Emgoldex - пирамида и лохотрон

[Onkel]

МЛМ это благодатная тема

в Германии одна дама так и защитила докторскую - по темем МЛМ.
Даже ей какую-то премию выдали. А диссертацию, в виде книги, можно купить на amazon.
Про МЛМ чертовски мало известно. Странно, да?

[Alisa]

Евгенич, да ты просто не понял сарказма)

А где декларация о дохода от млм, "успешный и легальный шестнадцатый"?

Хотела бы уточнить некоторые моменты насчёт декларации.  Я так понимаю человек, ведущий предпринимательскую деятельность, обязан предоставить в налоговый орган соответствующую годовую налоговую декларацию.
То есть, Вы хотите, чтобы входящие на этот форум  публиковали Вам здесь  итоговую налоговую декларацию по фактически полученным доходам, которая подаётся в налоговую?

[Onkel]

Вы хотите, чтобы входящие на этот форум  публиковали Вам здесь  итоговую налоговую декларацию

Тут два пункта занимательны:
1. Имеет-ли смысл говорить о каком-то "бизнесе МЛМ", когда "бизнесмен" не имеет регистрации как таковой?
2. Можно-ли вообще говорить об успехе в МЛМ, если это не приносит никакой прибыли?

[Kim]

Алиса, вкратце Виктор указал, но ещё есть пару нюансов:

а) "преуспешные" лоховоды (приблизительно 1 из 50000 и более), кто сумел через обман и жадность подписать сотни и даже тысячи участников действительно получают некий "дохов" аналогично воровству и мошенничеству, но вдруг млм становится не "бизнесом", а таким себе "хобби". То есть, банальное уклонение от уплаты налогов, что ярко свидетельствует о "бизнесе", контингенте и светит.

б) примечательно, что фактически ни один из миллионов предполагаемых "успешных" млмщиков ничем со всех млм-компаний (кроме понтов) не может подтвердить свои "доходы от млм", что тоже является основным свойством подписантов. Несколько лохоучастников всё же признались, что "быть успешным" в млм подразумевает просто "участвовать в лохотроне" (платить минимальную квоту, посещать шабаши и доить даунов), такое себе криминальное арго.

[SANDROGoldbex]

Настрочил,писака,закинул себе в папочку,и пихает свои гениальные строки во все форумы.Он же копирайтер,это его хлебушек,решил на громком имени компании попиариться.Я не уверен,что он за людей переживает. P.S. есть пчёлы и мухи,каждый ищет своё.

[Alisa]

Алиса, вкратце Виктор указал, но ещё есть пару нюансов:
б) примечательно, что фактически ни один из миллионов предполагаемых "успешных" млмщиков ничем со всех млм-компаний (кроме понтов) не может подтвердить свои "доходы от млм", что тоже является основным свойством подписантов.

Вообще-то человек сам решает  где и кому предоставлять информацию в более развернутом виде о себе тем более на ресурсах, на которых отсутствуют какие-либо этические нормы.

Кстати, а могут и предоставить регистрационную предпринимательскую деятельность согласно законодательству РФ.

Я вот была в одной млм компании на брифинге, вроде.. так мне продемонстрировали историю компенсаций (чеки), историю вывода средств на расчётный счёт ИП, получающих вознаграждение, а также акты выполненных работ по договору, подтверждающие, что услуги оказаны в соответствии с действующим в РФ законодательством в полном объеме и с надлежащим качеством,  и являются основанием для проведения расчетов по договору возмездного оказания услуг.

Только что данная демонстрация ИП,  доходов/расходов  должна изменить? Это сразу не лохотрон и присоединиться к бизнесу?

[metatron]

Настрочил,писака,закинул себе в папочку,и пихает свои гениальные строки во все форумы.Он же копирайтер,это его хлебушек,решил на громком имени компании попиариться.Я не уверен,что он за людей переживает. P.S. есть пчёлы и мухи,каждый ищет своё.

