано познать по карме.

Лучше бы все эти активисты активно выходили на городские субботники или помогали бы пожилым. А то у них предел трудолюбия на этом кончается.
 Сетевой бизнес часто называют нетрадиционным. Смысловая каля-баля. Именно у сетевиков самое большое количество традиций, режимов и стандартов: систематические сборища, шаблонные тексты для вербовки, отсутствие экспериментального пространства, мол, всё уже придумано до тебя, только выполняй, что тебе сказано. Сверхэмоциональные презентации, на которых повышают людям настроение И типа, веру в себя. При этом интенсивность труда адептной массы остаётся неизменной, поэтому у большинства ни черта в таком деле и не получается. Но чтобы не успели это осознать, по-скорому проводят очередную эмоционально-кипишную презентацию и дают очередную подзарядку в мозг счастливому адепту. Поэтому организаторы не любят, когда туда приходишь с кислой рожей.
Если вы такие трудолюбивые и предприимчивые, организуйте свой бизнес, хоть ларёк, тогда и поймёте, где бизнес традиционный. Это вместо того, чтобы способствовать увеличению юридически подкованных биороботов в России.
 
И последнее, если ты, слушая в 145 раз своего лектора-наставника о том, какой адвокард здатый бизнес и мысленно делишь людей на спасённых обладателей этих карт и пропащих мудаков, эти карты и сей бизнес презревших, знай, ты – сектант и тебя уже нашампурили на этот юридический хер до бровей

Цитировать
Аноним , 25 Июнь 2013

И еще один момент. Самое страшное то, что они настоятельно советуют работать по горячим контактам, т.е. в первую очередь втягивать знакомых, друзей и родственников. Их же проще затянуть на доверии. Как затянули и меня. А это значит, что потом вы им всем просто в глаза смотреть не сможете и испортите отношение к себе навсегда. Я свою «подругу», теперь могу писать только в кавычках, вообще перестала воспринимать после этого случая. Общаемся только приятельски. И спустя год после того, как я стала партнером адвокард, система меня выкинула, т.к. я не стала, естественно, заново платить еще на год. Я не добилась там никаких результатов, потому что не умею обманывать людей и говорить те вещи, в исполнении которых я не уверена. На презентациях они не смогли меня ни в чем убедить, я поняла, что это все шарашкина контора. И «подруга» мне сказала: «Ты не добилась результатов в адвокарде, потому что не достаточно этого хотела» )))

И еще момент, они на каждом углу кричат, если вы хотите быть богатым, общайтесь только с богатыми, исключайте из своего круга бедных людей! т.е. если у вас друзья бедные, посылайте их подальше, ищите богатых друзей!
Это что такое вообще за абсурд? Какими мерками они меряют реальность??? Это еще раз доказывает, что чихать они хотели на человеческие отношения, порядочность, честность, ответственность за свои слова перед людьми, которым они в глаза смотрят.

Так что думайте, анализируйте, размышляйте, берегите свой мозг от промывки! Надеюсь, мои отзывы кому-нибудь помогут сохранить свой разум.

Цитировать
Аноним , 25 Июнь 2013

Хочу поделиться своим «опытом» в данном «бизнесе», как его называют. Считаю себя человеком не глупым, но все же повелась на эту херню под названием Адвокард. А повелась только потому, что поверила своей подруге, которую до этого считала разумной. Пришла к ним исключительно на доверии знакомого человека и только потом стала разбираться. Позвонила пару раз в службу для проверки по этой карте. Такое ощущение, что там работают юристы-новички или студенты. Сначала меня долго не могли соединить со специалистом, потом была плохая связь, а после того, как я все же задала свой вопрос, мне сказали, что надо его изучить и перезвонили с ответом аж через вторые сутки!!! К тому моменту я уже нашла ответ на свой вопрос в интернете, покопавшись пару часов. Но ведь они же говорят об оперативности, о помощи в любую минуту!!! И где она? Так было еще пару раз, после чего я вообще перестала звонить. Да и поводов не было. Когда я приходила на презентации Адвокард, с меня требовали «Истории адвокард», как он мне помог в той или иной ситуации. Я говорила, что никак, что у меня нет поводов звонить. На что мне отвечали: «Ты что? Ты просто еще не умеешь пользоваться услугой, поводы есть всегда, мы по 100 раз в день звоним, наши права нарушаются ежеминутно!» Я долго пыталась проследить и найти хоть один повод за сутки нарушения моих прав, но увы…Вопросы, на которые они могут ответить оперативно, элементарные, например, я купила вещь, а мне не дали чек, что делать…или меня остановил гаишник за тонировку, а я не знаю что делать…Но это такие вопросы, на которые не знать ответ стыдно. Если вопрос действительно серьезный и тот, ответ на который не найти в интернете, то этот ответ вы не получите и в адвокарде и особенно оперативно. Это первый момент.

