Автор Тема: Дружеский трёп  (Прочитано 213673 раз)

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3953
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2310 : 24 Февраля 2021, 11:05:20 »
Про олимпиады его вообще молчу. Это темы первого-второго класса, а не олимпиадные задачи.

Быть гавнюком и отрицать очевидное, это характерно для тебя.)))) 


Добавлено: 24 Февраля 2021, 11:19:02
жди ответочку!

Передай ему, что я в адъюнктуре был (аналог гражданской аспирантуры), а вот был ли он победителем хоть одной оайоннолй олимпиады по математике, я сомневаюсь, судя по его ответу.))
Ответ самоуверенного ....., а не вдумчивого математика.

Завтра опять это правило изменят, и ты со своим аспирантом, сделаете дружный одобрям-с)))) Флюгера, блин...

« Последнее редактирование: 24 Февраля 2021, 11:19:02 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1910
  • Репутация: 148
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2311 : 24 Февраля 2021, 11:18:19 »
Сергей Евгеньевич, "Юпитер, ты сердишься? Значит, ты не прав!" ;D O0
Хотя какой из тебя "юпитер"... :'(
Ладно, не буду зря на тебя время терять - жди компетентный (в отличие от твоих домыслов!) от него ответ по существу. :)
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3953
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2312 : 24 Февраля 2021, 11:22:21 »
Ответит мой человек:
"Калькуляторы разные бывают. С неверными округлениями и парсингом. Раздели на калькуляторе на 3, а потом умножь. Результат может оказаться корявым. Вывод могут сделать вместо левостороннего правосторонний. Это классика. Именно поэтому лучше всегда ставить скобки, чтобы неопределённостей не возникало".

А ты ему показал мой рисунок с двумя калькуляторами?  Или так своими словами напел?   

И это я еще про сочетательный закон умножения ничего не сказал.)))
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2021, 11:33:23 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3953
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2313 : 24 Февраля 2021, 11:49:23 »
На затравку на будущее




Буду смотреть как ваша позиция будет колебаться вместе с линией партии. ;D ;D ;D

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3953
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2314 : 24 Февраля 2021, 12:03:27 »
Цитировать
Теперь понятно, почему инженерный калькулятор показывает ответ: 1.

Он не сломался. Он алгебраический.

Алгебраический калькулятор считает по правилам алгебры.

Осталось понять, алгебраический это пример или арифметический. От этого будет зависеть ответ.

Букв в примере нет, однако, в нем есть пропущенный знак умножения перед скобкой:
А вот вам и правильный ответ.  O0

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1910
  • Репутация: 148
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2315 : 24 Февраля 2021, 12:23:35 »
А вот вам и правильный ответ.
Всё я показал, всё! Даже ссылку на эту ветку дал. Просто человек занятой, в отличие от тебя, поэтому не бомби, а терпеливо жди вердикта!
И на личности от нехватки аргументов (по своему обыкновению) не переходи. ;)

Добавлено: 25 Февраля 2021, 11:29:16
Сергей Евгеньевич, короче, вот его ответ.

"Даже читать не хочу, время тратить, он херню гонит. Все его «законы» работают, если используется только умножение. А в примере есть деление. И он путает тёплое с мягким."

Потом всё же добавил:

"Что-то своё придумал и спорит с общепринятыми правилами порядка вычислений в математических выражениях Он отождествляет знак : и черту в дроби, не понимая, что : не предполагает скобок (делителем будет следующее за : число, если скобки явно не стоят), а черта в дроби подразумевает, что числитель в скобках и знаменатель в скобках".

И, в итоге, попросил тебя отправить дискутировать вот с этим человеком:
Если и он тебе не сумеет ничего объяснить, то... :'(

Всё! Других ответов у меня для тебя нет. :)
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2021, 11:29:16 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3953
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2316 : 25 Февраля 2021, 12:02:38 »
"Что-то своё придумал и спорит с общепринятыми правилами порядка вычислений в математических выражениях

Все понятно.
1. Да, я спорю с недавно принятыми (обще) правилами.
 Потому как до их принятия такие уравнения решались без неоднозначности. И зачем было принимать такие обще правила, создающие и неоднозначность в прочтении уравнений, и разницу между алгеброй и арифметикой.
Спорю, потому что нынешние правила вызывают неоднозначность
2. Ты Сам видел, разницу в арифметической и алгебраической записи. А алгебраический калькулятор , ты ему хрен докажешь, что он не прав.))
3. Ты сам видел, что не только я выступаю против сего правила, но и весьма авторитетные ученые. Пусть пока им не удалось это правило (общепринятое) изменить)
Но рано или поздно, здравый смысл восторжествует, и разница между алгебраической записью и арифметической будет устранена
4. И когда это (общепринятое) правило изменят, я посмотрю, как твой аспирант изменит свое мнение.)) (вместе с линией партии) ;D  Как флюгер, вслед за направлением ветра.