Уважаемый SANDROGoldbex Вы уче здеся насрачили а папочку не покажите ,  Вы за кого переживаете
Смотрите правило...

[Alisa]

Тут два пункта занимательны:
1. Имеет-ли смысл говорить о каком-то "бизнесе МЛМ", когда "бизнесмен" не имеет регистрации как таковой?
2. Можно-ли вообще говорить об успехе в МЛМ, если это не приносит никакой прибыли?

Кстати, Onkel, а если есть регистрация ИП как таковая и приносит прибыль данная деятельность, то имеет ли смысл говорить о "бизнесе МЛМ" и об успехе в МЛМ?

[metatron]

Вообще-то человек сам решает  где и кому предоставлять информацию в более развернутом виде о себе тем более на ресурсах, на которых отсутствуют какие-либо этические нормы.

Видители Alisa МлМ это не страна чудес Тама как  Вы выразились ,этические нормы отсутствуют

[Kim]

Алиса, декларация о доходах - это реальный проверяемый документ, который может подтвердить, что хотя бы этот человек заработал брутто столько-то и даже иногда говорит правду. Вот скажите, почему вдруг никто из миллионов "успешных" улыбчивых млмщиков в СНГ не может подтвердить свои слова? Да всё по той же причине, что и в других странах, где судебные разбирательства показывают, что "успешные" по уши в долгах и минусах. "Бизнес", однако.

а если есть регистрация ИП как таковая и приносит прибыль данная деятельность

К сожалению, это говорит лишь о том, что один из более 50 тысяч участников прорвался к кормушке, где пропорция задана в МП: более 95% участников в "бесконечной" цепочке конченых конкурентов, которые вербующие конкурентов, "сосут лапки". Всего то.

Если проще:

Алиса, я реально очень крутой бизнесмен, ежедневно ворочаю миллионы, и всего лишь за $200 в месяц вы тоже будете - всё в ваших руках! И нечего не надо делать - не надо РАБотать на всякиз тёть и дядь! Так что давайте ваши деньги и ничего не спрашивайте - верьте на слово и платите! Точнее, инвестируйте. Да, и вербовать других желающих неомиллиардеров придётся, но это скорее развлечение для такой милой и общительной жадной девушки как вы! Да тут нечего думать - плати! Или ты сама себе враг, ненавидишь роскошь и хочешь жить в нищете, чтобы твои дети бомжевали и проклинали тебя за тупость, а родители умерли в страшных муках от болезней? Желающих много, так что плати быстрее, чтобы получить лучшее место!

А то, что "успешный" чел подрабатывает грузчиком и вообще студент-недоучка, это всё не в счёт, не так ли?

[Onkel]

имеет ли смысл говорить о "бизнесе МЛМ" и об успехе в МЛМ?

Если один из 1000 млм-щиков добивается успеха, при этом работает легально и зарабатывает прилично - это его личный успех. Поздравим человека. Но об успехе всей индустрии говорить как-то неверно.
Вот пусть ребята из Emgoldex покажут свои налоговые декларации. А они - трясут золотыми штамповочками по паре грамм.

[Alisa]

Алиса, декларация о доходах - это реальный проверяемый документ, который может подтвердить, что хотя бы этот человек заработал брутто столько-то и даже иногда говорит правду. Вот скажите, почему вдруг никто из миллионов "успешных" улыбчивых млмщиков в СНГ не может подтвердить свои слова?

Мне подтвердили на личной встрече. Не уклоняйтесь от ответа: что меняет демонстрация ИП и доходов /расходов: Становится ли МЛМ-компания не лохотроном, а предприниматель, ведущим честную деятельность, а не мошенническую? И людям, интересующимся  данной деятельностью стоит ли подключаться к бизнесу после демонстрации ИП, доходов/расходов?

[Kim]

Алиса, я рад за вас. А какой вид деятельности был указан у вашего вербовщика, не припомните? И свои операционные расходы, сроки, количество кинутых и "инвестиции" ваш малыш забыл упомянуть, не так ли? И не проверяли, да?

