Вопрос к профессионалам!

[Onkel]

metatron, эх...
да я по 500 евро тут машину покупал... GOLF 2. 
Если государство российское в панику не бросится, то я думаю, что, по аналогии с прошлым годом, курс рубля/евро снова будет в районе 55.
Но примерно к декабрю. Щас как-бы повода нет.

А товарчик-то придержи до оплаты. Чтоб не вышло "утром стулья".

[Дубликатор]

metatron,
Альфа-банк, через инет, сейчас:
   покупка   продажа
$   68.50   ↓   71.50   ↓
€   78.71   ↓   82.83   ↓

[metatron]

€   78.71   ↓   82.83   ↓

рубль к евро будет падать аки расти? в ближайший месяц-2...

[Дубликатор]

она точно знала.....

[Сергей Евгеньевич]

рубль к евро будет падать аки расти?

Мой прогноз, рубль немного подрастет, до 70 за евро. Просто к сентябрю, как обычно. наши хреновы банки начинают скупать валюту, расплачиваться по кредитам Пик скупки прошел.

[metatron]

Мой прогноз, рубль немного подрастет, до 70 за евро.

Мне не к спеху, до середины-конца сентября подожду. Главное шоб за сотню не ушёл, а то ведь отдавать ему
Кстати в Молдове евро сильно подрос начинается паника, народ депозиты миллионами снимает

metatron, эх...
да я по 500 евро тут машину покупал... GOLF 2. 

Яж говорю бедные вы европейцы На кой мы туда рвёмся

[Onkel]

бедные вы европейцы

- целыми днями горюем

[IvanOFF]

рубль к евро будет падать аки расти? в ближайший месяц-2...

Падать точно не будет, в среднесрочной перспективе (недели). Внизу я прикрепил график, по Боллинджеру классическая картина роста с коррекцией. Нижняя стенка канала по факту определена и на 77,5 - 78 образуется уровень поддержки, о том же  говорит MACD, что движение в низ уравновесило рост и и теперь следует ждать курса в области 78-82, это нормальный такой коридор, если не произойдет никаких влияющих на рынок событий или новостей.

Осциллятор ниже также говорит о завершении нисходящего движения, как и стохастик, который находится в зоне перепроданости. Я прогнозирую, если не произойдет никаких событий, то курс достигнет поддержки и пойдет к средней Боллинджера, т.е. к 80. Затем может быть попытка попробовать сопротивление на уровне 82. В целом коридор еще довольно широк 78-82.

Схожая картина и по доллару, который уже подолбился в поддержку на уровне 68,5 и пришел к взвешенному значению 69-70. В среднесрочной преспективе будет пробоваться сопротивление где-то на уровне 71. А так пока коридор 69-71 уже, чем по Евро, так как рынок коррекцию уже отыграл и по факту устаканился, т.е. новые уровни определены и их пробой во многом будет зависеть от общемировой ситуации и финансовых новостей.

[Дезинфектор]

рубль к евро будет падать аки расти?

От нефти зависит, от нефти!

[ДжинНик]

Блин, где то в конце прошлого года находил формулу реального курса, основанную на соотношении денежной массы к золотовалютным резервам... Щас не могу вспомнить - где... Так вот, на тот момент (при курсе доллара примерно 50) реальный курс выходил (вроде) в 80-90. Тогда он казался нереальным. А теперь - реальным... Черт, не могу эту статью найти...
Добавлено: 27 Августа 2015, 10:18:29О, нашел!
Денежная масса (М2)/золотовалютные резервы.
На данный момент по этой формуле курс равен - та-даааам 96,44!

[Дезинфектор]

О, нашел!
Денежная масса (М2)/золотовалютные резервы.
На данный момент по этой формуле курс равен - та-даааам 96,44!

Но ведь текущую цену нефти он не учитывает! А значит, формула не верна (не полна).

[ДжинНик]

Но ведь текущую цену нефти он не учитывает! А значит, формула не верна (не полна).

А с чего курс доллара напрямую зависит от курса валюты? При понижении стоимости нефти и увеличении курса доллара - в страну идут деньги (рубли), соответственно, масса увеличивается (но не увеличиваются золотовалютные резервы), соответственно - реальный курс растет.