Второй момент, они там ВСЕ зомбированные!!! Они плачут на своих сборах, взрослые мужики плачут и обнимают друг друга после тренингов «как я стал счастливым и успешным в адвокард». Это нормально?
А когда я пыталась вразумить свою подругу, то получала в ответ заученные фразы-клеше, как-будто она робот с отключенным мозгом и не видит очевидных вещей. У них есть заученный алгоритм ответов на любой каверзный вопрос. Их учат работать с возражениями. Но разве у истинного хорошего бизнеса будут возражения? Снова стоит задуматься.

И третий момент, все их презентации, видеоролики, рекламные сюжеты сделаны так кустарно, топорно и любительски, что о солидности фирмы и говорить не стоит. Любая уважающая себя компания, серьезная и перспективная, у которой реально есть деньги, каковыми они себя считают, раскошелится на качественную PR-компанию, т.к. от не зависит много. Но в этом случае увы… Они даже с доменом заморачиваться не стали. Я уже молчу про счета на Кипре. Сейчас вроде в Швейцарию перевели, когда на Кипре началась нестабильная ситуация. И опять же яркий пример. Когда я спросила почему счета переводят в Швейцарию (очевидно ведь из-за чего) и тут их уже натаскать успели, ответ такой: «Мы развиваемся, сейчас мы холдинг, нами заинтересовались в Швейцарии и предложили сотрудничество».

Цитировать
Антон Сергеич , 27 Май 2013

Главная опасность таится не сетевом маркетинге – это средство. Потребность в услугах юриста у гражданина не такая частая, как заявляется Адвокардом. Поэтому, стремясь «отбить» вложенные в карту деньги, клиенты начинают звонить специалистам по всякой ерунде. Так растёт психологическая зависимость от «доброго и умного» голоса в трубке. Особенно это бьет по детским душам. Дескать, дети в школе права качают перед учителями, с помощью таких звонков. Растёт поколение, которое каждый свой шаг будет обсуждать с невидимым юристом. А после повернётся так, что «некто» на другом конце связи будет просто диктовать действия человеку. Так будет!!! Я был клиентом Адвокард. Они мне помогли один раз, больше потребности не было. Так ведь, реально, то за услугу я переплатил получается. А высасывать из пальца проблемы их юристам не хочу. Тем более распространять эту услугу.

Честно, если, не верю в перспективность этой идеи, поскольку перспективность произрастает на необходимости

Письмо счастья от Адвокард:
Цитировать
Здравствуйте, уважаемый
 По результатам отбора резюме Вы прошли первый этап отбора в качестве кандидата на место бизнес-партнёра компании.
 Меня зовут Воскобойник Александр Сергеевич , я занимаюсь региональным и международным развитием компании, подбором партнёров компании для ведения совместного бизнеса в рамках уникального, беспрецедентного европейского проекта. Мы являемся крупной Международной компанией «ADVOCARD», работающей в более 20-ти стран мира практически 10 лет. В России мы работаем с 2008 года, в Украине и Казахстане с 2011 года. Более подробную ознакомительную информацию в текстовом режиме и на видеороликах смотрите на сайте http://www.advocard-group.com
 В России мы весьма динамично развиваемся и постоянно движемся вперед, с каждым месяцем охватывая новые и новые регионы. В связи с быстрым, динамичным развитием имеем большой интерес к рынку вашего региона. В настоящий момент мы ищем бизнес-партнёра, который примет участие в построении своей части бизнеса в составе крупнейшей Европейской корпорации. Бизнес-партнёр компании обязательно должен иметь понятие практическое, либо теоретическое о развития бизнеса (желательно в продвижении товаров и услуг через дистрибьюторские структуры), представление о создании и ведении бизнеса с нулевого цикла, иметь опыт делового общения. Сразу хочу отметить, что продажами мы не занимаемся и наёмные руководители нам тоже не нужны. Нас интересует человек, который будет рассматривать работу с компанией как свой личный высокодоходный бизнес. При этом обязательными требованиями компании являются наличие у бизнес-партнёра атрибутов ведения бизнеса, как минимум, Карты ЕЮС «Адвокард – Премиум» и делового внешнего вида, также необходимы инициативность, творческий подход, деловые качества, желание много зарабатывать и качественно отдыхать вместе с компанией в кругу отличного и сплочённого партнёрского коллектива.
 Особо хочу отметить!
 Своих бизнес-партнёров мы обучаем за рубежом на выездных семинарах за счёт компании. На период отпуска наша компания предоставляет путёвку на двух членов семьи по каталогу компании «Формула Домина» (www.formuladomina.ru), в котором бизнес-партнёры по собственному усмотрению выбирают место отдыха, от европейских стран до островных курортов, все отели 5 звёзд. Также компания ежемесячно поощряет партнёров дорогими респектабельными подарками (гаджеты, аксессуары и пр.). Своим отлаженным алгоритмом работы мы обеспечиваем своим бизнес-партнёрам очень высокие доходы, стремительный финансовый и карьерный рост, благосостояние всей семьи. Мы приветствуем развитие семейного бизнеса внутри нашей компании. Мы даём абсолютно новую технологию развития бизнеса, развития человека как личности. Мы делаем людей самодостаточными и финансово независимыми. С нами человек забывает, что такое жить от зарплаты до зарплаты. В нашей компании Вы забудете о мелких и подлых начальничках, «кумовстве», когда блат решает всё. Вы станете свободными и будете жить для себя и для своих близких. Мы защитим Вас от всех противоправных действий круглые сутки! Где Вы такое встречали?! Наша компания настолько стабильна, что на неё не влияют кризисы и другие потрясения. И это Европейский уровень работы, и мы готовы Вам его представить. Кто сегодня входит в наш бизнес, тот в итоге будет состоять в высшем эшелоне бизнес-сообщества компании. Если Вы соблюдёте все наши правила и условия, мы пообщаемся с Вами лично и совместно примем решение по Вашей кандидатуре в качестве бизнес-партнёра.

