Автор Тема: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.  (Прочитано 48886 раз)

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #270 : 03 Ноября 2011, 16:18:18 »
Не поймите меня не правильно, но у меня возник такой вопрос, какая блин разница сколько накрутили на товаре? Есть же рынок, есть ФАС, есть потребитель, который оценивает качество путем пробы, есть реклама в любом её проявлении. Правила игры такие - потребителю нравиться реклама - значит он заплатит столько - сколько позволит его "хотелка", если потом его не устроит качество на практике - он выбирает другой продукт.
Другими словами, в стоимость продукции МЛМ контор - входит стоимость нашего доверия рекламе, причем большая её часть. Просто это нужно прохавать, что бы не было обидно за такие переплаты.  ;D
Nullīus in verba

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #271 : 03 Ноября 2011, 16:45:38 »
viktorius, а у вас точно спонсорятко нету? А то нотки чувствуются. Ведь сами млмщики гуньдят о том, что у них "бизнес" без посредников, без затрат на лишнюю транспортировку и рекламу, да и вообще супер-пупер. А на деле, всё далеко не так радостно и красочно: они исключения даже из успеха. Как изначально 40% от одной суммы могут отличаться в разы и то, что "больше" оказывается в разы меньше? Гониво. Такое юывает только в бреду и в млм.

Это понятно, но почитайте или послушайте что гонят сетевые чудилы насчёт стоимости совего фуфа - там не ФАС, а любимая млмщиками клиника.

В общем, моё мнение таково: практически никто из нормальных людей, которые не участвуют в лохотроне, не будут покупать чрезмерно дорогую шнягу, тем более - на регульрной (подписной) основе.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #272 : 03 Ноября 2011, 17:19:58 »
viktorius, а у вас точно спонсорятко нету? А то нотки чувствуются.
Нет у меня спонсоров, я сам себе спонсор  8)
Я что-то не понял, вы являетесь пропагандистом благотворительности? а то нотки чувствуются  ;)
Что плохого во вложениях денег в возможный доход?
Бизнеса без посредников не бывает (за очень редким исключением), как и не бывает благотворительного бизнеса. Если народ "хавает" рекламу, то это не вина "рекламодателей", а вина государства которое позволяет эту рекламу...
Nullīus in verba

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #273 : 03 Ноября 2011, 19:30:36 »
Если в реальном конкурентном бизнесе цена разумна и обоснована, то млм - исключение (а вот так! а спонсор так сказал! а потому что! а это же уникальный млм! а это не только товар, но и бызнэс! а чтобы раздутые уровни лоснящихся паразитов прокормить! и т.д.)

А раз это не так, то пусть сетевики закроют поддувало, что у них цены "лучшие", "бизнес" радостнее и вообще - товар неврот, ведь учитывая, что те "отсутствующие" затраты реально несут сами дистрибьюторы, то и вообще лоходренаж какой-то получается.

Вот и я о том же: причём тут нафиг какое-то ценообразование? Это же чисто лохообразование.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #274 : 03 Ноября 2011, 19:56:02 »
А как вы можете разделять рынки на обычный и МЛМ? Потребитель то один.
Дело то в продвижении товара (рекламе) и там уже и пляшем как хотим.
Nullīus in verba

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #275 : 05 Ноября 2011, 19:09:49 »
Kim, viktorius, читаю Ваши "откровения" о рынках... Все ведь в действительности так и есть. Только если бы речь шла не об МЛМ, вы оба изгалялись бы в употреблении умных маркетинговых слов, а для МЛМ вы по причине, наверное, какой-то глубокой личной обиды используете ругательные, что не добавляет Вам убедительности, скорее наоборот...
Немного истории в части, касающейся невосприимчивости антиМЛМщиков к адресованным им разъяснениям:
1. Действительно, компании, использующие прямые продажи&сетевой маркетинг=МЛМ, не тратят много на рекламу, ограничиваясь так называемой имиджевой рекламой, обеспечивающей узнаваемость брендов. Остальное делают дистрибьюторы.
Однако напомню, что по определению, данному в законе РФ "О рекламе" реклама - это информация, адресуемая неопределенному кругу лиц, в соответствии с определением ст. 437 ГК РФ (публичная оферта).
Дистрибьюторы же информируют определенных лиц, знакомых и  родственников. Вряд ли
Часть знакомств образовалась с целью информирования о продукции и деловом предложении - это нормально. Главное, что информирование основано на собственном опыте использования продукции и делового предложения, что призвано обеспечить достоверность и вызвать доверие информируемого к информирующему. Такое информирование называется рекомендацией. В идеале такой способ информирования обеспечивает доверие к продукции и компании-производителю, то есть способствует расширению круга покупателей и закреплению их за дистрибьюторами либо в качестве клиентов, либо в качестве спонсируемых партнеров. Расходы на рекомендацию неизмеримо ниже, чем на рекламу, так как никаких танцев с бубнами и телевизионных шоу не нужно.
2. Исторически компании МЛМ придерживались принципа прямых продаж в виде "канала маркетинга уровня 1": между МЛМ-компанией, которая обязательно являлась производителем (сейчас некоторые закупают продукцию у производителей при условии, что производители не будут продавать через торговлю - не всегда получается), и конечным потребителем - один посредник, дистрибьютор (сам он является конечным потребителем, однако его потребление сопряжено с задачей опробования и рекомендации продукции своим клиентам - что то вроде товароведа-испытателя на себе). Однако привлечение и обучение дистрибьюторов - это кадровая и педагогическая работа, которая стоит недешево. Хотя если бы МЛМ был идентичен франчайзингу, то это было бы возможно. Однако МЛМ не идентичен франчайзингу, в МЛМ продается не готовый торговый бизнес, а "эмбрион" бизнеса прямых продаж, и продается он в масштабах гораздо больших, чем при использовании франчайзинга. Он продается отдельному человеку, чтобы тот развил свой эмбрион бизнеса в количестве одного человека и организацию партнеров, численность которой соответствует его способностям. При этом его личный объем продаж остается постоянным, в планах некоторых компаний или снижается с увеличением доли кадровой и педагогической работы, или вообще практически не влияет на доход (в Amway, например, личный оборот не главное).
Итого:
1. Рекламы в масштабах торговли в МЛМ нет, нет на нее и затрат.
2. Кадровая и педагогическая (консультационная и мотивационная) работа довольно сложная и дорогая, поэтому вознаграждение спонсорам, рассчитываемое на основе организованного ими объема продаж, справедливо. Оно составляет небольшую долю от товарооборота, который ими организован, для Amway несколько больше 4% от оборота не отключенных (ниже квалифицированных платиновых) групп (с учетом 1% от всех "боковых" объемов серебряных, золотых и неквалифицированных платиновых).
3. При презентации маркетинг-плана всегда обращается внимание на то, что средства, расходуемые в производственно-торговом бизнесе на рекламу и оплату услуг посредников, составляющие около 60% от конечной цены (это доказано на примере концерна "Калина" по его отчету за 2000-2005, у которого только в оптовом звене накрутка составила от 39% до 61%), могут быть заработаны дистрибьюторским звеном.   