[Дезинфектор]

А с чего курс доллара напрямую зависит от курса валюты?

Не понял... Чего-чего? От курса какой валюты? И в какой стране?

При понижении стоимости нефти и увеличении курса доллара - в страну идут деньги (рубли), соответственно, масса увеличивается (но не увеличиваются золотовалютные резервы), соответственно - реальный курс растет.

В страну за тот же объём проданной нефти на местный рынок идёт МЕНЬШЕЕ количество долларов! Меньше долларов - выше курс. Больше долларов - ниже курс. Чего тут непонятного?

[Anton Shere]

Чего тут непонятного?

Вы говорите о курсе, который определяется в результате свободных торгов, на основании спроса и предложения. Такой курс зависит главном образом от сальдо внешней торговли и движения капитала. В случае с Россией как раз и имеет место снижение выручки от экспорта в результате снижения цен на нефть с одной стороны, и отрицательные финансовые потоки, вызванные снижением инвестиционной привлекательности, с другой.
ДжинНик же говорит о некоем условном показателе курса национальной валюты, который рассчитывается по формуле - денежная масса (агрегатор М2) деленная на золотовалютные резервы. Данная формула предполагает, что всякая выпущенная в стране денежная единица есть не более чем условный заменитель реальных денег, хранящихся в резерве. То есть, если в резерве есть миллиард долларов золотом и валютой, то и выпустить денег можно только миллиард местных тугриков (а если выпустить пять миллиардов, то и курс будет 5 местных тугриков к одному доллару).

[Дезинфектор]

ДжинНик же говорит о некоем условном показателе курса национальной валюты, который рассчитывается по формуле - денежная масса (агрегатор М2) деленная на золотовалютные резервы.

Я считаю, что ДжинНик сам в состоянии прокомменировать собственные мысли и ни в каких "переводчиках" не нуждается.

[ДжинНик]

Не понял... Чего-чего? От курса какой валюты? И в какой стране?

От курса нефти, опечатался.

В страну за тот же объём проданной нефти на местный рынок идёт МЕНЬШЕЕ количество долларов! Меньше долларов - выше курс. Больше долларов - ниже курс. Чего тут непонятного?

Нефть продают за доллар. Потом эти доллары (в случае с Россией) продают за рубли. Соответственно, ЦБ получает меньше долларов. И если раньше, условно, компания "А" продавала 100 долларов в месяц (то есть гипотетический спрос у ЦБ был на 100 долларов), то сейчас продает 20 долларов в месяц. Что видят инвесторы? Что продажи долларов уменьшились, соответственно, спрос на них увеличивается, и начинается скупка доллара, что вызывает снижение курса рубля. Это если совсем-совсем по-простому.
Про чем больше в стране долларов - тем выше курс нац.валюты - сам понял что написал? То есть скупка валюты другой страны ведет к укреплению собственной валюты?

Раньше был курс 35 за доллар и бочка нефти за 100$. Соответственно - с нее мы в рублях получали 3500. Щас курс 66 и нефть за 48. Получаем 3168. Выходит разница в 10% что мы получали раньше и сейчас. Так с хера ли курс пиз[censored]лся почти в два раза? Можешь посмотреть курс кувейтского динара к доллару, и задуматься - а какого хрена ее курс так не прыгает, как наш - если Кувейт - не просто страна-бензоколонка, а супер-мега бензоколонка.

Вот как раз чем больше (в нашем случае) золотовалютные резервы по отношению к денежной массе - тем более стабильный курс. Ну, или из области фантастики - развивать собственное производство так, чтобы скачки цен на нефть не влияли на экспорт в прямой зависимости. А судя по проводимой политике - пока (надеюсь) у нас кроме природных ресурсов - нечего предложить мировому рынку.

Я считаю, что ДжинНик сам в состоянии прокомменировать собственные мысли и ни в каких "переводчиках" не нуждается.

Так все правильно сказал, что его затыкать?

[Дезинфектор]

Нефть продают за доллар. Потом эти доллары (в случае с Россией) продают за рубли. Соответственно, ЦБ получает меньше долларов. И если раньше, условно, компания "А" продавала 100 долларов в месяц (то есть гипотетический спрос у ЦБ был на 100 долларов), то сейчас продает 20 долларов в месяц. Что видят инвесторы? Что продажи долларов уменьшились, соответственно, спрос на них увеличивается, и начинается скупка доллара, что вызывает снижение курса рубля. Это если совсем-совсем по-простому.