Обязанности бизнес-партнёра – это развитие и администрирование бизнес-процессов, ведение переговорного процесса с будущими партнёрами-дистрибьюторами, обучение их персонала и т.д. Наш продукт (услуга) высокорентабелен и эксклюзивен. См. сайт. В рамках реализации нашей услуги работает более сорока направлений бизнеса. Это страховые брокеры, страховые агентства, страховые магазины и супермаркеты. Очень активно с нами работают туристические фирмы, ландшафтные дизайнеры и дизайнеры интерьеров, частные охранные предприятия, автомобильные салоны, салоны красоты, СПА-салоны, фитнес-клубы и т.п. Если сказать коротко, то нашу услугу успешно реализуют те компании, которые работают на конечном клиентском рынке с целевой группой клиентов от среднего класса и выше. Бизнес нашей компании не имеет конкуренции на территории России, Украины и Казахстана.
 Наш бизнес работает по современным западным технологиям, алгоритм продвижения продукта (услуги) компанией отработан и прописан в правилах для каждого нашего партнёра. Бизнес высокодоходен и респектабелен. Развивается бизнес методом построения дистрибьюторских структур. Необходимо сразу понимать, что это бизнес и компания работает исключительно на партнёрских отношениях. Что касается дохода, то это стабильно 3000 – 4000 USD/месяц через 2-3 месяца респектабельной работы. Далее 10 000 USD в месяц и выше. Из года в год. Наш бизнес передаётся по наследству, Вы можете привлечь в него своих детей, внуков. И этот бизнес станет их будущим! Вы легко и красиво строите свою жизнь, будущее своих детей, внуков! Такой шанс выпадает один раз в жизни!
 Если Вы внимательно изучили наш сайт и чувствуете, что это направление бизнеса Вам понятно, то для дальнейшего предметного разговора Вам необходимо пройти тестирование. Анализ результатов теста осуществляет специальная программа, то есть здесь совершенно исключено влияние так называемого человеческого фактора. В течение одних суток мы дадим Вам ответ. В случае положительного результата тестирования мы свяжемся с Вами и определимся по дальнейшему сотрудничеству.
 Запрос на отправку Вам специального теста Вы можете сделать, отправив короткое письмо-сообщение на E-mail


Добавлено: 24 Июля 2013, 12:09:36
Не влезло.
Цитировать
Гость , 26 Март 2013

В Европейскую Юридическую службу

Требование

Требую объяснения причин блокировки моей карты № до окончания срока действия её обслуживания.
 Дополнительно требую возврата денежных средств за неиспользованный период обслуживания.