Дезинфектор, я не в обиду тебе или аспиранту, но я всегда говорил, что есть люди, живущие по правилам, законам, а есть люди имеющие здравый смысл. И эти люди иногда выступают против (общепринятых) правил.)))

В общем, невеликого ума твой аспирант. Я на его месте:
1. признал бы проблему. А она реально существует.
2. Признал бы наличие разницы в арифметическом подходе в пределах неполной средней школе, и алгебраическом подходе.
Которая, кстати, была вызвана, как это всегда получается, из самых лучших побуждений. Стремлением облегчить восприятие учебного материала детворой.
Ну и ,наоблегчались настолько, что довели до абсурда. До очередной дебилизации детей. Теперь в 6-м классе этот ученик будет считать по одним правилам (арифметики) а в 8-м классе будет другие правила учить, алгебры)))
3. Сказал бы, что несмотря на неоднозначность, пока принято считать вот такими образом. (у нас во многих отраслях науки дейстуют временные договоренности, хотя все понимают, что они неполностью удовлетворяют потребности)

Я бы понял его позицию.)) И уважал бы за умение понимать позиции дроугих людей. А так....

А пока пусть он пользуется арифметическим калькулятором, а я буду пользоваться алгебраическим)) O0
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2021, 12:15:26 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3953
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2317 : 25 Февраля 2021, 12:07:41 »
"Даже читать не хочу, время тратить, он херню гонит.

 ;D ;D ;D Характерно для людей, не желающих разбираться ни в чем.)) Гонор перевешивает.))


В общем, не станет этот аспирант не только академиком, но даже доцентом)) ;D ;D ;D

Добавлено: 25 Февраля 2021, 12:21:17
Дезинфектор, ну и напоследок, может я с головой что то имею, но где я хоть словом заикнулся о дробях ? Ты уверен, что твой аспирант читал мои посты, а не ИванОффа? Это он о чем, вообще..? ""путает знак : и черту в дроби, """

« Последнее редактирование: 25 Февраля 2021, 12:21:17 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1910
  • Репутация: 148
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2318 : 26 Февраля 2021, 11:57:47 »
Сергей Евгеньевич, я тебе предлагаю, в качестве протеста, выйти ночью из дома и посветить фонариком! O0 Может, полегчает. ;D
Фотку выложи здесь, не забудь.

Добавлено: [time]26 Февраля 2021, 19:26:53[/time]
Сергей Евгеньевич, по калькуляторам тебе он ссылку кинул: https://ru.qaz.wiki/wiki/Order_of_operations#Mixed_division_and_multiplication
Изучай! O0

Добавлено: 26 Февраля 2021, 19:36:08
Ещё для развития: https://en.wikipedia.org/wiki/Common_operator_notation
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2021, 19:36:08 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3953
  • Репутация: 208
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Дружеский трёп
« Ответ #2319 : Сегодня в 00:41:03 »
по калькуляторам тебе он ссылку кинул

Хорошая ссылка. Он там по сути подтвердил, что калькуляторы , разработанные после 1996 года выполняют действия по алгебраическому варианту. А более ранние по правилу, принятому сейчас.

Как минимум подтверждается наличие проблемы  А раз признается наличие проблемы, значит ее будут решать


Добавлено: [time]27 Февраля 2021, 00:47:03[/time]
Ещё для развития:

Это я и так знал. Я все таки системным программером был.

Но там есть интересный пример 1-2 + 3/4 * 5 + 6 + 7 = (((1-2) + ((3/4) * 5)) + 6) +7  И с этим я согласен

А вот как бы смотрелось несколько иное выражение?
1-2 + 3/4( 5) + 6 + 7 =  ?

И соответственно равнозначны ли знак умножения крестиком, знак умножения точкой и знак умножения, опущенный перед скобкой?

Признание их неравнозначными частично сняло бы проблему
« Последнее редактирование: Сегодня в 00:49:47 от Сергей Евгеньевич »