Именно так. Ты просто повторил мои слова по-другому. То, что у нас в стране, именно нефть влияет на конечную стоимость в рублях.

Про чем больше в стране долларов - тем выше курс нац.валюты - сам понял что написал?

Меньше долларов - выше курс. Больше долларов - ниже курс. Чего тут непонятного?

Сам-то понял, что написал?

Можешь посмотреть курс кувейтского динара к доллару, и задуматься - а какого хрена ее курс так не прыгает, как наш - если Кувейт - не просто страна-бензоколонка, а супер-мега бензоколонка.

Вероятно, у Кувейта другая экономическая ситуация.
Я не понял, мы о чём спорим? Влияет или не влияет в нашей стране цена на нефть на курс национальной валюты?
Я говорю - ВЛИЯЕТ! И твоя "идеальная" схема у нас не работает! А ты?

Так все правильно сказал, что его затыкать?

Ну если тебе нужны помощники... Ладно. В следующий раз пусть снова к твоим словам пояснения выдаёт! Молчу!

[ДжинНик]

Сам-то понял, что написал?

То есть чем больше в страну поступает валюты - тем выше курс НАЦИОНАЛЬНОЙ валюты (рубль крепнет). Так?

ситуация, когда так происходит - экспортеры вынужденны продавть валюту ЦБ, соответственно - растет продажи доллара и покупка рубля, что по рыночной теории приводит к уменьшению курса доллара, и удорожании рубля.

Я не понял, мы о чём спорим? Влияет или не влияет в нашей стране цена на нефть на курс национальной валюты?
Я говорю - ВЛИЯЕТ! И твоя "идеальная" схема у нас не работает! А ты?

И я говорю - влияет. Но при приведении примера с другой страной - ты пишешь

Вероятно, у Кувейта другая экономическая ситуация.

Что не так? У них курс динара не зависит от стоимости нефти? Как так? У норвежцев тоже? То есть у  всех экспортеров нефти экономическая ситуация другая, а у России - "свой особый путь"?
Ты же все мое сообщение прочитал?

Ну, или из области фантастики - развивать собственное производство так, чтобы скачки цен на нефть не влияли на экспорт в прямой зависимости. А судя по проводимой политике - пока (надеюсь) у нас кроме природных ресурсов - нечего предложить мировому рынку.

[Anton Shere]

Что не так? У них курс динара не зависит от стоимости нефти? Как так?

На этот вопрос несложно ответить, если вспомнить, что себестоимость добычи нефти в Кувейте одна из самых низких в мире и на порядок ниже, чем в России.

[ДжинНик]

На этот вопрос несложно ответить, если вспомнить, что себестоимость добычи нефти в Кувейте одна из самых низких в мире и на порядок ниже, чем в России.

В Норвегии тоже? Стоимость транспортировки из Кувейта - тоже одна из самых низких?

[Anton Shere]

Стоимость транспортировки из Кувейта - тоже одна из самых низких?

Да конечно. Перевозка нефти танкером - один из самых дешевых видов перевозки. Но дело в том, что даже если бы транспортировка нефти из Кувейта была бы баснословно дорогая, то это мало бы повлияло на курс его валюты, так как издержки на транспортировку в ней не номинируются. Иными словами, экспортер продает столько валютной выручки, сколько ему необходимо для покрытия издержек в национальной валюте. Чем выше издержки, тем больше долларов он продает. Поэтому из-за высокого уровня издержек в России рубль был долгое время неоправданно дорогим.

[Дезинфектор]

То есть чем больше в страну поступает валюты - тем выше курс НАЦИОНАЛЬНОЙ валюты (рубль крепнет). Так?

Чем больше валюты у ЦБ, тем больше он может её продавать за рубли (избыток предложения!), тем выше курс национальной валюты. Всё правильно. А вот дефицит долларов (недостаток его на внутреннем рынке) порождает УВЕЛИЧЕНИЕ его стоимости в отношении местной валюты. Ты с чем-то не согласен?