20.03.2013

В Европейскую Юридическую службу

Пояснения по факту обращений
 Очень сильно жалею что потратил 12 000 руб. за карту, которой толком не смог воспользоваться.
 Пару раз получал пустые бесполезные советы.
 На этом положительные эмоции заканчиваются.
 Необходимо отдельно отметить, что когда мне продавали эту карту, представители сообщили, что в первую очередь это статус и новое качество жизни. Что при возникновении ситуации, когда мои интересы будут задеты, мне достаточно достать карту, а в худшем случае позвонить, и все мои вопросы будут решены мгновенно…
 Когда я однажды, купив некачественный телевизор, позвонил в вашу службу, консультант выставил меня на посмешище перед мальчишками из магазина. Жалобу по данному факту у меня принять отказались, вот почему я в сердцах выкинул вашу карту.
 Через пару месяцев ко мне поступил звонок представителя департамента по работе с клиентами, девушка заверила меня, что все в порядке и я в любой момент могу сменить консультанта и оставить жалобу и это моё право.
 Последнее обращение 19.03.2013г. было связано с тем, что у меня в банке остался паспорт, сотрудники банка сначала всё отрицали, потом выяснилось, что паспорт более двух суток находился у неизвестного клиента банка. Банк отказывался дать подтверждение данного факта и мне как никогда была нужна юридическая помощь и защита, так как паспорт был необходим мне на сделку по покупке земельного участка.
 Сообщив сотрудникам банка, что я вынужден обратиться в свою службу юридической защиты, я с важным видом набрал номер….
 Сказать по правде лучше бы я не звонил вам совсем, так как был готов провалиться сквозь землю от стыда после общения с вашим консультантом. Куча людей смотрели на меня когда я начал называть номер два или три раза, затем мне пришлось три раза назвать кодовое слово, затем фамилию имя отчество, затем фамилию моей первой учительницы, конечно напряжение при этом нарастало. Мне было очень неприятно общаться с вашим консультантом и я сообщил ему, что не хочу с ним общаться и прошу сменить специалиста, он сообщил мне, что это невозможно и что я должен задать свой вопрос, я ответил отказом и попросил ещё раз, потом потребовал, но всё безрезультатно.
 Напряжение достигло предела, я уже буквально ловил усмешки людей на лицах. Я попросил прощения, сказав что я сейчас вернусь и пулей вылетел из банка, где сказал консультанту, что «я из-за такого же м-ка один раз уже выкинул свою карту и я прошу…» Тут консультант надменно сделал мне первое предупреждение – вы можете себе поверить, я не хотел и вовсе общаться с этим человеком, а он еще не только выводил меня на эмоции, а делал мне предупреждения за мои же деньги!!! Я сказал, что хоть двадцать первое и что мне наплевать на его предупреждения. Консультант продолжал глумиться надо мной вызывая на большие эмоции которые конечно несколько позднее он получил сполна….
 Сразу после этого я позвонил в департамент по работе с клиентами и оставил свою жалобу. Я подробно объяснил обстоятельства произошедшего. Представитель сказала мне что они обязательно во всем разберутся (сказать по правде, я думал что консультанта как минимум оштрафуют или отстранят от работы…).
 Каково же было мое удивление после того как уже поздним вечером мне позвонили и сказали что моя карта аннулирована так как я оскорбил сотрудника!!!!
 Вы представляете !!!!
 Это при том, что период обслуживания не закончился и конечно никто не потрудился сообщить мне смогу ли я получить назад деньги за неиспользованный период!!!
 Иначе говоря, к вопросу подошли формально, не изучив причины и следствия, оскорбил – пошел вон. То, что клиент всегда прав, что клиент оплачивает зп этим нерадивым консультантам и сотрудникам департамента, всем конечно наплевать.
 Обращаясь к вам с этим письмом я уже не рассчитываю на справедливость.
 Просто я требую, чтобы мне вернули деньги.
 Я как собственник бизнеса уволил бы такого сотрудника в ту же секунду.
 Тогда как вы решили уволить клиента.
 Это круто ничего не скажешь.
 Особо цинично звучит ваше сообщение при каждом обращении «В целях улучшения качества обслуживания, диалоги будут записаны»…
 Честнее было бы сказать, что «В целях защиты наших консультантов диалоги будут записаны и использованы против вас !!!»
 Спасибо.