Декларация только подтверждает кредитоспособность вашего подписанта - не более. То есть, данный лохотронщик на достаточно высоком уровне у кормушки. Далеко не факт, что вы туда доберётесь даже за 20 лет, но если обязательно выбирать к кому подписаться - из "успешных" придонников и тех, кто типа чего-то "добился" в лохотроне, то, вероятно, в последнем случае шансы немного выше.

Хотя мошенничество остаётся таковым, даже если всё сделать красиво и гламурно. Кстати, именно правило об обязательном подтверждении доходов от млм при вербовке проспектов (потенциальных лохоучастников) поставило всех млмщиков раком и они засыпали слезливыми письмами ФТК, чтобы исключить млм из этого правила, т.к. это негативно скажется на "бизнесе". Но вам и это не интересно, не так ли?

[Alisa]

Алиса, я рад за вас. А какой вид деятельности был указан у вашего вербовщика, не припомните? И свои операционные расходы, сроки, количество кинутых и "инвестиции" ваш малыш забыл упомянуть, не так ли? И не проверяли, да?

Вот 52.63  52.62 51.61, но были и др все не запомнила. Я же уже писала насчёт  расходов  – это называется профессиональные вычеты,  документально   подтвержденные   затраты предпринимателя, непосредственно связанные с полученным им доходом. Ну и другими вопросами интересовалась, касаемо этой деятельности.

И всё-таки я не пришла к таким выводам, что мне нужен этот бизнес.
а Вы для чего требуете у всяк сюда входящего публиковать декларацию, предназначенную для налоговой, если это по-вашему ничего не меняет лохотрон остаётся лохотроном, а ИП - мошенником и вступать в это г... не нужно?
Добавлено: 12 Апреля 2013, 08:49:58

Заcкриншоть декларацию о доходах, чтобы мы, нищеброды, увидев цифры, ужаснулись своему невежеству, пали ниц, посыпали голову пеплом и подписались под тебя, бизнес-гуру 21 года от роду. 

Кстати, а кого Вы подразумеваете под "МЫ"? можете перечислить этих людей

[Kim]

Алиса, прямо так и написано "Розничная торговля в палатках и рынках" или там ещё цифры были? А то ведь в млм почему-то ЗАПРЕЩЕНО продавать товар в розничных точках и через Инет. Так что ваш знакомый однозначно либо пролетает, либо лжёт.

А вы когда видели последний раз бесконечную вакансию у "успешных", которые лично ищут нижних? Любая выскочка только бездумно подписала кабальный контракт, а уже мнит себя миллиардером и лжёт насчёт доходов -- главное, подпишитесь ниже, а остальное будет. Ни одной реальной декларации, никакой конкретики, даже нет простейших учётных записей вида

"Инвестиции" и операционные расходы (А)
Чистыми на руки от компании (Б)
Итого = Б - А

Причём даже те, кто ведёт учёт домашнего бюджета и аккуратно вклеивают все квитанции в млм вдруг "забывают", т.к. "этот негатив убивает мечту". А холодные цифры не лгут. Так сколько же сетевое чюдо реально получает? Как СЕ наплакал, даже меньше, причём поголовно- их так учат. Но все стадно зазывают и лгут. К чему бы это, а Алиса из страны "чудес"? Подышите своим ответом, подумайте.

[Alisa]

Читайте дальше
52.63 - Прочая розничная торговля вне магазинов;
52.61 - Розничная торговля по заказам
Это Вы пролетаете. мне продемонстрировали историю компенсаций (чеки), историю вывода средств на расчётный счёт ИП, получающих вознаграждение, а также акты выполненных работ по договору, подтверждающие, что услуги оказаны в соответствии с действующим в РФ законодательством в полном объеме и с надлежащим качеством,  и являются основанием для проведения расчетов по договору возмездного оказания услуг.