К сожалению, не вижу перспектив усвоения антиМЛМщиками этой очередной порции разъяснений, что МЛМ - это такой способ организации товародвижения, маркетинг это, независимо от того, нравится это кому-то или нет.  :'(
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #276 : 05 Ноября 2011, 23:25:41 »
Остальное делают дистрибьюторы.
ВВС, полностью согласен. Только попытки эти смешны. Буквально надысь наблюдал, как ваши коллеги по цеху заказывали доморощенный буклет про товары (жуть полнейшая, с сайта картинок понадергали.) Интересно, а такие вещи компания одобряет? Ну, когда дистры самостоятельно рекламную продукцию пытаются сотворить? За свои (весьма конкретные, причем, деньги?) Самое прикольное - необходимость в подобной продукции у них есть, а возможности создать - нету! Потому что, скажем, даже сделать найти нормальные фото продукции - ни ка кой..
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #277 : 06 Ноября 2011, 00:21:35 »
Kim, viktorius,  Главное, что информирование основано на собственном опыте использования продукции и делового предложения, что призвано обеспечить достоверность и вызвать доверие информируемого к информирующему. Такое информирование называется рекомендацией. В идеале такой способ информирования обеспечивает доверие к продукции и компании-производителю, то есть способствует расширению круга покупателей и закреплению их за дистрибьюторами либо в качестве клиентов, либо в качестве спонсируемых партнеров.
BBC .вроде все красиво и пушисто O0
Но хотел бы заметить что большинство рядовых дистриков а их б0льльшинство информируют не изходя из своего опыта  :'( им спонсор сказал они верят  ;)чаще промывка мозгов произходит на лекциях которую ведет врач но рядом на каждые три слова врача 5 слов Спонсора-Лидера так происходит в НСП
ссори чуть лирики мои хор-знакомые там работают с основания этой ветки и всего НСП в Молдове Я помогал им листовки и пригласительные на лекции по ящикам почтовым разносить и тп.да и сам на этих лекциях бывал. ждал когда друг освободится и по [drink]
Короче говоря дистрики о продукте знают только со слов Гуру или из брошюрок.
ВВС Ваше мнение :)

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #278 : 06 Ноября 2011, 00:53:14 »
ВВС, полностью согласен. Только попытки эти смешны. Буквально надысь наблюдал, как ваши коллеги по цеху заказывали доморощенный буклет про товары (жуть полнейшая, с сайта картинок понадергали.) Интересно, а такие вещи компания одобряет? Ну, когда дистры самостоятельно рекламную продукцию пытаются сотворить? За свои (весьма конкретные, причем, деньги?) Самое прикольное - необходимость в подобной продукции у них есть, а возможности создать - нету! Потому что, скажем, даже сделать найти нормальные фото продукции - ни ка кой..
Компания Amway выпускает справочники, буклеты, издает корпоративный журнал. Касательно рекламной терминологии: попробуйте представить себе, что все эти "попытки" имеют целью не рекламу, результат высокопрофессиональной деятельности, а рекомендацию, одно из важных свойство которой - "свойскость", простота, примитивизм, но понятный своим, знакомым и родственникам, вызывающий доверие, в отличие от профессиональной рекламы, к которой мы все относимся с изрядной долей недоверия, не так ли? Компания относится к этому... ну, "не очень", но надо понимать, что в администрации практически нет сетевиков, они, обслуживая НПА, очень многого не знают и не понимают... Зато они профессионалы в тех областях, к которым клиент-потребитель относится с недоверием - они профессионалы в традиционном бизнесе, в рекламе, где господствует ЧЧВ (расшифровывать надо?), конкуренция, которой нет в МЛМ, так как множества клиентов/кандидатов пересекаются крайне, исчезающе редко, и результатом того, что кандидат ушел к другому спонсору, который использовал "задел" предшественника, является не конкурентная война, а более решительное продолжение деятельности "прозевавшего", более прилежное обучение. Кстати и увы - это в идеале. В жизни масса примеров переноса "конкурентских", "рекламских" и "торговых" привычек в МЛМ

