Автор Тема: Схема Понци (Ponzi scheme)  (Прочитано 27137 раз)

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #90 : 01 Марта 2013, 20:54:45 »
 :)

Оффлайн Lami

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 1
  • Женщина — человек. Мужчина — тоже человек. Каддафи
    • Lami Phillips - Official Site
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #91 : 14 Ноября 2013, 01:24:42 »
А что означает белый квадрат в заглавном посте?
1-е Общежитие Свободных Женщин Африки. Посторонним не входить.

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #92 : 14 Ноября 2013, 01:38:20 »
белый квадрат в заглавном посте?
Был ролик на йутупе...


автор, якобы, запретил встраивание на других сайтах
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2013, 01:40:49 от Onkel »
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Lami

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 1
  • Женщина — человек. Мужчина — тоже человек. Каддафи
    • Lami Phillips - Official Site
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #93 : 14 Ноября 2013, 02:32:50 »
Был ролик на йутупе...


автор, якобы, запретил встраивание на других сайтах
Да нет. Встраивание возможно. Onkel, вы же гл. модератор. Так замените белый квадрат на ролик.
1-е Общежитие Свободных Женщин Африки. Посторонним не входить.

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #94 : 14 Ноября 2013, 13:14:35 »
Так замените
Мухтар постарается.  :)
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Lami

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 1
  • Женщина — человек. Мужчина — тоже человек. Каддафи
    • Lami Phillips - Official Site
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #95 : 14 Ноября 2013, 15:01:39 »
Мухтар постарается.  :)
Special thanks.

Добавлено: 14 Ноября 2013, 17:57:18
Вкладчики — народ наглый и глупый. Глупый - потому что вступает в пирамиду,  А наглый - потому что ещё хочет и дивиденды получить.
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2013, 17:57:18 от Lami »
1-е Общежитие Свободных Женщин Африки. Посторонним не входить.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #96 : 19 Ноября 2013, 12:47:27 »
Что-то прочитал всю ветку, но по теме топика нашёл постов - пальцев на одной руке хватит. Зато снова про обероны-лохотроны, само-мега-разлагаемые амвэевские стиральные порошки и орфографические ошибки на НСПшных банках (вы хотите, чтобы китайцы по-русски без ошибок писали?).

Немножко по теме.
Есть такая малозаметная сфера деятельности, в которой участвует очень большое (реально большое) количество народа.
Среди них есть в высшей степени неглупые ребята. Хотя большинство, конечно... как везде.
Эта сфера называется HYIP или по-русски - хайпы (High Yield Investment Program).
99,99% всех хайпов - классическая схема Понци - Предыдущим да счёт последующих.
0,01% оставляю на возможную, но ещё не выявленную погрешность.
Есть разные разновидности хайпов. Чисто хайпы, MLM-игры, хайпы, которые сознательно названы авторами финансовыми пирамидами.
Есть даже сертифицированные (OMG!) скрипты, на которых эти хайпы создаются.
Я тут где-то выкладывал знатный и весьма циничный труд одного профессионального хайпера.

Однако, хочется сказать не про математику, с ней всё понятно, а про идеологию и психологию участников.

Какое-то время я наблюдал за историей падения одного из крупных хайпов - Gamma Investment.
Этот хайп существовал почти четыре года. Доходность около 10% в месяц. Легенда - игра на форексе. Участников - около 30 тысяч только в России и Украине. Счета где-то в оффшорах.
Примерно 4 месяца назад этот хайп приказал долго жить. И тут началось самое интересное.
Начался жуткий батхерт у его участников. Опытные плюнули и занесли свои "инвестиции" в графу "убытки". Наивные ждали разруливания ситуации и возврата "гарантированных сумм", ибо в "договоре" им обещали в любом случае вернуть вложенную сумму за вычетом уже выведенных денег.
Наиболее упёртые обратились в правоохранительные органы.
У этого хайпа был даже офис в Ульяновске и вполне живой "директор" - некто Кондратьев.
Интересно развитие ситуации именно за последние 4 месяца.
Администрация хайпа не отказывалась от своих обязательств и обещала выплату всех долгов (как Мавроди). Но не сразу и частями.
Первая часть составляла около 7% гарантированной суммы и даже была выплачена почти всем участникам.
Вторая часть тоже составляла около 7% и была выплачена значительной части участников.
Эти выплаты позволили отбиться в правоохранительных органов. Типа, ну ведь платим же...
А "инвесторы" ждут. Каждый день на множестве страниц обсуждают, у кого сколько денег зависло, кто сколько уже вывел, считают номера транзакций, вычисляют, когда до них дойдёт очередь... Судя по всему, подкупленные товарищи стабилизируют обстановку и снимают напряжение (не высовывайся, не гони волну, все всё получим. А если волну поднять то вообще никто ничего не получит...).
Пару дней назад им, наконец, закрыли ЛК (личные кабинеты), в которых и были указаны все их "гарантированные суммы".
Думаю, что через недельку-другую закроют и сайт вместе с "договором оферты", на который соглашались участники.
Также думаю, что офиса уже нет, а у зиц-председателя есть загранпаспорт с нужными визами и на другое имя и гражданство в какой-нибудь стране с тёплым климатом.
И при этом (внимание!) из примерно 20-30 тысяч кинутых "инвесторов" в прокуратуру обратились только семеро!!! И те были посланы прокуратурой в соответствующем направлении (как сейчас модно говорить, в википедию).
Вот так жулики даже после краха ещё целых четыре месяца спускали аферу на тормозах и подчищали хвосты.