20.03.2013
 Пока ждал ответ на мое предыдущее письмо, почти целую неделю, в голову пришло очень хорошее сравнение:
 Представьте вам знакомые порекомендовали ресторан, вы заходили туда пару раз и в определенный день решили отметить там некое важное для вас событие.
 Вы внесли депозит и приехали чуть раньше сделать заказ по меню.
 Подошел официант и три раза спросил – сколько будет гостей, потом спросил два раза как они будут одеты, будут это женщины или мужчины и нравится ли им шансон который сейчас играет в зале…..
 Столкнувшись с неприятным для вас официантом, вы попросили бы, чтобы вас обслуживал другой сотрудник.
 Официант бы ответил вам отказом.
 Вы попросили бы администратора, но он бы сказал что вызвать его не может.
 Вы бы повторили свою просьбу, затем требование, но в ответ бы слышали только то, что сообщите ваш вопрос и причину недовольства тогда возможно ….
 Тут вы бы не сдержались – к вам скоро приедут в гости а вас тут какой то мальчишка воспитывает !!!
 И вы бы сказали ему что вы однажды перестали уже ходить в этот ресторан из-за такого же м-ка!
 Официант после этого сделал бы вам первое предупреждение, в рез- те чего пригрозил вышвырнуть вас из заведения!!!!
 Вы бы ответили что вам наплевать на его предупреждения …
 Далее проявили эмоции и разругавшись с официантом, пошли искать администратора.
 Найдя которого вы потребовали объяснений.
 Администратор сказал бы что сейчас во всем разберется и заверил вас что всё ок.
 Тут вы на время забыли о конфликте к вам приехали ваши гости и вы только сделали заказ, как пришел охранник и сказал что вам всем нужно покинуть это заведение и что вход сюда вам запрещен.
 На вопросы как и почему – он был бы немногословен и сказал «вы оскорбили нашего официанта, извините, вы должны прямо сейчас встать и уйти»
 А после этого вы бы писали письма с просьбой вернуть вам депозит.
 А руководство ресторана бы говорило – вы напишите письмо и мы на него обязательно ответим.
 Ничего страшного что уже прошла почти неделя с моего первого письма, вы не спешите ведь это всего лишь клиент которого вы уже вышвырнули из вашего ресторана.
 Сколько их ещё там таких будет…..

УРА !!! ПОЛУЧЛ ОТВЕТ !!!!
 Доброго времени суток, уважаемый
 1. Касательно заявленных Вами требований сообщаем следующее.
 Исходя из положений п. 6.2.4 Правил оказания юридических услуг «Адвокард» (Россия) (далее – Правила), регулирующего отношения между Исполнителем (Европейская Юридическая Служба) и Клиентом, последний обязуется, кроме всего прочего, исполнять обязательства, вытекающие из положений Генеральных Правил оказания юридических услуг «Адвокард» (далее – Генеральные правила).
 Согласно п. 7.3 Генеральных правил при обращении в Компанию на Клиента возлагается обязанность не нарушать требований применимого законодательства, принятых в обществе норм морали и нравственности. Исходя их содержания абз. 4 п. 8.4 Генеральных правил, при несоблюдении Клиентом данной обязанности, Исполнитель управомочен отказать Клиенту в предоставлении Услуги.
 Как следует из обстоятельств описанных Вами эпизодов, от Вас в адрес сотрудников Исполнителя были обращены оскорбительные высказывания в форме нецензурной брани, оскорбляющей честь и достоинство сотрудника Исполнителя, а также наносящие урон деловой репутации Исполнителя в целом. Исходя из того, что подобные действия однозначно квалифицируются как вступающие в противоречие с принятыми в обществе нормами морали и нравственности, Исполнитель воспользовался имеющимся у него правом по отказу в получении Услуг как единственно возможным, в тех условиях, правомерным, прямо вытекающим из положений Генеральных правил инструментом по восстановлению своей деловой репутации, а также восстановлению чести и достоинства своих сотрудников.

2. Касательно Вашего требования по осуществлению влзврата денежных средств сообщаем следующее.
 Согласно п. 1.1 Правил Правила оказания юридических услуг «Адвокард» разработаны в соответствии с Гражданским кодексом РФ, законом РФ «О защите прав потребителей», а также Генеральными правилами оказания юридических услуг «Адвокард».
 В соответствии со ст. 32 Закона о защите прав потребителей № 2300-1 от 07.02.1992 года Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
 Исходя из сути и содержания Ваших правоотношений с Исполнителем, услуги, оказываемые последним Вам как клиенту, оказывались Вам на безвозмездной основе, так как для приобретения комплекса прав и обязанностей Клиента и получения услуг Исполнителя в соответствии с Правилами от лица требуется согласиться в полном объеме с положениями Правил, при этом среди обязанностей Клиента нет обязанности по оплате услуг Исполнителя. Таким образом, Ваше требование о возврате денежных сретств не имеет под собой правового основания, так как денежные средства Вами в качестве вознаграждения Исполнителя не уплачивались и услуги последним оказывались на безвозмездной основе.
 Аналогично, исходя из положений Генеральных правил, регулирующих правоотношения Клиентов с компанией Advocard, следует отметить отсутствие условия об оплате услуг как юридическом факте, опосредующем право воспользоваться юридическом сервисом Исполнителя. Денежные средства, уплаченные Вами бизнес-консультанту компании, представляют собой оплату его услуг по подключению сервису в виде передачи в Ваше владение карты и предоставления возможности осуществить Активацию карты. Данная услуга была Консультантом исполнена в полном объеме и надлежащим образом, что подтверждается фактом активации Вами искомой карты, что исключает возможность отказа от данной услуги.
 Таким образом, исходя из сути Ваших требований о возврате денежных средств, учитывая вышесказанное, а также – что ни Исполнителю, ни компании Advocard с Вашей стороны не осуществлялась оплата, что оплаченная Вами услуга бизнес-консультанта по предоставлению в Ваше распоряжение карты, подлежащей активации, была исполнена в полном объеме, следует прийти к выводу об отсутствии правовых оснований для исполнения Вашего требования.
« Последнее редактирование: 24 Июля 2013, 12:09:36 от Payne »
Раньше я хотел работать в млм, но потом я получил стрелу в колено...