Добавлено: 06 Ноября 2011, 01:09:45
Но хотел бы заметить что большинство рядовых дистриков а их б0льльшинство информируют не изходя из своего опыта  :'( им спонсор сказал они верят  ;)чаще промывка мозгов произходит на лекциях которую ведет врач но рядом на каждые три слова врача 5 слов Спонсора-Лидера так происходит в НСП
Да, это естественное следствие формирования доверия к спонсору. Так что на нем большая ответственность, многие случаи "испорченного спонсорского телефона" как раз и кормят здешних антиМЛМщиков. Думаю, вина за это на компаниях, которым недорого стоит правильно обучить лидеров самого высокого уровня. Но беда в том, что, лидеров этого уровня должны обучать люди, которым эти лидеры не подыгрывают, а на самом деле доверяют, это должны быть люди, имеющие хоть небольшой практический дистрибьюторский опыт. А сотрудники администраций часто не имеют представления о спонсировании, о мотивационной работе, а когда слышишь из их уст "указания" (типа про "активные продажи" - по сути агрессивное впаривание в торговле, где сам продавец, как правило, не пользуется тем, что продает) - ... кандидату в зале нельзя показывать, что воспринимаешь это с недоверием - приходится потом долго и упорно исправлять, да так, чтобы у него доверие не пропало, а они очень чувствительны к малейшему сомнительному явлению... Это все совсем не так просто, как пишут антиМЛМщики, не понимающие, за что спонсорам столько достается, не умеющие подсчитать, сколько процентов от оборота группы достается лидеру, и почему эта ничтожная доля так велика в натуре
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2011, 01:09:45 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #279 : 06 Ноября 2011, 12:37:42 »
BBC, вам нужно научиться краткости.
Вы говорите: "1. Рекламы в масштабах торговли в МЛМ нет, нет на нее и затрат."
Не кажется ли вам, что вы лукавите, называя РЕКОМЕНДАЦИЮ - НЕ РЕКЛАМОЙ, да еще приводя закон о рекламе.
Достаточно посмотреть вики: "реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования"
Законы у нас, действительно, не совершенны, в связи с этим найдутся не мало "товарисчей" (спонсоров), которые вам "докажут" используя букву закона, что в ценообразование продукта не входит "реклама". Спросите об этом своего наставника, когда очередной раз будете цитировать высказывания из этого форума...
Кстати, даже на этом примере, можно говорить о "запудривании мозгов" обычному потребителю в МЛМ бизнесе.

Добавлено: 06 Ноября 2011, 13:06:52
Еще хотел добавить на счет зомбо-рекламы дабы не быть голословным можете тут почитать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC
« Последнее редактирование: 06 Ноября 2011, 13:06:52 от viktorius »
Nullīus in verba

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #280 : 07 Ноября 2011, 19:10:08 »
BBC, вам нужно научиться краткости.
Не Вам мне указывать
Не кажется ли вам, что вы лукавите, называя РЕКОМЕНДАЦИЮ - НЕ РЕКЛАМОЙ, да еще приводя закон о рекламе.
Не кажется. У Вас обычная антиМЛМ-слепота или антиМЛМ-непонимание. Вы сами пишете главный признак, противопоставляющий рекламу и рекомендацию - и не видите или не понимаете, что пишете.
Цитирую Вас:
Достаточно посмотреть вики: "реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования"
Цитирую Закон о рекламе:
Цитировать
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке;
Рекомендация в контексте побуждения к покупке - информация, адресованная определенному лицу или группе лиц (см. ст. 435 ГК РФ) на основе собственного положительного отзыва от использования.

Добавлено: [time]07 Ноября 2011, 19:11:56[/time]
Спросите об этом своего наставника, когда очередной раз будете цитировать высказывания из этого форума...
Я нигде чушь с этого форума не цитирую  ;D


Добавлено: 07 Ноября 2011, 19:13:17
Кстати, даже на этом примере, можно говорить о "запудривании мозгов" обычному потребителю в МЛМ бизнесе.
Пожалуйста, свои гипотезы подтверждайте и доказывайте
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2011, 19:13:17 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #281 : 07 Ноября 2011, 22:32:20 »
Я так понимаю, что вы не меня, а себя хотите убедить в том, что рекомендации в МЛМ не относятся к рекламе.
По-вашему "определенный круг лиц" не входит в понятие "неопределенный круг лиц" и тем самым доказывая что рекомендация не является рекламой? Мне интересно для чего вы разделяете эти понятия, что бы потом говорить что вы не имеете к рекламе никакого отношения, а просто рекомендуете?
Во-первых причем тут ГК, если речь идет о рекламе?
Во-вторых в понятие "неопределенный круг лиц" в законе о рекламе входит "любой круг лиц", который имеет отношение к факту просмотра (прослушивания) этой рекламы, в том числе и любые "определенные круги лиц".
Рекомендация - это один из основополагающих рычагов рекламы, и никакими словесными вырезками из любых законов вы мне не докажете обратного...
Как я был близок к истине, когда постом раньше написал это: "в связи с этим найдутся не мало "товарисчей" (спонсоров), которые вам "докажут" используя букву закона, что в ценообразование продукта не входит "реклама"
Nullīus in verba

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #282 : 08 Ноября 2011, 02:22:05 »
Я так понимаю, что вы не меня, а себя хотите убедить в том, что рекомендации в МЛМ не относятся к рекламе.
Я так понимаю, что Вы проявляете упрямство и не хотите учиться - дело Ваше, хоть и безнадежное
По-вашему "определенный круг лиц" не входит в понятие "неопределенный круг лиц" и тем самым доказывая что рекомендация не является рекламой?
Для понимания этого нехитрого результата анализа нужен орган под  названием мозг. Рекомендация не является рекламой, это правда. Определенный круг лиц с одной точки зрения (все - люди) входит в неопределенный, но с другой - не входит (потенциальные покупатели, знакомые с потенциальным продавцом не знакомые с ним), эти множества не пересекаются.
Мне интересно для чего вы разделяете эти понятия, что бы потом говорить что вы не имеете к рекламе никакого отношения, а просто рекомендуете?
Для того, чтобы было понятно, чем прямые продажи отличаются от розничной торговли и потому требуют собственных средств регулирования, которых сейчас нет. Естественно, в деятельности дистрибьюторов прямых продаж (МЛМ) нет рекламы, поскольку круг потребителей информации о продукции и предпринимательской возможности состоит из определенных лиц..
Во-первых причем тут ГК, если речь идет о рекламе?
Прежде чем задавать подобные вопросы, потратьте время на чтение источника и предпримите попытку его понять. Учитывая заметную лень и высокомерие, даю наводку (не на алкоголь): ст. 435 и ст. 437, в которой Вы увидите знакомое слово.
Во-вторых в понятие "неопределенный круг лиц" в законе о рекламе входит "любой круг лиц", который имеет отношение к факту просмотра (прослушивания) этой рекламы, в том числе и любые "определенные круги лиц".
Вот цитата с определениями понятий, являющихся объектом регулирования для этого Закона:
Цитировать
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
 