И я говорю - влияет.

Вот и ладушки! Тогда о чём спорим?

Но при приведении примера с другой страной - ты пишешь

Ну это тебе уже твой переводчик всё объяснил!

[Onkel]

Чем больше валюты у ЦБ, тем больше он может её продавать за рубли (избыток предложения!)

Это решается хитрым способом, когда отобьют элементарные точки приложения тех долларов. Всяко там "импортозамещение", да "бульдозером по яйцам сыру" - по-моему шикарный ход.
Некуда и некому тратить валюту - валюта спроса не имеет. Всем спасибо, все свободны.
Или?

[Дезинфектор]

Это решается хитрым способом, когда отобьют элементарные точки приложения тех долларов. Всяко там "импортозамещение", да "бульдозером по яйцам сыру" - по-моему шикарный ход.
Некуда и некому тратить валюту - валюта спроса не имеет. Всем спасибо, все свободны.
Или?

Подобные задачи можно решать по разному. Здесь речь шла о применимости некой "идеальной формулы" к нашей стране (в контексте раннего вопроса Метатрона)! Увы, она не работает.
А ДжинНик, как обычно, "форточку открыл" - для прилёта лишних значений.

[Anton Shere]

Увы, она не работает.

Она работает. Но как и всякая идеальная формула, она работает в идеальных условиях. В реальности жизнь вносит в нее свои коррективы. Простейший пример: какое значение имеет объем ЗВР, если ЦБ не использует их для поддержания курса нацвалюты. В этом случае формула работать не будет, а курс будет определяться соотношением текущих спроса и предложения. Возможен и обратный случай, когда курс устанавливается директивно.

[Marksman]

да я по 500 евро тут машину покупал... GOLF 2.

Это сколько же бедному пепелацу лет?
Я второй гольф уже не помню, когда живьём видел.
Добавлено: [time]30 Августа 2015, 00:37:45[/time]

Блин, где то в конце прошлого года находил формулу реального курса, основанную на соотношении денежной массы к золотовалютным резервам...

Это так называемый currency board. Курс=М2//ЗВР.
Эта формула работает только для ситуации дефолта. В стабильной ситуации курс всегда ниже. А вот в состоянии дефолта (Аргентина, Россия в 1998) получается именно так с высокой точностью, ибо иных источников СКВ кроме ЗВР просто нет, а главное, нет перспектив.
Например, для Украины в случае дефолта курс будет в районе 75 гривен за доллар вместо нынешних 22.
Добавлено: 29 Августа 2015, 22:49:10

так с хера ли курс пиз[censored]лся почти в два раза? Можешь посмотреть курс кувейтского динара к доллару, и задуматься - а какого хрена ее курс так не прыгает, как наш - если Кувейт - не просто страна-бензоколонка, а супер-мега бензоколонка.

Казахстан тоже страна-бензоколонка. Как они гордились, что при падении цен на нефть, их тенге стоит как хрен у жеребца. Даже гнули пальцы, что с Россией торговать стало не выгодно из-за низкого курса рубля. А на прошлой неделе тенге взял и упал. Видимо закончились резервы на поддержание курса.
Кувейт - мегабензоколонка. Уже много лет. Накопили хороший запас и теперь несколько лет могут спокойно пережидать падение цен на нефть поддерживая курс своего динара.

[Дезинфектор]

Она работает. Но как и всякая идеальная формула, она работает в идеальных условиях.

У нас идеальные условия? Нет? Значит, у нас она не работает!
Не надо выпрыгивать из штанишек контекста!

[Anton Shere]

Значит, у нас она не работает!

Она работает и у нас и в любом другом месте. Просто надо понимать, что она означает, и как интерпретировать ее результаты.

[Дезинфектор]

Но как и всякая идеальная формула, она работает в идеальных условиях. В реальности жизнь вносит в нее свои коррективы.

Она работает и у нас и в любом другом месте. Просто надо понимать, что она означает, и как интерпретировать ее результаты.

Понимаем, что она обозначает, и интерпретируем её результаты (в наших российских условиях!) как нулевые!

[Anton Shere]

Дезинфектор, почему вам так нравится публично демонстрировать свое невежество?