Клуб любителей истории

[Anton Shere]

Версия о «русской революции на немецкие деньги» не лишена оснований.

Конечно. У ватников не лишена оснований даже версия о том, что в подъезде насрано на американские деньги. Ведь ватникам приятнее думать, что это все козни врагов, а не то, что они сами долбоклюи.

[Сергей Евгеньевич]

в подъезде насрано на американские деньги.

А на какие деньги срут в подъездах Украины?

[Anton Shere]

А на какие деньги срут в подъездах Украины?

А при чем тут Украина?

[Marksman]

У ватников не лишена оснований даже версия о том, что в подъезде насрано на американские деньги. Ведь ватникам приятнее думать, что это все козни врагов, а не то, что они сами долбоклюи.

К сожалению, тут сразу две правды.
Когда года два-три назад нас трахал некий питерский "фонд свободы информации" за "недостаточную прозрачность" инфы на нашем сайте, я пытался объяснить, что есть законодательные нормы, которые мы соблюдаем и есть требования всяких "демократических организаций", изображающих из себя "элементы гражданского общества" на американские деньги, меня никто не слушал и не слышал. Начальство топало ногами и "требовало соответствовать".
Сейчас этот фонд закрыли. Как иностранного агента. Он уже два года судится, пытаясь доказать, что там не враги. И живут не на американские деньги. Пока у них не получается.
Но моё начальство частью уже сменилось, а частью имеет слишком короткую память 

[Onkel]

Дезинфектор, это факт давно. Никто не должен больше сомневаться.

[metallgiver]

Anton Shere, напоминаю, что самомодерация запрещена.

[Дезинфектор]

Anton Shere,

Конечно. У ватников не лишена оснований даже версия о том, что в подъезде насрано на американские деньги.

Ты про каких "ватников" говоришь, тро-ло-ло? И где? В Болгарии? У нас в подъездах абсолютная чистота!
А если сам живёшь в обосранном доме, то зачем же обобщать?

p.s.
Не оффтопь, балаболка! Здесь разговоры про историю.

[Дезинфектор]

Поклонская поставила Гитлера и Ленина в один ряд
https://lenta.ru/news/2016/11/03/izvergi/

Молодец, Поклонская! Наш человек. Троллит коммуняк.

[Балу]

Троллит коммуняк.

Нашла за кого заступаться.... Николашка в ряду российских царей самый маловыразительный. Зато его окружение своей оригинальностью бьет все рекорды пациентов психбольниц....

[Дезинфектор]

Зато его окружение своей оригинальностью бьет все рекорды пациентов психбольниц....

Я не исключаю, что это только с позиции наглосаксов! Ну и большевики, конечно, почин поддержали.

[IvanOFF]

Нашла за кого заступаться.... Николашка в ряду российских царей самый маловыразительный. Зато его окружение своей оригинальностью бьет все рекорды пациентов психбольниц...

Ну у каждого в голове свои тараканы, если Поклонская с ума сходит от Николая II, то это ее личные убеждения, которые я никак не связываю с ее работой в должности прокурора Крыма и до этого она показала себя, как решительная барышня.

А так как живем мы в свободной стране, чтобы не говорили либерасты, то каждый имеет право сходить с ума по своему, лишь бы не во вред державе....

[Kim]

Например, особо не понимал массовых репрессий того же И. Сталина - вроде как перестарались с пятоколонниками, но вот когда жидва (не путать с нормальными евреями) начала спонсировать, стравливать и майданить "украину", и наши задолибералы пустили гнойные соки, то вроде и есть резон)

Другое дело, КТО и для КОГО пишет из-торию: как напишут, так школота и выучит, так взрослые и будут доказывать.

[Сергей Евгеньевич]

то вроде и есть резон)

Резон есть всегда. Весь вопрос только в степени вздрючивания.
А массовые репрессии довоенные и послевоенные легко объяснить экономическими факторами. просто много нужно было дешевой рабочей силы.

[Дезинфектор]

Не знал, куда лучше запостить, но, наверное, сюда в самый раз.
Я Либерал. Исповедь политической проститутки.