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке;

2) объект рекламирования - товар, средства индивидуализации юридического лица и (или) товара, изготовитель или продавец товара, результаты интеллектуальной деятельности либо мероприятие (в том числе спортивное соревнование, концерт, конкурс, фестиваль, основанные на риске игры, пари), на привлечение внимания к которым направлена реклама;

(в ред. Федерального закона от 07.05.2009 N 89-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) товар - продукт деятельности (в том числе работа, услуга), предназначенный для продажи, обмена или иного введения в оборот;

4) ненадлежащая реклама - реклама, не соответствующая требованиям законодательства Российской Федерации;

5) рекламодатель - изготовитель или продавец товара либо иное определившее объект рекламирования и (или) содержание рекламы лицо;

6) рекламопроизводитель - лицо, осуществляющее полностью или частично приведение информации в готовую для распространения в виде рекламы форму;

7) рекламораспространитель - лицо, осуществляющее распространение рекламы любым способом, в любой форме и с использованием любых средств;

8) потребители рекламы - лица, на привлечение внимания которых к объекту рекламирования направлена реклама;

9) спонсор - лицо, предоставившее средства либо обеспечившее предоставление средств для организации и (или) проведения спортивного, культурного или любого иного мероприятия, создания и (или) трансляции теле- или радиопередачи либо создания и (или) использования иного результата творческой деятельности;

10) спонсорская реклама - реклама, распространяемая на условии обязательного упоминания в ней об определенном лице как о спонсоре;

11) социальная реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на достижение благотворительных и иных общественно полезных целей, а также обеспечение интересов государства;

12) антимонопольный орган - федеральный антимонопольный орган и его территориальные органы.
И где нетленка?
Рекомендация - это один из основополагающих рычагов рекламы, и никакими словесными вырезками из любых законов вы мне не докажете обратного...
"Спиши слова" (с). Откуда эти "стихи" про беззаконие?
Как я был близок к истине, когда постом раньше написал это: "в связи с этим найдутся не мало "товарисчей" (спонсоров), которые вам "докажут" используя букву закона, что в ценообразование продукта не входит "реклама"
Сразу видно, что Вы только мечтаете о предпринимательской деятельности и об уплате налогов. Вы бесконечно далеки и от истины, и "от народа".
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #283 : 08 Ноября 2011, 02:43:56 »
viktorius,
Он не поймет. У него, видимо с армейских пор, осталась позиция, что есть два мнения - его и неправильное.
Его способ трактовать законы, с корнем выдирая из них то, что нужно ему, и не обращая внимания на все остальное меня вообще приводит в восторг.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #284 : 08 Ноября 2011, 08:51:08 »
viktorius,
Он не поймет. У него, видимо с армейских пор, осталась позиция, что есть два мнения - его и неправильное.
Его способ трактовать законы, с корнем выдирая из них то, что нужно ему, и не обращая внимания на все остальное меня вообще приводит в восторг.
Местный "юридический гений" нарисовался... Ну так обратил бы внимание "на всё остальное" вместо многомудрого тумана
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #285 : 08 Ноября 2011, 09:21:24 »
ВВС,
Как ты то можешь судить "гений" или "не гений"? У тебя то все познания в юриспруденции от "женщины из мосжилисполкома" и прочих подобных источников...
А по поводу тебе законы объяснять - так это занятие неблагодарное - ты все равно нихрена не хочешь понимать, да еще и облаешь. Вершина твоей юридической мысли - это бездарно проигранный спор с Известиями. А туда же - законы он толкует...
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #286 : 08 Ноября 2011, 10:52:58 »
Вы наверно опасаетесь, что ваше сомнительное утверждение, относительно рекомендации, перестанет быть убеждением, потому что оно не основано на реальных событиях.
Из всей груды написанного мусора я могу выделить:
прямые продажи отличаются от розничной торговли тем, что "люди связанные внутренней рекламой (рекомендации)" не входят в множество "все люди связанные с рекламой".
Вы не ответили на основной вопрос: почему рекомендации вы не относите к рекламе?
Факт отсутствия рекламы по ящику, не говорит о том, что продукт не дорожает из-за отсутствия таковой, ибо эта реклама исходит от дистрибьюторов, которые "продают" эту рекламу, как продает свое время торгаш на рынке.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2011, 11:42:43 от viktorius »
Nullīus in verba

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #287 : 10 Ноября 2011, 21:35:35 »
ВВС,
Как ты то можешь судить "гений" или "не гений"?
Когда пишут "гений" в кавычках, это означает его, гения без кавычек, противоположность
У тебя то все познания в юриспруденции от "женщины из мосжилисполкома" и прочих подобных источников...
украшение антиМЛМ-форума - "гений", "вежливый", "умный", рассуждающий о юридических познаниях, которые в случае мосжилинспенкции не имеют никакого смысла: по закону или не по закону, но будет все по ее, женщины, хотению. 
А по поводу тебе законы объяснять - так это занятие неблагодарное - ты все равно нихрена не хочешь понимать, да еще и облаешь.
Он еще "смел", "терпелив", "мужественен", "мастер объяснять законы"... ;)
Вершина твоей юридической мысли - это бездарно проигранный спор с Известиями. А туда же - законы он толкует...
А разве он окончен?  ;)

Добавлено: 10 Ноября 2011, 21:48:20
Вы наверно опасаетесь, что ваше сомнительное утверждение, относительно рекомендации, перестанет быть убеждением, потому что оно не основано на реальных событиях.
Ровно наоборот: оно основано на самых реальных событиях, на критерии истины - на практике, в противовес антиМЛМ-теоретизированиям  ;D
Из всей груды написанного мусора я могу выделить:
Вижу, мусор, которым заполнена Ваша "головная часть", не справляется? ;D
прямые продажи отличаются от розничной торговли тем, что "люди связанные внутренней рекламой (рекомендации)" не входят в множество "все люди связанные с рекламой".
А по-человечески Вы можете сформулировать? Что это за "внутренняя реклама"? Из какого закона-кодекса?
Вы не ответили на основной вопрос: почему рекомендации вы не относите к рекламе?
Зачем я буду "отвечать" - за меня отвечает Закон о рекламе и Гражданский кодекс РФ. И меня не много, я один, а если Вы хотите проявить вежливость - пишите "Вы" с заглавной буквы.
Факт отсутствия рекламы по ящику, не говорит о том, что продукт не дорожает из-за отсутствия таковой, ибо эта реклама исходит от дистрибьюторов, которые "продают" эту рекламу, как продает свое время торгаш на рынке.
Опять... Излагайте яснее (хотя если мыслите иначе, то моя просьба невыполнима), что Вы хотели сообщить
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2011, 21:48:20 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #288 : 10 Ноября 2011, 22:34:09 »
"реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке;"