Что характерно, в гамме "инвесторы" хранили деньги, выигранные в других хайпах и прочих азартных играх, рассматривая его как некий "сбербанк", то есть высоконадёжный вклад без риска. Вложить деньги именно в Сбер или ВТБ ни у кого и мысли не возникло.
Меня поражает этот "стокгольмский синдром". Вот честно.
Я вообще не понимаю, что у этих людей в голове.
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2013, 12:53:50 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #97 : 19 Ноября 2013, 13:10:16 »
Я вообще не понимаю, что у этих людей в голове.
Недостаточно ты еще людей знаешь. Засел в теплом месте, создал себе мифы и думаешь, что все должны жить, так как ты. А люди, это как стая диких обезьян. Попробуй у какой нить гориллы отбери банан, она тебе покажет, кто тут главный.
Но это крайности. Хотя ты и сам знаешь, что за 100 руб у нас убить запросто могут.
А Хайпы это так... игрушки. типа, лоторея, вдруг повезет. Тем паче. что народ у нас достаточно азартный.

Оффлайн densafonov

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: 20
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #98 : 19 Ноября 2013, 13:43:00 »

Я вообще не понимаю, что у этих людей в голове.
Да все они понимали про этот хайп (в смысле про возможность внезапного былинного отказа), по крайней мере большинство. Тем более, если участвовали в таких игрушках не впервые. А по поводу биржевых легенд под такие проекты - неважно, форекс, ММВБ, товарные площадки и пр. - могу сказать следующее. Любая самостоятельная работа на бирже - это большой риск. Бывает, что серьезные профи сливают депозиты (где могут быть как свои, так и чужие деньги). Не говоря уже о ребятах, которые потренировались на рынке полгодика - и айда собирать чужие деньги, организовывать ПАММ-счета и пр. Так что если вам обещают гарантированные 10% и более в месяц от игры на любой площадке (тем более на форексе), то советую вежливо отказываться. Никакой гарантии тут быть не может. С управляющим надо четко обговаривать такой момент как серьезный drawdown (просадка депозита), т.е. проигранная сумма (обычно в % от вложения), при наступлении которого он прекращает торговлю и вы вместе садитесь и решаете, что делать дальше. Если управляющий этот момент не обговаривает, а вешает лапшу про то, что у него убытков от игры на бирже быть не может, смело посылайте его.