Понравился коммент:
Для тех, кто увидел "противоречие" в тезисе "Ленин - либерал" - противоречий НЕТ, все имеет свое логическое обоснование и причинно - следственную связь. Ленин на этапе консолидации левых радикальных сил и был по своей сути - либералом. Это уже гораздо позже II Cъезда РСДРП, на котором произошел раскол ( не окончательный) социал - демократов ( либеральная партия по своей идеологии ) на фракции и течения, Ленин осознал невозможность успешной конкуренции на одном поле с такими глыбами социал - либерализма как Плеханов, Мартов, Чернов, Аксельрод и ушел в радикализм с жупелом "диктатуры пролетариата" )) А то, что Ленин, либерал по своей сути, говорит и подтверждает его детище - НЭП, квинтессенция экономического либерализма.... Вот кто точно НЕ ЛИБЕРАЛ, так это Сталин, здесь без вопросов ))

От себя: надо было просто сохранять Империю и не лезть со своей "классовой идеологией" туда, куда собака кое-что не суёт!

[Marksman]

Я ни разу не историк и очень далёк от этого.
Но тут у меня на работе образовался человек, который активно слушает всяких проповедников типа Кунгурова и Купцова.
И каждый день подкидывает новые фишки. Из того, что помню
1. На картине Питера Брейгеля Старшего "Самоубийство Саула" изображены динозавры
http://nevsepic.com.ua/uploads/posts/2011-03/1299424778_1562-bruegel-lancien-le-suicide-de-sal-dtail-les-soldats-sur-le-promontoire-the-suicide-of-sal-detail-soldiers-on-the-headland.jpg
2. У Петра Первого не могло быть пушек, так как даже бронзу научились делать только в 19 веке. Не было источников олова. И вообще даже сегодня просверлить ствол винтовки или пушки невозможно.
3. Французы, уходя из Москвы имели явные признаки лучевой болезни.
4. На Урале нет деревьев старше 300 лет, значит была ядерная война.
5. На старых картах Кремля и на картинах Васнецова есть ров вдоль кремлёвской стены, там где Спасская башня и Васильевский спуск (позади нынешнего мавзолея), заполненный водой, который соединял Неглинную с Москвой-рекой. Это невозможно, так как там здоровенный холм и поднять воду на такую высоту никак невозможно.
6. Воздушных боёв во Второй Мировой войне быть не могло, так как самолёты просто не в состоянии найти друг друга в таком огромном воздушном пространстве. Типа командование договаривалось с противником о месте и времени воздушного боя заранее.

В общем вот. Все врут.
Зачем - вопрос без ответа.

[ДжинНик]

Воздушных боёв во Второй Мировой войне быть не могло, так как самолёты просто не в состоянии найти друг друга в таком огромном воздушном пространстве. Типа командование договаривалось с противником о месте и времени воздушного боя заранее.

[metallgiver]

6. Воздушных боёв во Второй Мировой войне быть не могло, так как самолёты просто не в состоянии найти друг друга в таком огромном воздушном пространстве. Типа командование договаривалось с противником о месте и времени воздушного боя заранее.

[Onkel]

изображены динозавры

Верблюды-же?

Ну, я тоже кой чего читал из истории. Так там хоть как-то эти дела объясняются. Наличием или отсутствием каких-то монет, к примеру... ну и прочее.

Про Вторую мировую и воздушные бои - это от души. У проклятых фошистов иной разок стояли фотоаппараты на аэропланах - для фиксации сбивания противника. Так что есть очень даже доказательный материал. Или Гебельс всё врал? Скотина...

даже сегодня просверлить ствол винтовки или пушки невозможно

Я об этом не знал и несколько месяцев работал на заводе по производству свёрел, в том числе специальных "оружейных". Ссуко, куда они их девали?

[Дезинфектор]

Как же вам засрали мозги то в педерации.
На, почитай хотя бы здесь.
http://ehorussia.com/new/node/7692

Кому-то засрали, кому-то нет. ЮТА, я согласен с большинством приведённых фактов в этой статье. И даже с частью выводов! Но далеко не со всеми. Тезисно:

1. Безусловно, что без большевицкой чумы, заразившей Россию, приход Гитлера к власти (и последующая помощь СССР нацистской Германии!) далеко не так очевиден.