Раз вы решили основываться на законе, то из ваших высказываний: "Дистрибьюторы же информируют определенных лиц, знакомых и родственников". (решили дое.....ся до слова неопределенных, думая что это спрячет ваше утверждение?)
- т.е. если мне предложит знакомый какой-нибудь товар или услугу, то это уже не будет рекламой? Тогда до какой степени знакомости или родства реклама перестает быть рекламой и становиться "рекомендацией"? Может двоюродный брат рекомендует, а троюродный рекламирует?
И еще такой момент, если мне впаривает товар или услугу МЛМщик, которого я не знаю и который мне не родственник (что обнадеживает), то я могу смело его посылать, обосновав это тем, что мне известный МЛМщик по имени ВВС сказал, что если я тебя не знаю, значит ты рекламируешь, а вот когда мы с тобой переспим, тогда я подумаю, потому что тогда ты будешь уже рекомендовать...

И уже традиционный вопрос: почему рекомендации вы не относите к рекламе?

Включите мозг пожалуйста, чтобы ответить на такой простой вопрос

И немного десерта...
ВВС: "Главное, что информирование основано на собственном опыте использования продукции и делового предложения, что призвано обеспечить достоверность и вызвать доверие информируемого к информирующему"
"Расходы на рекомендацию неизмеримо ниже, чем на рекламу, так как никаких танцев с бубнами и телевизионных шоу не нужно."

Ваша "рекомендация" стоит не меньше денег, чем тратит кока-кола на бубны, так как вы сами и есть эти бубны, только в виде ходячих зомби без мозгов.
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2011, 23:14:23 от viktorius »
Nullīus in verba

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #289 : 11 Ноября 2011, 04:29:25 »
ВВС,
В общем по сути тебе возразить нечего оказалось.
Садись, "неуд".

Кстати, так ты до сих пор пытаешься спорить с "Известиями"? Ну посмешил, спасибо.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #290 : 11 Ноября 2011, 11:37:30 »
"реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке;"
Вы выделили то, что является общим для рекламы и рекомендации - форму, способы и средства передачи информации и (намеренно? троллинга ради?) опустили главный признак, определенный в ГК РФ как признак отличия (437 и 437 статьи). Стоит ли Вам что-либо объяснять?
Раз вы решили основываться на законе, то из ваших высказываний: "Дистрибьюторы же информируют определенных лиц, знакомых и родственников". (решили дое.....ся до слова неопределенных, думая что это спрячет ваше утверждение?)
- т.е. если мне предложит знакомый какой-нибудь товар или услугу, то это уже не будет рекламой? Тогда до какой степени знакомости или родства реклама перестает быть рекламой и становиться "рекомендацией"? Может двоюродный брат рекомендует, а троюродный рекламирует?
Родственные связи - одна из форм (подмножество) определенности адресата информации. В моей фразе множество "определенных лиц" через запятую уточнено: "знакомых и родственников".
Если Ваш знакомый предложит Вам товар или услугу в обстановке, когда случайные прохожие и зеваки этого не видят/не слышат/не понимают - это рекомендация. Когда Ваш знакомый или родственник, находясь рядом с Вами, орет типа "налетай, торопИсь, покупай живопИсь", оглядываясь вокруг (не думаю, что это Вам будет приятно, ведь он привлекает внимание к себе и к Вам) - это реклама. Если он этим не пользовался - то это одна из форм рекламы, называемая в народе "впариванием", так как не выдержано требование к рекомендации - опыт личного использования
И еще такой момент, если мне впаривает товар или услугу МЛМщик, которого я не знаю и который мне не родственник (что обнадеживает), то я могу смело его посылать, обосновав это тем, что мне известный МЛМщик по имени ВВС сказал, что если я тебя не знаю, значит ты рекламируешь, а вот когда мы с тобой переспим, тогда я подумаю, потому что тогда ты будешь уже рекомендовать...
Ваши мучения понятны. С одной стороны Вы медленно начинаете понимать, чем же отличается рекомендация от рекламы, с другой Вы ненавидите МЛМ и не хотите выглядеть изменником в среде антиМЛМщиков. O0
Проще все. Вы можете поверить незнакомому, но это будет реклама, ибо Вы для него случайное, неопределенное
лицо, впарил - и забыл. Торговля это. А если Вы окажетесь в гостях у родственника/друга и убедитесь, что он и вся семья пользуется тем, о чем информирует - это рекомендация.
Еще раз: кроме направления информации определенным лицам рекомендация основывается на собственном опыте использования. Вы не заметили, что я добавил "в контексте", так как в словарях рекомендация рассматривается шире. В выделении отличительных признаков прямых продаж область определения рекомендации сужается требованием личного использования рекомендуемого товара и/или бизнес-возможности.
И уже традиционный вопрос: почему рекомендации вы не относите к рекламе?
Потому что рекомендации адресуются не неопределенному кругу лиц - этот признак противопоставляет рекомендации рекламе.
И немного десерта...
ВВС: "Главное, что информирование основано на собственном опыте использования продукции и делового предложения, что призвано обеспечить достоверность и вызвать доверие информируемого к информирующему"
"Расходы на рекомендацию неизмеримо ниже, чем на рекламу, так как никаких танцев с бубнами и телевизионных шоу не нужно."