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #99 : 19 Ноября 2013, 16:01:17 »
Я вообще не понимаю, что у этих людей в голове.
Игровые автоматы и казино запретили. А народ, который там сидел, куда делся? Перевоспитался и исправился? Фигу. Думаете случаен тот факт, что хайпы и прочие схемы обогащения начали расцветать после массового закрытия игорных заведений в российских городах. Такому "совпадению" можно удивляться не более, чем факту роста самовогоноварения после принятия сухого закона.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #100 : 19 Ноября 2013, 16:29:22 »
хайпы и прочие схемы обогащения начали расцветать после массового закрытия игорных заведений в российских городах
Думаю, что это именно совпадение. Если последовательность событий именно такова, в чём я тоже не уверен. В 90-е в МММ и прочие хопры-рдсы далеко не лудоманы игрались.
Хайпы развились с развитием интернета, развитием анонимных платёжных систем.
Ну и ещё с совершенно немыслимым распространением (прямо, как плесень) всяких "обучателей бизнесу в интернете".
Сейчас любой двоечник, включая компьютер, купленный на папины деньги, одним из первых запросов в поисковике набирает "как заработать в интернете".
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #101 : 19 Ноября 2013, 20:13:02 »
В 90-е в МММ и прочие хопры-рдсы далеко не лудоманы игрались.
Ну, тогда была другая ситуация. Народ только только вырвался из совка, а о финансовых инструментах капиталистического мира большинство наших граждан знала только по книжке "Незнайка на луне". Участников пирамид того времени не зря называли "обманутые вкладчики", это название довольно точно отражает суть: люди действительно верили. Да и как не поверить, вся страна жила в экономическом угаре. В 1992-1993 некоторые банки с лицензиями принимали вклады под 100% годовых, а МММ отнюдь не была чемпионом по обещаемой доходности. И в принципе того урока хватило основной массе населения. МММ-2011 окучивала народ уже совсем не в тех масштабах. Ее целевая аудитория это именно лудоманы, лишенные привычного источника эмоций. Конечно зацепило какое-то количество пенсионеров и прочих наивно уверовавших в идею, но их процент невелик.

Хайпы развились с развитием интернета, развитием анонимных платёжных систем.
Под анонимными платежными системами Вы видимо имеете в виду биткоины и им подобные? Я слышал, что такие системы используются для оплаты наркотиков, оружия и тому подобного, но ни разу не слыхал, чтобы с их помощью мутили хайпы. Как правило пирамидостроители используют обычные банковские платежные системы, совершенно прозрачные и лишенные какой-либо анонимности (особенно с учетом постоянного ужесточения политики ЦБ направленной на противодействие отмыванию денег и финансированию терроризма).

Ну и ещё с совершенно немыслимым распространением (прямо, как плесень) всяких "обучателей бизнесу в интернете".
Ну а это то к хайпам какое отношение имеет. Это совсем другая поляна, на которой работают свои разводители лохов.

Оффлайн LOXOБO3

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Министерство сеткульта
    • ЛохОБОЗ | Обозрение Лохотронов!
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #102 : 20 Ноября 2013, 00:04:57 »
...а МММ отнюдь не была чемпионом по обещаемой доходности...
Anton Shere, а кто же был чемпионом?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2013, 00:07:01 от LOXOБO3 »
Только мне кажется, что с этим ресурсом что-то не так! :) И кто подбирал эти картинки, сам министр культуры?

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3078
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #103 : 20 Ноября 2013, 15:20:59 »
Подозреваю, что это некий хитроалмазный любитель виртуальной позолоты и вундервафля-гуру на все щупальца во всех сферах - скромный Антоша ;)
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #104 : 20 Ноября 2013, 15:26:01 »
Kim,
вундервафля-гуру на все щупальца во всех сферах - скромный Антоша
После того, как в космос слетал! :D
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #105 : 20 Ноября 2013, 15:50:49 »
Да и как не поверить, вся страна жила в экономическом угаре.
Хм... А почему я не поверил?
Правда, родителей отговорить не смог.
В 1992-1993 некоторые банки с лицензиями принимали вклады под 100% годовых, а МММ отнюдь не была чемпионом по обещаемой доходности.
В 1992-1994 годах инфляция составляла около 1000% в год. За три указанных года к суммам на банкнотах добавилось ровнёхонько три нолика.
Так что банковские 100% в год - был чистой воды грабёж.
МММ в 1994 году обещала доходность 100% в МЕСЯЦ, что составляет 409500% в год. Четыреста тысяч процентов в год!
Есть разница?

Под анонимными платежными системами Вы видимо имеете в виду биткоины и им подобные?
Нет, я имею в виду, например Perfect Money или недавно закрытую Liberty Reserve.
Биткоины для меня пока не более чем красивая математическая модель
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #106 : 20 Ноября 2013, 18:01:44 »
Anton Shere, а кто же был чемпионом?
Кто был абсолютным чемпионом я не знаю, но помню поразившую меня рекламу в газете, где какой-то банк (названия за давностью лет не помню, но помню, что на его эмблеме был изображен сложный геральдический герб) предлагал делать вклады на депозит под 10000 (десять тысяч!) процентов. Не знаю, использовалась ли там схема Понци или какая другая. Также не знаю, выплатил ли своим вкладчикам банк хоть чего-нибудь.