Выплата вознаграждения индивидуальным предпринимателям, заключившим договор осуществляется  при наличии у индивидуального предпринимателя банковского счета (либо лицевого, либо расчетного).
Открытие банковского счета осуществляется на основании договора банковского счета, заключаемого между индивидуальным предпринимателем и банком.
А также то что я и просила.
Кстати, а доходы/чеки показывают  при встрече в офисе на презентациях или брифинге. Это и есть главный фактор, по которому человек принимает решение.
А на форумах никто не обязан вам предоставлять декларацию. Сходите на личную встречу и убедитесь.

[Kim]

Итак, ваш предприимчивый млмщик всего лишь диверсифицировал доход от млм и традиционной деятельности, чтобы запутать невежд и наивных, но речь не об этом.

1) на основании ЧЕГО принимается решение касательно ЛЕГАЛЬНОСТИ млм?
(подсказка: правила Amway'79)

2) с каких пор самолично выписанные и распечатанные чеки являются подтверждением дохода? Это только подтверждает покупку.

3) предлагаемый "товар-услуга" вас всем устраивает и вы бы её приобрели даже без уни-кальной "деловой возможности", не так ли?

[Alisa]

1 как Вы думаете что является доходом партнёра, осуществляющего предпринимательскую деятельность?
2 Чем подтверждаются доходы?

[Kim]

Алиса, млм как извращённая модель мошенничества, которое занимается "бизнесом" оперирует извращёнными понятиями - там нет реального понятия "партнёр", только "спонсор" (кому платишь) или "дайн" (кто настолько умён, что платит тебе). Также "предпринимательская деятельность" в млм это банальная вербовка участников с такими же уникальными возможностями, не более, именно поэтому запрещено продавать товар.

Официально работающий участвующий легальный предприниматель ведёт строгую статистику и владеет официальными документами, чего не скажешь об армии горлопанистых млмщиков.

Вы постеснялись ответить хоть на один вопрос, но у меня возникло ещё одно небезосновательное подозрение: а вы востребованный специалист (что-то знаете и умеете) или просто млмщик (мечтательный лох)?

[Alisa]

Не парьтесь. Доходом считается -   вознаграждение от фирмы по договору возмездного оказания услуг.
Подтверждается - актами выполненных работ по договору, подтверждающие, что услуги оказаны в соответствии с действующим в РФ законодательством в полном объеме и с надлежащим качеством,  и являются основанием для проведения расчетов по договору возмездного оказания услуг, заверенные печатью и подписаны с одной стороны ООО…. Ген директор… с другой ИП.
Вместе с декларацией подаются эти документы, подтверждающие  доходы ИП

[Kim]

Наивное дивное дитя природы, которое стесняется своего образования... Во-первых, ни один "документ" в млм я не считаю подтверждением. Это как удостоверение вора или сертификат наркоторговца.

Во-вторых, можно ли в млм зарабатывать (окупая операционные расходы связанные с "бизнесом" БЕЗ вербовки самоконкурентов? Не-а.

В третьих, компания выплачивает не "доход", а "бонусы" - ровно столько, сколько посчитает уместным. Да и является ли "доход" в $10 доходом, когда "инвестиции" составляют более $100 в месяц? Заплатил сотню - и получил аж десятку - вау!

Но вы не отвлекайтесь - парьтесь дальше)

[Alisa]

Ах да, в этих актах значится сумма за период составленного вознаграждения, НДС не облагается в соответствии с гл. 26.2 НК РФ.

[Kim]

Ой, Алиса, - вы очень даже правы: ваш млмщик успешно продаёт неликвидное мелкое виртуальное золото на раскрученных столах прямо на розничных точках, в подворотне и на дому, и никому ничего не обязан предоставлять и доказывать. Всё правильно. Так оно есть.
Если не думать.

[Payne]

Кстати, а кого Вы подразумеваете под "МЫ"? можете перечислить этих людей

Мы - нищеброды, что, собственно, непонятно? В большинстве своём, те кто РАБотает. По большей части на ДЯДЮ. Иногда на себя, но не в МЛМ/лоховозке/лоховозке не с тем названием.  И, да, я снова забыл свою табличку "сарказм" дома. Прошу прощения.