Мне понадобится ножовка (с) Джек Бауэр, 24

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
Payne, класс  O0
если первые отзывы можно еще назвать выдуманными, то последний очень показателен. Не трогая, собственно, того, что он их оскорбил (хотя могу его понять :) ), хорош ответ - а мы безвозмездно работаем, т.е. даром. (А ты кто такой? Давай, до свиданья  :) ) Но, как минимум, эти специалисты очень грамотно его послали. Браво, Адвокард!  O0
О-о-очень хотелось бы услышать Василия Ивановича по данному вопросу.
Представляете реакцию сотрудников того банка, когда к ним придет очередной клиент с картой Адвокард? они пат сталы рухнут от хохота...

да, еще - обратите внимание - у всех проскакивает одно и тоже - не найти повода туда позвонить, ибо такие ситуации очень редки, что еще раз подтверждает невостребованность сей услуги. Ну если, конечно, не пытаться спасти мир  ;)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2013, 12:43:22 от Axe »

Оффлайн Payne

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 644
  • Репутация: 38
  • - I'm better. - At what? - Everything.
хорош ответ - а мы безвозмездно работаем, т.е. даром. (А ты кто такой? Давай, до свиданья  :) ) Но, как минимум, эти специалисты очень грамотно его послали. Браво, Адвокард!  O0
Всё для клиента. Всё для победы! ;D
Естественно, собственные юристы-то у них прошаренные, не чета студентам на телефонах. Грамотно отшивать лохов - тоже уметь надо.
Цитировать
О-о-очень хотелось бы услышать Василия Ивановича по данному вопросу.
А что вы надетесь от него услышать? Будет нести очередную пургу и врать напропалую.

Цитировать
Представляете реакцию сотрудников того банка, когда к ним придет очередной клиент с картой Адвокард? они пат сталы рухнут от хохота...
Это первый раз смешно, а потом будет что-то вроде: "Meh, очередной клоун с карточкой".
Цитировать
да, еще - обратите внимание - у всех проскакивает одно и тоже - не найти повода туда позвонить, ибо такие ситуации очень редки, что еще раз подтверждает невостребованность сей услуги. Ну если, конечно, не пытаться спасти мир  ;)
Ну да, о чём, собственно, много раз говорилось в этой теме.
Раньше я хотел работать в млм, но потом я получил стрелу в колено...

Мне понадобится ножовка (с) Джек Бауэр, 24

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
Ну да, о чём, собственно, много раз говорилось в этой теме.
да, похоже, что тема исчерпана. осталось только смотреть на лающих собак и идущие караваны, ибо пару лет эта шаражка, похоже еще протянет  >:(

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
осталось только смотреть на лающих собак и идущие караваны
Истину глаголешь, отрок! Собаки лают, а караваны идут! (с)

Оффлайн Payne

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 644
  • Репутация: 38
  • - I'm better. - At what? - Everything.
Истину глаголешь, отрок! Собаки лают, а караваны идут! (с)
Евгенич, я-то думал, что ты, как продвинутый лохотронщик давно перерос этот шаблон и больше не палишься. А оно - вона как. ;D
Наверное, мы  - в представлении млмщиков - грабители корованов. ;D
Раньше я хотел работать в млм, но потом я получил стрелу в колено...