МММ в 1994 году обещала доходность 100% в МЕСЯЦ, что составляет 409500% в год. Четыреста тысяч процентов в год!
Вот что значит не вникать в суть. В 1994 году доходность никто не обещал, она была по факту исходя из устанавливаемых самой компанией курсов покупки и продажи "акций". Обязательство устанавливать тот или иной курс компания на себя не брала (в отличие от МММ образца 2011 года, где курсы были установлены заранее). Более того, сам Мавроди неоднократно заявлял, что рост курса акций будет замедляться (и он действительно замедлялся). Кроме того, Вы неправильно посчитали проценты в год. Вы наверное использовали формулу для расчета сложных процентов для вкладов с рекапитализацией. Ни для одной МММ эта формула не подходит, так как никогда там не начислялись проценты на сумму вклада. Все МММ были построены так, чтобы невозможно было стать раньте и жить на проценты. Тут Мавроди все правильно просчитал. Тонкий психологический момент: одно дело вывести набежавшие проценты, пропить их и ждать новых, а другое дело продать имеющиеся акции, которые все время дорожают, и уже больше не получить ничего.

Добавлено: [time]20 Ноября 2013, 18:05:01[/time]
Нет, я имею в виду, например Perfect Money
Читаю порядок ввода и вывода денег:
Цитировать
Для пополнения счета Вам необходимо отправить банковский перевод (SWIFT / IBAN) с Вашего счета в банке или принять платеж от 3 стороны, например, от Вашего бизнес-партнера. Предоставляя своим партнерам данные Вашего счета в Perfect Money, Вы получаете возможность принимать банковские переводы, даже если у Вас нет счета в банке.
...
Вы можете выводить валюту Perfect Money посредством банковского перевода на Ваш онлайн счет в банке, или на счет 3 стороны. Если Ваши бизнес партнеры или сервис принимает только банковские переводы, Вы также можете вывести Perfect Money с помощью банковского платежа в качестве оплаты за товар или услугу.
Где же тут анонимность? Все платежи через банки, которые собирают всю информацию о клиентах и передают ее органам финмониторинга.
И кстати, какой хайп использовал Перфект Мани в своей работе?
И еще вопрос, почему Вы считаете, что анонимность платежей имеет значение для хайпа? Хайпы пока не запрещены, зачем их участникам чего-то бояться и прятаться.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2013, 18:13:10 от Anton Shere »

Оффлайн Тимурыч

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 95
  • Репутация: 16
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #107 : 20 Ноября 2013, 18:30:48 »

Добавлено: [time]20 Ноября 2013, 18:05:01[/time]
Читаю порядок ввода и вывода денег:Где же тут анонимность? Все платежи через банки, которые собирают всю информацию о клиентах и передают ее органам финмониторинга.

Здесь Вы не правы Перфект можно использовать анонимно. Завод денег через ЕК,а вывод через простые обменники  коих неимоверное количество. Обязательной верификации Перфект не требует.Постоянно пользую данный ресурс.
тебе не надоели эти разводы!?
- отправь сообщение "нелох" на номер 7745!!!
- чем больше сообщений - тем круче ты не лох!
- спеши!!!

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 884
  • Репутация: 67
  • Legally auburn
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #108 : 20 Ноября 2013, 19:06:23 »
Цитировать
В 1994 году доходность никто не обещал, она была по факту исходя из устанавливаемых самой компанией курсов покупки и продажи "акций"

В рекламе МММ тех лет доходность заявлялась и "подсчитывалась именно исходя из 100 процентов в месяц. Это примерно аналогично обещанию такого процента.  А нынешняя МММ - так это просто анекдот. Мне было очень смешно смотреть видео про тетку, которую выселяли из квартиры вместе с ребенком, потому что она профукала деньги в МММ.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #109 : 20 Ноября 2013, 19:11:44 »
Мне было очень смешно смотреть видео про тетку, которую выселяли из квартиры вместе с ребенком, потому что она профукала деньги в МММ.   
А мне странно, что в таких передачах никто не отважится таких теток назвать полными дурами.

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 884
  • Репутация: 67
  • Legally auburn
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #110 : 20 Ноября 2013, 19:30:05 »
Цитировать
А мне странно, что в таких передачах никто не отважится таких теток назвать полными дурами.