2. Безусловно, что без помощи Запада выиграть эту войну было бы чрезвычайно тяжело. Хотя вряд ли невозможно.

3. Статья правдивая, но однобокая! Она не имеет цели продемонстрировать всесторонний анализ того времени и тех событий, она лишь развенчивает советские мифы - а это, естественно, её загоняет в определённые узкие рамки!

4. За такую Победу не надо каяться, ей надо гордиться! Гордиться ВДВОЙНЕ!!! Потому что - гордиться народом, который, несмотря на множественную коммунистическую дурь, её всё же одержал! (При этом надо отметить, что кроме дури, было немало гениальных решений - с одной только дурью войну не выиграть!)

5. В патриотизме ничего плохого нет! И, кстати, у каждой страны есть свои мифы. У каждой! Спроси (для примера) у мексиканского учителя истории, КТО и КАК в действительности основал их страну. И что они там преподают... А уж столько мифов, сколько есть у хохлов, нет ни у кого в мире вообще! Почему только в России необходимо развенчивать бывшие советские мифы? И разве это "развенчивание" должно нивелировать чувство патриотизма?

6. В дополнение к этой статье неплохо бы ещё добавить другую - развенчивание мифов Запада за этот период. Для пущей объективности и баланса!

7. И, наконец, последнее, ЮТА! Ты не можешь понять главное: сейчас вашу бандерлогию дрючат совсем НЕ коммунисты! Да, они безусловно поддерживают эти вещи, ровно как и ЛДПРовцы, проклинающие коммунистов устами своего лидера. Но коммунисты сейчас не у власти! Бандерлогию дрючат именно нынешние ДЕМОКРАТЫ, во главе с Путиным, возлагавшего цветы на могилу (святого человека!) генерала Деникина! Я понимаю, что вы пытаетесь искусственно ассоциировать наш нынешний общественный режим с прошлым коммунистическим (к которому немало серьёзных претензий!) и, таким образом, бросать тень на нынешние власти. Но ведь это лишь для вашего внутреннего пользования... и то, далеко не все покупаются на это. На этом-то форуме зачем ассоциировать грёбанных коммуняк и нынешнюю демократическую власть?

p.s.
И ещё, ЮТА, вы бандерлоги всё время забываете, что если бы не советская власть - такой страны, как "Украина", не было бы ВООБЩЕ! И это тоже их вина (создание искусственного псевдогосударства "Украина").

[Anton Shere]

нынешние ДЕМОКРАТЫ, во главе с Путиным

Какое отношение Путин имеет к демократам?

зачем ассоциировать грёбанных коммуняк и нынешнюю демократическую власть?

Какое отношение имеет сегодняшний авторитаризм в вашей стране к демократии?

[Дезинфектор]

Какое отношение Путин имеет к демократам?

Прямое.

Какое отношение имеет сегодняшний авторитаризм в вашей стране к демократии?

Докажи, что авторитаризм!

[Anton Shere]

Прямое.

То есть никакого?

Докажи, что авторитаризм!

Открываешь перечень признаков авторитаризма, а потом оглядываешься вокруг и находишь их вокруг себя.

[Сергей Евгеньевич]

Открываешь перечень признаков авторитаризма, а потом оглядываешься вокруг и находишь их вокруг себя.

Открываешь медицинскую энциклопедию и находишь у себя признаки всех болезней, исключая родильную горячку.(с)

[Anton Shere]

Почему "исключая"? Признаки родильной горячки я нахожу у себя каждую пятницу.

[Сергей Евгеньевич]

Признаки родильной горячки я нахожу у себя каждую пятницу.

Корнет! Вы...женщина? 

[Kim]

Судя по последним "демократиям" - все, кто не торгует национальными интересами - это "тираны", а кто не прогибается даже ради дефольных ФРСных бумажек аки "долляров" - это недемократы.