Мне понадобится ножовка (с) Джек Бауэр, 24

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
Истину глаголешь, отрок! Собаки лают, а караваны идут! (с)
Сергей Евгеньевич, да уже не отрок я. Просто "штампик" этот понравился. Ваши коллеги через одного его пишут. Особо радует, когда "кОраваны" и "сАбаки". И эти люди запрещают нам в носу ковыряться???
Payne, хорошую вы ссылку дали. вот нашел пока два веселых момента, очень показательных:
А зачем карточки продавать? Я просто купил и пользуюсь. Если какие-то проблемы возникают, самые мелкие, я достаю телефон и говорю: сейчас позвоню своему адвокату….
Иногда этого уже достаочно, что бы решить проблему. Жена у меня, правда, в этом бизнесе. Но, продает карты только знакомым, близким и родственникам, потому что они ей верят. Объяснять идиотам, что это такое – бессмысленно. Я и сам раньше в это не верил, пока мне налог на недвижимость запредельный не пришел. Пришлось купить «Gold», с десятка три звонков, 2 раза в месяц письма. В итоге, налог за 2011 год в 2 раза меньше, и кругленькую сумму по суду за предыдущие 3 года надеюсь вернуть.
Я не собираюсь продавать эти карты. Если вдруг этот бизнес попрёт, я всегда успею вскочить в тот же вагон, в котором моя жена, т.е., я буду в её ветке в любом случае.
Кстати, по мере расширения бизнеса, услуга будет дешеветь, и по прогнозам, лет через 5-10 она будет стоить копейки. Но, если кто-то хочет на этом заработать, рисковать и вкладываться нужно сейчас.
угадайте с 1 раза, чей это пост? (ник Гость был, но мы милого узнаем по походке.... 8))
и еще улыбнуло:
» цитата: я в этом бизнесе уже давно.и скажу чесно это очень прибольное дело.я обьездила почти весь мир.так что дерзайте.моя почта Tezara@bk.ru»
ПТУшница говорит о бизнесе
И как давно в бизнесе?
Вот резюме этой дамы. http://rabota-angarsk.ru/personalsearch/resumeinfo/w95ic57WL25g6o58O0Xi6fWXOsfhGqrMqlU9Nsc61f1WTg5bOa
no comments...

Оффлайн Payne

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 644
  • Репутация: 38
  • - I'm better. - At what? - Everything.
угадайте с 1 раза, чей это пост? (ник Гость был, но мы милого узнаем по походке.... 8))
О как! Пропустил Иваныча. Он, судя по всему, отметился во всех тредах по своей шараге.
Цитировать
и еще улыбнуло:
» цитата: я в этом бизнесе уже давно.и скажу чесно это очень прибольное дело.я обьездила почти весь мир.так что дерзайте.моя почта Tezara@bk.ru»
ПТУшница говорит о бизнесе
И как давно в бизнесе?
Вот резюме этой дамы. http://rabota-angarsk.ru/personalsearch/resumeinfo/w95ic57WL25g6o58O0Xi6fWXOsfhGqrMqlU9Nsc61f1WTg5bOa
no comments...
Ага, она в бизнесе уже давно. O0 А резюме полгода назад вывешивала от нечего делать. Весь мир повидала, в деньгах купается, скушно стало. Дай, думает, поработаю, как простой люд. Особенно порадовала графа "профессиональные навыки". ;D Они просто "есть". O0
Раньше я хотел работать в млм, но потом я получил стрелу в колено...

Мне понадобится ножовка (с) Джек Бауэр, 24

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
графа "профессиональные навыки".  Они просто "есть".
Чоб вы понимали. Это аристократично! Пол-мира объездить - это вам не хухры-мухры.
В техпаспорте Роллс-Ройса тоже указывается в графе "мощность двигателя" - "достаточная".  :)
« Последнее редактирование: 24 Июля 2013, 16:09:54 от Onkel »
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Payne

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 644
  • Репутация: 38
  • - I'm better. - At what? - Everything.
Чоб вы понимали. Это аристократично! Пол-мира объездить - это вам не хухры-мухры.
В техпаспорте Роллс-Ройса тоже указывается в графе "мощность двигателя" - "достаточная".  :)
Куда уж нам до этих птушных 21-летних аристократов. Завидуем чорно-чорной завистью. ;D
Раньше я хотел работать в млм, но потом я получил стрелу в колено...

Мне понадобится ножовка (с) Джек Бауэр, 24

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
Куда уж нам до этих птушных 21-летних аристократов. Завидуем чорно-чорной завистью. ;D

адин нигатиф у вас(((((((((((( это БИЗНЕС ДЛЯ ЛИДЕРОВ!!!!!!!!!! А ВЫ НЕУДАЧНИКИ!!!! ну и дальше про ограбленные корованы...... :D :D :D :D :D :D :D (должно быть много смайлов).
уф-ф, моск разрывает...
Кстати, если все это почитать, можно выделить несколько подвидов этих бизнесменов:
1. Женского пола, характерная черта - безграмотность (резюме видели, ПТУ, диагноз поставлен)
2. Мужского пола, характерная черта - полу и ненормативная лексика  - "аристократы", ептыть
3. Мужского пола, характерная черта - пишут довольно грамотно, излагают все гладко, подтягивая, грамотно подтасовывая факты, смешивая некий коктейль из правды и лжи (о, как загнул!). Видимо,  это как раз и есть опытные лохоловы...