Потому что это то неполиткорректно. Нужно говорить "альтернативно умные".  :)
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #111 : 20 Ноября 2013, 19:33:26 »
"альтернативно умные"
Альтернативно одарённые - думал я...
Век живи...

Когда на ТВ будут просто называть вещи своими именами - пара таких "альтернативных" что-то и просечёт.
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 884
  • Репутация: 67
  • Legally auburn
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #112 : 20 Ноября 2013, 19:59:55 »
Цитировать
Альтернативно одарённые - думал я...

Не, это те, что с диагнозом. А если без диагноза, то "альтернативно умные".  :)


Цитировать
Когда на ТВ будут просто называть вещи своими именами - пара таких "альтернативных" что-то и просечёт.

Вы - идеалист. Если после МММ 90х нашлись взрослые люди, которые отдали в МММ-2011 последние деньги или то, что взяли в кредит под залог квартиры, то им вряд ли поможет называние вещей своими именами.
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Onkel

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 5322
  • Репутация: 200
  • Был-бы лох, а МЛМ ему найдётся!
    • полюбите МЛМ
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #113 : 20 Ноября 2013, 20:23:14 »
Вы - идеалист.

- Рабинович, а ви таки склочник и подлец!
- Да, но кто это ценит?..
 :)
"Ваши деньги не пропали, нет! Они теперь просто у других людей." - закон сохранения в МЛМ работает.

Мой канал на Йутупе: https://goo.gl/sTj4Uu

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #114 : 20 Ноября 2013, 21:10:31 »
В рекламе МММ тех лет доходность заявлялась и "подсчитывалась именно исходя из 100 процентов в месяц.
А вот и реклама МММ тех лет. Извольте видеть, что никакая доходность в ней не заявлялась и не подсчитывалась.



Это примерно аналогично обещанию такого процента.
А еще в народе говорят: "Обещать не значит жениться". К тому же реклама это реклама. Ее не надо воспринимать буквально. Эдак можно дорассуждаться до того, что реклама одной жевательной резинки аналогична обещанию, что всякого ее попробовавшего в жаркий день окатит потоком "нереальной свежести" и снежным вихрем прямо с неба.

Добавлено: 20 Ноября 2013, 21:11:52
Мне было очень смешно смотреть видео про тетку, которую выселяли из квартиры вместе с ребенком, потому что она профукала деньги в МММ.

А что тут смешного? Вам ее не жалко?

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 884
  • Репутация: 67
  • Legally auburn
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #115 : 20 Ноября 2013, 21:27:33 »
Цитировать
Извольте видеть, что никакая доходность в ней не заявлялась и не подсчитывалась.

Ну все ролики я смотреть сейчас не буду, но память мне подсказывает ролик про "математика", который на доске что-то там высчитывал с учетом процентов. Я была еще весьма юным созданием, поэтому припоминаю смутно.

Цитировать
К тому же реклама это реклама. Ее не надо воспринимать буквально.

Зависит от подачи. Иногда надо. Вам как неюристу это не очень просто понять, но есть чисто рекламное преувеличение и есть информация, на которую покупатель полагается при покупке.

Цитировать
А что тут смешного? Вам ее не жалко?

Нет. По-моему, очень смешная ситуация.

« Последнее редактирование: 20 Ноября 2013, 21:29:33 от Cherry »
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #116 : 20 Ноября 2013, 21:42:57 »
Anton Shere, Вы, таки не поняли. Ни в 1994 ни в 2011 Мавроди никому ничего не обещал. Курсы расчитывались "предположительно".
То же самое и со сложными процентами. Алгоритм роста курса билетов/мавро совершенно одинаковый.
Единственное принципиальное нововведение в МММ-2011/2012/ЭС1/ЭС2/ЭС3 позаимствовано из MLM - это многоуровневые реферальные бонусы.
Остальные нововведения непринципиальны и направлены всего на одну цель - вывести самого Мавроди из-под удара правоохранительных органов. В МММ-2011 он подставил десятников, в последующих версиях не стало и десятников. Остались одни бараны.
Цитировать
Вам ее не жалко?
В МММ не жалко никого.
Как я уже говорил (это моё личное мнение) в МММ образца 2011 года шли либо отъявленные мерзавцы, либо клинические идиоты, которые тоже были не прочь перейти в категорию отъявленных мерзавцев.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2013, 21:45:48 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #117 : 20 Ноября 2013, 21:48:37 »
Ну все ролики я смотреть сейчас не буду, но память мне подсказывает ролик про "математика", который на доске что-то там высчитывал с учетом процентов

Да, такое есть, даже в нескольких роликах встречаются графики типа "доходности". Но графики такие условные, что понять из них какая доходность берется за основу никак не возможно. Вот например:



Я была еще весьма юным созданием
Ну не таким уж и юным. Тогда Вам было в районе тридцати. Если судить по степени Вашей сварливости (до старой бабки Вы еще не дотягиваете) и фото на аватаре, то сейчас Вам где-то в районе полтинника.