[Alisa]

Наивное дивное дитя природы, которое стесняется своего образования... Во-первых, ни один "документ" в млм я не считаю подтверждением. Это как удостоверение вора или сертификат наркоторговца.

Ну Вы можете и не считать, а вот для налоговой является подтверждением.

Официально работающий участвующий легальный предприниматель ведёт строгую статистику и владеет официальными документами, чего не скажешь об армии горлопанистых млмщиков.

Назовите эти документы. И что за строгая статистика? поясните

[Kim]

Алиса, насколько я понимаю, мы вроде бы всё ещё рассматриваем вопросы в контексте Emgoldex?

Итак, вы утверждаете, что у вашего протеже якобы кроме декларации о доходах есть что-то вроде книги учета доходов и расходов ИП, так? Прекрасно, тогда уточните за какой конкретно вид деятельности шарашка платит лохотронщику, можете?

И ранее я уже задавал простой вопрос, на который такие как вы не можете ответить: кто и для чего организовывает участников (желающих купить пару грамм забугорного золотишка) в "столы"?

Или вас обидела сама идея, что в млм попадают только необразованные и невостребованные субличности, которые из себя ничего не представляют ценного и не желают работать? Тогда разберитесь на основании чего млм считается легальной возможностью и подумайте спросите у спонсорятко.

[Alisa]

Посмотрите с чего начиналось. Я задала вопросы на которые Вы так и не смогли ответить и не приписывайте мне то, чего не существует. Просто комментарий Ваш здесь был.
Мне предоставляли в млм компании регистрационную предпринимательскую деятельность согласно законодательству РФ. А также доходы и расходы. Но это ничего не меняет по-вашему, лохотрон остаётся лохотроном, а ИП - мошенником.
Так для чего Вы требуете какие-то доказательства?
Да, книга доходов и расходов есть, которая ведется в электронном виде и по окончании налогового периода должна быть предоставлена в распечатанном виде в налоговые органы. а если книга ведётся на бумажных носителях, то распечатывать её не нужно. За что платит компания я писала, читайте.
 И чем подтверждаются по-вашему  доходы?
у меня такое впечатление что вы просто не знаете, что такое соответствующие налоговые декларации.
Добавлено: 12 Апреля 2013, 16:45:03

В третьих, компания выплачивает не "доход", а "бонусы" - ровно столько, сколько посчитает уместным.

Выплачивает вознаграждение согласно договору.

[Дезинфектор]

Мне предоставляли в млм компании регистрационную предпринимательскую деятельность согласно законодательству РФ

Название млм-шаражки назовите, пожалуйста! А то не понятно о ком, и о чём речь. Что-то мне кажется, это не Emgoldex...

Выплачивает вознаграждение согласно договору.

Правила которого (выплат "вознаграждений") лохотрон установил в одностороннем порядке!

[Onkel]

Выплачивает вознаграждение согласно договору.

Которые деньги стригут тупо с новых лохов.

[Дезинфектор]

Только что данная демонстрация ИП,  доходов/расходов  должна изменить? Это сразу не лохотрон и присоединиться к бизнесу?

Алиса, я отвечу на Ваш вопрос! Это должно ИЗМЕНИТЬ отношение к очередному лошку/мошеннику, голосящего здесь за очередной лохотрон! Если это (вдруг! внезапно!) окажется какой-то там топ-идер, то отношение к его словам (а так же уровню компетенции!) будет одно, если типичный нищеброд (каковых в МЛМ 99%), то совершенно другое! И вопросы будут задаваться к каждому их них соответствующие.
Но ни лохотрон, ни лошков-мошенников это, конечно же, не облагородит и не реабилитирует. Считайте, что подобные вопросы: рабочий момент дискуссии. Заодно проверка на искренность/честность. Так какое у Вас образование/специальность? А то лично Вы того... проверочку-то заваливаете...