Да, в России маловато пиндосов демократов, зато в "украинах" их по цветам)

Перец Антоша,

ви, как яхвинский автосемит, ну очень любице забанятные из-тории вроде Пэрэц породил Хэцрона, Хэцрон породил Рама, и Рам породил Амминадава, и Амминадав породил Нахшона, и Нахшон породил Салму, и Салмон породил Боаза, и Боаз породил Овэйда, и Овэйд породил Йишая, и Йишай породил Давида и т.д.

Так ви из-торически толдичите такая злая, потомуцо неопределённо и без кх-уя?

[Дезинфектор]

То есть никакого?

Антон, тебе снова нравится из себя идиота корчить? Прямое - значит прямое. Вот у тебя есть прямое отношение к идиотизму! Но я-то тут причём?

Открываешь перечень признаков авторитаризма, а потом оглядываешься вокруг и находишь их вокруг себя.

Оглянулся - ни одного не нашёл! По правилам дискуссии доказывать (обосновывать) тезис обязан тот, кто его выдвинул!
Anton Shere, докажи, что в РФ "авторитаризм"! На фактах с авторитетными пруфами! Ну или, как обычно, позорно сливайся...

[IvanOFF]

Безусловно, что без помощи Запада выиграть эту войну было бы чрезвычайно тяжело. Хотя вряд ли невозможно.

Помощь Запада оказалась весьма к месту, особенно на начальном этапе, но войну выигрывают не материальные ценности, а солдаты. А это ресурс невозобновляемый. Танчиков можно еще наклепать, а вот танкистов так быстро не получишь, это вам не компьютерная стратегия, где построил казарму, а оттуда солдатики выбегают. И перемолол германскую армию именно советский солдат, ценой огромных человеческих потерь. Западные союзники вписались только тогда, когда стало ясно на чьей стороне победа и пора начинать шевелиться, если нет желания видеть советские танки в Риме, Париже и на берегах Ла-Манша.

В 41-году единственным союзником, который был кровно заинтересован в помощи СССР была Британия, так как  если бы Москва пала, то все силы Германии обрушились бы на Альбион, а вот позиция Штатов в те годы была откровенно непонятна и у Рейха было там серьезное лобби. До Перл-Харбора все вмешательство США в войну сводилось к ленд-лизу, проще говоря - чистый бизнес. В случае чего Штаты без особых бы моральных колебаний стали бы работать с Рейхом, тем более поражение Британии им было только на руку, так как до войны Штаты сверхдержавой не являлись и одну из первых скрипок в мировой политике играла Британия.

Так что западные поставки несомненно пришлись к месту, но основную задачу - уничтожение кадровой, обученной и имеющей боевой опыт армии Германии выполнил СССР, а союзники пришли уже добивать лежачего и делить сферы влияния в Европе и были, кстати, совсем не против заключить с немцами сепаратный мир, чтобы не дать Советам продвинуться дальше в Европу.

Я в ахуе, честно. Если ЮТА, человек вроде еще с советским образованием, написал это всерьез, а не в порядке стеба, то это полная клиника. Прогрессирующий фимоз головного мозга налицо. Ладно, когда такую хероту пишет Антошка, от тролль, ему можно. Но когда взрослый человек пишет про "международную коалицию" во Второй мировой, то это уже не смешно.

Хотя что тогда, что сейчас "международная коалиция" как всегда в своем репертуаре. Второй фронт в Европе они зачесались открывать только тогда, когда стало окончательно ясно, что блицкриг накрылся медным тазом и советские танки на берегу Ла-Манша это теперь вопрос времени.

Вот видишь, IvanOFF, в очередной раз прогрессирующий фимоз головного мозга оказался опять у тебя.
Как собственно и у твоих 89,9% собратьев, по главе с пукиным.
Статью то хоть прочитал? Или Кисель ТВ рулит?

[Marksman]

RomalaG.mut, а в чем вопрос? Вы ведь уже зарегистрировались.
Иметь в собеседниках украинца очень даже хочется. А то один отмороженный на голову, а другой - чисто троль. Маловато.
Мы тут вполне себе толерантные. Матом не ругаемся и за своё мнение нмкого не гнобим. А уж аргументированные дискуссии без перехода на личности особо приветствуются.