Ваша "рекомендация" стоит не меньше денег, чем тратит кока-кола на бубны, так как вы сами и есть эти бубны, только в виде ходячих зомби без мозгов.
Уверен: и следующей фразы Вам не понять. Но приведу:
АнтиМЛМщики никак не хотят понять, что покупатель в розничной торговле платит производителю, посредникам, рекламистам. Покупатель в прямых продажах платит производителю и посредникам, коих максимум два: компания и, в случае конечного потребителя - единственный дистрибьютор. Рекламистам не платит. Деньги, предназначаемые в розничной торговле рекламистам, получает в прямых продажах дистрибьютор. Но не за рекламу, а за рекомендацию и не только. Это возможность заработать, на чем и основывается рекомендация использовать эту бизнес-возможность. Кстати, к Вам это не относится, так как мы с Вами не знакомы. Вы вправе считать мои сообщения рекламой, так как мы с Вами не знакомы (и я не буду жалеть, если так и не станем знакомы - в МЛМ нужны умные и терпеливые). Сколько стоит рекомендация товара? Дистрибьютор сам определяет, так как оплата рекомендации и доставки входит в розничную наценку. Кроме рекомендации продукции дистрибьютор ведет организаторскую и кадровую (подбор и обучение дистрибьюторов) работу. Оплата этой работы заложена в специальную цену для дистрибьютора. Для компании Amway это примерно 30% от специальной цены для дистрибьютора, но заработать отдельному дистрибьютору удается примерно от 3% до 12%, как и указывали коллеги. 

Добавлено: 11 Ноября 2011, 11:40:06
В общем по сути тебе возразить нечего оказалось.
Садись, "неуд".
На самом деле это характерный для этого участника слив - он настолько "юрист", что не может объяснить закон, то есть то, что он якобы защищает, а на деле использует в корыстных целях
Кстати, так ты до сих пор пытаешься спорить с "Известиями"? Ну посмешил, спасибо.
Не пытаюсь и не спорю. Обвиняю во лжи.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2011, 11:40:06 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #291 : 11 Ноября 2011, 13:59:07 »
он настолько "юрист", что не может объяснить закон, то есть то, что он якобы защищает, а на деле использует в корыстных целях
Понимаешь, я практикующий юрист. То есть зарабатываю этим себе на жизнь (ну да, использую свои знания "в корыстных целях"). И понимание законов, их толкование это как раз то, за что мне платят деньги.
И поскольку мне их до сих пор платят - то все твои попытки заставить меня "на слабо" что-то тебе объяснять очень забавны. Я ж не МЛМщик - мне ваша ура-мотивация до одного места - меня деньгами мотивируют.

Кстати, скажу тебе одну вещь. Не думай, что я своим клиентам законы толкую. Нет. Законы (их толкование) я обсуждаю с профессионалами - судьями, адвокатами, юристами. Думаешь я один такой? Опять же - нет. Подавляющее большинство юристов даже не пытается разъяснить клиентам каким именно образом они собираются защитить их права. Важен результат.

Есть, кстати, и обратные варианты. Вот недавно товарищ мне рассказывал, что ему звонил один юрист (я этого юриста по встречам в суде знаю неплохо), и убеждал подать в суд на застройщика - тот на несколько месяцев затянул сдачу дома. Рассказывал закон "О долевом строительстве", цитировал закон "О защите прав потребителя", читал наизусть выдержки из ГК РФ. В общем все выходило так, что дело выигрышное. Аванс он себе просил 45 тысяч (а в сданном доме 30 квартир  ;) )
Сумма выигрыша, согласно условиям договора должна была составить для моего товарища около 70 тысяч. Юрист же убеждал его (опять же обильно цитируя ГПК РФ) в том, что и расходы на оплату услуг представителя взыщут с проигравшей стороны.
В общем дельце намечалось выгодное.
Но мой товарищ решил все же у меня спросить совета (а для друзей у меня консультации бесплатные, я не МЛМщик)
А я, чтоб долго не распространятся просто сходил с ним к моему другому товарищу, который, так уж получилось, является федеральным судьей. И попросил того оценить перспективы дела (сам я их прекрасно знал).
В общем, по сложившейся в нашем регионе судебной практике (и она очень мало отличается от практики других регионов), процент неустойки за несвоевременную сдачу квартир судьи режут нещадно (да, у них есть такие полномочия), так же как и сумму оплаты услуг представителя (это на самом деле очень больная тема, которая в настоящий момент бьет не по юристам, а по их клиентам). В общем, очень начерно прикинув товарищ сказал, что если б дело рассматривал он, то речь бы шла о взыскании сумм менее 10 тысяч рублей. 10 тыр это теоретический максимум.

Вот и выходит, что юрист, связавшийся с моим товарищем изо всех сил пытался произвести впечатление на него, толкуя (и правильно, кстати, толкуя) закон. Просто он не упомянул о некоторых тонкостях судебного процесса. Потом, как я предполагаю, зная того человека, был бы шумный процесс (он артистичен, не отнять). И тот, заведомо зная о результате устроил бы целое шоу, с цитированием законов и взыванием к небесным карам. И он бы выиграл этот процесс. Просто вот денег бы заплатили всего 10 тысяч. А потом бы он рассказывал клиенту о том, что "вот суд какой несправедливый у нас", и ни разу не заикнувшись о том, чтоб отдать 45 тысяч.
Стоило бы это шоу 35 000 рублей сухого остатка? Не думаю, ну да каждому самому решать.

Так что, если юрист работает не на результат, а подробно рассказывает, с помощью каких законов он этого результата будет добиваться (взяв деньги вперед), то нужно задуматься, а всё ли в порядке.