 

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Просто "штампик" этот понравился. Ваши коллеги через одного его пишут.
Не знаю, за коллег. Но мой караван идет уже 19 год. Так что ковыряйтесь в носу, можно  ;D

Добавлено: 24 Июля 2013, 18:21:38
можно выделить несколько подвидов этих бизнесменов:
А Агиделль куда отнесешь? ;D
« Последнее редактирование: 24 Июля 2013, 18:21:38 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
Не знаю, за коллег. Но мой караван идет уже 19 год. Так что ковыряйтесь в носу, можно  ;D
пишут-пишут, не сомневайтесь. Ну вообще-то, я имел ввиду людей безграмотных, которые слово караван даже написать правильно не умеют, так что не принимайте на свой счет, это не про вас.

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Видимо,  это как раз и есть опытные лохоловы...
В Адвокард есть парочка таких.
Ну так там и подобран "цвет" МЛМ - если спросит агитатор на собирушке: "кто уже имеет опыт в сетевом маркетинге?" - лес рук.

Какие-то числа или "статистику" они просто с потолка берут и вовсю пользуются этим. А проверять никто не станет, но и источники информации не указываются.
Как там у Нушича:
Цитировать
— Первое доказательство шарообразной формы Земли, — говорил учитель, — состоит в том, что Солнце, Луна и все остальные планеты — круглые, следовательно, и Земля должна быть круглой.
Нет никакого сомнения в том, что это доказательство не лишено неумолимой логики, но для нас, детей, это звучало так же, как если бы нам сказали:
— Поскольку пароход, лодка и арбузная корка имеют обтекаемую форму, то и ботинки тоже должны иметь обтекаемую форму.

Вот и нет у меня никакого сомнения, что если "осеминареватели" от Адвокард могут себе позволить гнать откровенную туфту по одной теме, то никто не может отказать им - откровенно врать вообще всегда и везде.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7

Добавлено: [time]24 Июля 2013, 18:21:38[/time]
А Агиделль куда отнесешь? ;D
оффтопим, Сергей Евгеньевич, я же не утверждаю, что ВСЕХ можно подвести под эти категории. ИМХО, 80-90% подходят. Не согласны? вообще, на этом форуме категория 1 и 2 сливаются быстро, впрочем, понятно, бизнесом же надо заниматься или деньги тратить O0
А вот подскажите, почему деятельность по рекрутированию в данных конторах, всеми адептами называется бизнесом?  Я могу согласиться, что в обычной МЛМ-компании, где тупо покупаешь по дистровской цене, а потом продаешь, впариваешь (как угодно можно назвать), это можно назвать бизнесом, а в Адвокарде, Эмголдексе-то какой бизнес???

Добавлено: [time]24 Июля 2013, 18:39:11[/time]
Вот и нет у меня никакого сомнения, что если "осеминареватели" от Адвокард могут себе позволить гнать откровенную туфту по одной теме, то никто не может отказать им - откровенно врать вообще всегда и везде.

кстати, семинары в Адвокард платные? и сколько? (ибо не сомневаюсь в ответе на первый вопрос ;))
как там у Ильфа и Петрова: Бриллиантовый блеск озарил дворническую...(не пинайте, наизусть не помню, но близко к тексту).


Добавлено: [time]24 Июля 2013, 21:24:20[/time]
был неправ, это в фильме было, а  оригинале так:
По темным углам зачумленной дворницкой вспыхивал и дрожал изумрудный весенний свет. Бриллиантовый дым держался под потолком.... Драгоценный мираж потрясал комнату.
Видимо, что-то подобное видят адвокардовские ПТУшницы после семинара...


Добавлено: [time]26 Июля 2013, 14:53:06[/time]
почитывал форум (источник ниже), там, как обычно срач по Адвокарду. но улыбнуло:

#93 написал: Эд 22 августа 2011 12:20 | ICQ: |   
 
     
  Цитата: серж
Сам юрист и карточка выручала уже не раз, особенно в экстренных случаях.

Стесняюсь спросить: а зачем Вам вообще в таком случае карточка?

Цитата: серж
Потому что нынче юристы пошли лоховитые, ничего не знают, т.к. экзамены купили, а дипломы им за деньги написали. Дак вот такие горе юристы приходят после окончания в юрид.консультации и пытаются консультировать, хотя уровень их знаний не соответствует запрашиваемой сумме за консультацию.

Ах да, извините, ответ был чуть выше. Я просто не сразу заметил. 
 

этот Эд наш человек, похоже:) так затроллил адепта...
 O0

Добавлено: 26 Июля 2013, 14:54:46
пардон, источник:
http://www.verstov.info/articles/youmail/page,1,8,11019-v-magnitku-pribyl-advokard-mnenie-chitatelya.html#comment
« Последнее редактирование: 26 Июля 2013, 14:54:46 от Axe »