По-моему, очень смешная ситуация.
Правда? Это наверное потому, что Вы себя ощущаете очень умной по сравнению с той теткой. Или вам доставляет садистскую радость горе других людей?

Добавлено: 20 Ноября 2013, 21:57:17
Ни в 1994 ни в 2011 Мавроди никому ничего не обещал. Курсы расчитывались "предположительно".
В МММ 2011 курсы мавро всех видов доходности (а они были разные) висели на сайте и были рассчитаны ажно до 2016 года. До самого последнего моменты суммы, заявляемые к выводу, рассчитывались исходя из этих курсов. В 1994 году такого не было. Курсы не рассчитывались даже предположительно. Лохи занимались такими расчетами самостоятельно.

В МММ не жалко никого
А как же дети? Их тоже не жалко?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2013, 21:57:17 от Anton Shere »

Оффлайн Cherry

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 884
  • Репутация: 67
  • Legally auburn
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #118 : 20 Ноября 2013, 22:22:12 »
Цитировать
Ну не таким уж и юным. Тогда Вам было в районе тридцати. Если судить по степени Вашей сварливости (до старой бабки Вы еще не дотягиваете) и фото на аватаре, то сейчас Вам где-то в районе полтинника.

Сорвался, да так быстро, я даже не ожидала.  :) Нет, мне существенно меньше, а на этом фото возраст не определишь, даже если мне на нем под 70. На будущее: если хотите кого-то пришпилить, то ваши комменты должны быть хотя бы наполовину разумными и достоверными. Иначе спалитесь, как сейчас.

Цитировать
Правда? Это наверное потому, что Вы себя ощущаете очень умной по сравнению с той теткой. Или вам доставляет садистскую радость горе других людей?

Умной - да не знаю, как-то не задумывалась. Но моих мозгов хватило хотя бы на то, чтобы не попадать в такие переделки. Уже хорошо. А радость - нет, просто забавно понаблюдать. Лицо у нее было очень выразительное: хотела кинуть кого-то другого, а попалась сама. Разве не смешно? Ну не смейтесь тогда, в чем проблема?
If you are going through hell, keep going...

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: Схема Понци (Ponzi scheme)
« Ответ #119 : 20 Ноября 2013, 23:16:12 »
На будущее: если хотите кого-то пришпилить, то ваши комменты должны быть хотя бы наполовину разумными и достоверными
Да ладно Вам. В умении кого-нибудь пришпилить с женщинами тягаться нечего и стараться... какая уж тут разумность и достоверность. А возраст конечно меньше. Даже с учетом того, что фото мелкое и не очень удачное, лет 25-27.

Но моих мозгов хватило хотя бы на то, чтобы не попадать в такие переделки.
В такие конечно не попадетесь. Однако зарекаться не стоит. Попадетесь в другие. А не в другие, так в третьи. Просто Вы еще не встретили своего лохотронщика, который найдет к вам подход. Многие умные и достойные не избежали этой участи. У любого человека есть какая-то слабость или гнильца, на которой можно сыграть. Жадность - порок многих и пример МММ и ему подобных это подтверждает.

хотела кинуть кого-то другого, а попалась сама. Разве не смешно?
Да нет, почему же... Весьма распространенный комедийный сюжет: рыл другому яму - сам в нее упал, жадный богач желающий обмануть, сам оказывается обманут и т.д. Встречался во все времена и у всех народов, хоть с Хаджой Насреддином, хоть с Чарли Чаплиным. Но в ситуации с теткой и МММ есть несколько нюансов: она не хотела кинуть другого, вряд-ли она осознавала за счет чего сформировался бы ее возможный выигрыш в системе. И второе это ребенок. Тот который лишился жилья из-за недалекой мамаши. Это как-то не располагает к забавному восприятию ситуации.