Итог: рассуждать о законах и их толковании я буду только с профессионалами, или, если попросят, со своими товарищами. Ты же не попадаешь ни в одну из этих категорий. Ты любитель, который пытается изобразить из себя понимающего человека. Но это не так. В законах ты не сечешь ни уха ни рыла, толкуешь их неграмотно и плохо. Это, кстати, не грех - это нормальное состояние большинства людей. Просто вот это большинство людей старается прислушаться к мнению профессионалов в том, в чем сами не разбираются. 
Но натура МЛМщика такова, что он смело берется за работу, в которой абсолютно не тямит, с шутками и прибаутками просаживает все дело (получает удар током, схватившись за электрические провода, захлебывается водой, пытаясь научить рыбу плавать, становится героем, пытаясь объяснить парашютисту-инструктору, когда именно надо дернуть за кольцо, а потом с удивлением замечающего, что сам он в этот раз вышел из самолета без парашюта)

Успеха желать тебе в попытке толкования законов я не буду, потому что в этот успех ни капельки не верю. Но и отговаривать тебя не собираюсь - а нахрена?
Свое же мнение, человека постоянно сталкивающегося с толкованием законов, и получающего за это деньги я уже высказал. Ты несешь редкостную чушь.
В общем как-то так.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #292 : 11 Ноября 2011, 14:48:50 »
Цитировать
...покупатель в розничной торговле платит производителю, посредникам, рекламистам.
Покупатель в прямых продажах платит производителю и посредникам, коих максимум два: компания и, в случае конечного потребителя - единственный дистрибьютор.
Правдивый вы наш Василий, ну так и ответьте на пару простейших вопросов:
1) куда вы отнесли комиссионные/бонусы куче почти десятку уровням нахлебников, которые получают %% с продажи?
2) почему цена аналогичного товара в млм в 99,(99)% случаях в 2-3 и более раз выше?
3) кому именно вы перепродаёте, зайчики - себе подобным лохлучастникам - продавцам-самовыкупателям?
4) так что это за "прямая продажа", когда практически никто реальным конечным потребителям ничего не продаёт?

Ибо это уже какой-то лохокружок садомазо "поимей нижнего своего, и побольше".
Цитировать
Обвиняю во лжи.
Ха, пытаетесь отрицать отрицание? Ню-ню, вся ваша правда в ваших доходах и доходах ВСЕХ ваших подписаных лохов: улыбайтесь и хлопайте.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #293 : 11 Ноября 2011, 15:44:42 »
Ок, пара цитат:
"Проще все. Вы можете поверить незнакомому, но это будет реклама...  Торговля это. А если Вы окажетесь в гостях у родственника/друга и убедитесь, что он и вся семья пользуется тем, о чем информирует - это рекомендация."
(это типа не торговля? наверно финансовая мотивация при рекомендации это просто БОНУС?)

"Вы выделили то, что является общим для рекламы и рекомендации - форму, способы и средства передачи информации".


Итак, принципиальное отличие рекламы и рекомендации в данном контексте не то, к кому именно она обращена, а то, что при рекомендации не преследуется финансовая выгода рекомендующего, она исходит из собственного опыта и благих намерений, в которых нет ни грамма денег. Вы можете рекомендовать стиральный порошок ТОЛЬКО потому что он вам нравиться, а не потому, что это принесет вам прибыль, в этом случае рекомендация перестает существовать как понятие.
Здесь НЕВОЗМОЖЕН вариант: от чистого сердца, ибо речь идет о деньгах.
Если мы говорим о МЛМ рекомендациях, то они целенаправленны на получение прибыли в первую очередь, круг лиц в данном случае играет роль ПРОСТОТЫ ДОНОСА РЕКЛАМЫ. В МЛМ нет родственников, там только деньги в зомбо-головах, чем ближе к тебе человек, тем легче донести свою рекламу и тем быстрее ты заработаешь. Это принципиальное отличие вы хотите разжевать в своем мозгу, но ваш МЛМ разум борется с этими мыслями ища убежище в виде регламентирующих нормах законов с их несовершенностью.
И по традиции вопрос: почему рекомендации вы не относите к рекламе?
Думаю в следующем посту я не удержусь и сам отвечу на этот вопрос с вашей колокольни 8), только не буду прятаться за сомнительными понятиями.
__________________________________________________________________________________

Рекомендация это просто отзыв о товаре, услуге и т.д., в случае если в этом есть финансовая мотивация рекомендующего, то это не рекомендация...

Вы на улице стоите чтобы порекомендовать в благотворительных целях?
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2011, 16:43:43 от viktorius »
Nullīus in verba

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #294 : 11 Ноября 2011, 17:43:14 »
 
Понимаешь, я практикующий юрист.
Мне знакомы такие смешные сопоставления:
1. Военная служба - это особый вид государственной службы. Но Вам и не говорили, что военная служба - это государственная служба...
2. Военный врач - это не врач и не военный...
Подытожим... по индукции: практикующий юрист - это не юрист и не практикующий  :D
Итог: рассуждать о законах и их толковании я буду только с профессионалами
А кто против? Слив - он и есть слив. ;D 
Но натура МЛМщика такова, что он
О. Любитель забулькал  :D
Свое же мнение, человека постоянно сталкивающегося с толкованием законов, и получающего за это деньги я уже высказал.
Опять-таки: никто не против продажности автора этого текста  ;D
1) куда вы отнесли комиссионные/бонусы куче почти десятку уровням нахлебников, которые получают %% с продажи?
Перечитайте мое сообщение. Там подробно описано.
почему цена аналогичного товара в млм в 99,(99)% случаях в 2-3 и более раз выше?
У Вас превратное понятие об аналогичности
так что это за "прямая продажа", когда практически никто реальным конечным потребителям ничего не продаёт?
Не врите
Рекомендация это просто отзыв о товаре, услуге и т.д., в случае если в этом есть финансовая мотивация рекомендующего, то это не рекомендация...
Экономическая и житейская наивность...
viktorius, тема называется "Ценообразование в МЛМ...". Вопрос о ценообразовании бессмысленно обсуждать рядом с благотворительностью. Однако мне интересно было бы посмотреть на Вас, когда в Вашем присутствии Ваши друзья/родственники/знакомые станут обсуждать, какую CMS купить (или использовать бесплатную), и среди обсуждаемых не окажется той (например, платной), которую Вы используете (хотели бы бескорыстно рекомендовать  ;D)
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн _Zeb_

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: 157
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #295 : 11 Ноября 2011, 17:49:45 »
ВВС,
 lol
Спасибо! Такого феерического бреда ты давно уже не писал.
Смех - продлевает жизнь. Ты мне ее сейчас месяца на два продлил. Еще раз спасибо.
Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание - освобождает!

TANSTAAFL !!! - There Ain't No Such Thing As A Free Lunch

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #296 : 11 Ноября 2011, 18:14:47 »
Да, Василий, шизеете стареете...
Ваши сливные "ответы" просто жалки. Понятно, что нет никакого успеха даже у тех, кто почти десяток лет потратил выплачивая и вербуя людей, а вы просто "не согласны" с Судьбой оставаясь в млм - такая у таких работа.

Но вот 1) вопрос даже внутренней ("специальной") цены товара в млм (который минимум в несколько раз выше обычной) и 2) основную целевую аудиторию (суть лохоучастники) вы снова скромно упускаете))

Сколько раз лично вы продали товара компании конечным потребителям (которые не вступили в дер... "компанию"), допустим, за прошлый месяц? А сколько остальные выши даун-ланы? Весь при таком количестве лохоучастников "продавцы" должны чуть ли не ежедневно предлагать товар, а это не происходит, значит никакими продажами вы (млмщики) не занимаетесь, а тупо вербуете лохов-клиентов с такими же навыками.

Только вот что-то у вас с "отрицанием" и отсутствием реально измеряеого успеха, хотя бы филькиного и показного, как у пресловутого СЕ... Бывает ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн viktorius

  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 485
  • Репутация: 18
    • Учи экономику тут
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #297 : 11 Ноября 2011, 18:39:51 »
Однако мне интересно было бы посмотреть на Вас, когда в Вашем присутствии Ваши друзья/родственники/знакомые станут обсуждать, какую CMS купить (или использовать бесплатную), и среди обсуждаемых не окажется той (например, платной), которую Вы используете (хотели бы бескорыстно рекомендовать  ;D)
Мое отличие от вас, я не прячусь за слово рекомендация и называю вещи своими именами, если я приглашаю партнеров, то я говорю по какой причине я это делаю, ибо и ежу понятно зачем. Реклама она и в Африке реклама. Вопрос в другом,  а именно в открытости и честности.
В моем бизнесе, достаточно быть ЧЕСТНЫМ, в том числе и перед своей совестью, что бы добиваться успеха, что не скажешь о вашем, после стольких постов обреченного уклонения от конкретных вопросов.
Как вы можете говорить о законе, если вы к нему не имеете никакого отношения, более того, каждый раз, когда вы берете деньги за очередной проданный вами товар, вы нарушаете закон, а именно не платите налоги.
_________________________________________________________________________________________

Вопрос ценообразования напрямую зависит от нашего диалога, так как вы утверждаете что занимаетесь благотворительностью когда очередной раз "рекомендуете" свой товар или услугу....
Nullīus in verba

Оффлайн ВВС

  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: 40
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #298 : 11 Ноября 2011, 18:49:27 »
Kim, читаю ваше "тихо сам с собою"... Перечитайте еще раз мои сообщения Вам, если, конечно, у Вас сейчас не припадок...  Я давно ответил, а Вы все твердите свое, попугайское: "Кто там? Кто там? Кто там? Кто там?"
Для попугаев повторяю: 1) у Вас превратное представление об "обычной" цене, как бы Вы её не называли - "обычная", "на аналогичные товары" и проч.
2) У Вас превратное представление  о "целевой аудитории".
Сколько раз? Около 100. Точнее сказал бы, да лень копаться в тетрадке.
_Zeb_, смех без причины - признак ... "гениальности" ;)

Добавлено: [time]11 Ноября 2011, 18:56:17[/time]
Мое отличие от вас, я не прячусь за слово рекомендация и называю вещи своими именами, если я приглашаю партнеров, то я говорю по какой причине я это делаю, ибо и ежу понятно зачем.

Реклама она и в Африке реклама. Вопрос в другом,  а именно в открытости и честности.
В моем бизнесе, достаточно быть ЧЕСТНЫМ, в том числе и перед своей совестью, что бы добиваться успеха, что не скажешь о вашем, после стольких постов обреченного уклонения от конкретных вопросов.
Непонимание Вами по-русски Вы называете уклонением меня от ответов? Мало ли какой ответ Вы хотите получить? Вы получаете на Ваши вопросы мои, а не Ваши ответы.
Как вы можете говорить о законе, если вы к нему не имеете никакого отношения, более того, каждый раз, когда вы берете деньги за очередной проданный вами товар, вы нарушаете закон, а именно не платите налоги.
Привычка к клевете - антиМЛМ-эмблема. Приходите, покажу декларации, квитанции, КДР. Можете лицо подставить за вранье.
Вопрос ценообразования напрямую зависит от нашего диалога, так как вы утверждаете что занимаетесь благотворительностью когда очередной раз "рекомендуете" свой товар или услугу....
Опять... Вы хоть видите, что это Вы пишете о благотворительности, а не я?
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2011, 18:59:15 от ВВС »
Многоуровневый маркетинг=сетевой маркетинг прямых продаж с правом спонсирования. Спонсирование=рекомендация стать дистрибьютором и наставничество. Сетевой маркетинг=продажа через сеть однородных точек продаж. Прямые продажи=реализация оферты, розничная торговля=публичной оферты.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Ценообразование в МЛМ и розничной торговле.
« Ответ #299 : 11 Ноября 2011, 20:13:48 »
Понимаешь, я практикующий юрист. То есть зарабатываю этим себе на жизнь (ну да, использую свои знания "в корыстных целях"). И понимание законов, их толкование это как раз то, за что мне платят деньги.
Скажи мне, юрист, слышал ли ты, что есть врачи грамотные и тупые. (кто то закончил институт на отлично, а кто то с трудом переползал с тройки на тройку), что есть технари от Бога и есть дубы-дубами, что есть юристы толковые и есть бестолковые?
Ты себя сам как оцениваешь?

ЗЫ. И если ты оценил себя выше, чем на тройку, скажи мне, почему ты еще не в Москве и твое имя не гремит в СМИ, как имена неккоторых других юристов?