Автор Тема: Политика. Украина.  (Прочитано 1242379 раз)

Оффлайн densafonov

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: 20
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1050 : 18 Апреля 2014, 01:12:45 »
http://цензор.нет.ua/photo_news/281631/deputat_gosdumy_rf_ne_uvidel_v_ukraine_nikakih_banderovtsev_i_fashistov_na_glazah_rojdaetsya_ukrainskaya

Поддерживаю.
Фашистов он может увидеть в лице своих коллег по думе. То есть, каждый первый - фашист.
Бандеровцев в Украине нет. Они закончились в 40-х годах прошлого века.
такие наивные эти ребята типа Пономарева. Он ожидал увидеть ежедневные факельные шествия бандеровцев в центре Киева? Чтобы увидеть бандеровца, надо было заглянуть в Раду - среди депутатов фракции "Свобода" такие имеются.
Кандидат в президенты Украины Ярош возглавляет организацию "Тризуб им. Бандеры". Задаю тебе, ЮТА, конкретный вопрос: кем, если не бандеровцами, являются Ярош и члены его организации? Ждем ответа как соловей лета. Игнорирование данного вопроса будет доказательством, что ты дешевое трепло и не отвечаешь за свои слова.

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1051 : 18 Апреля 2014, 01:24:26 »
Поддерживаю.
Фашистов он может увидеть в лице своих коллег по думе. То есть, каждый первый - фашист.
Бандеровцев в Украине нет. Они закончились в 40-х годах прошлого века.
Это та самая свинья, которая при исполнения гимна РФ (во время принятия Крыма в состав РФ) на жопе сидела? А до этого обосралась на чтениях лекций за туеву кучу денег? ;) А до этого... :D Можно долго перечислять.
Однако, глупая сепаратная Юта, не Вы ли давеча кричали, что у нас "всех несогласных депутатов выгоняют"? Всё? Опарафинились теперь? ;D

Добавлено: 18 Апреля 2014, 01:25:58
Игнорирование данного вопроса будет доказательством, что ты дешевое трепло и не отвечаешь за свои слова.
Во-во! O0 Только он трусливо проигнорирует, или скажет, что в дискуссии не вступает... :'(
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 01:25:58 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1052 : 18 Апреля 2014, 02:00:36 »
такие наивные эти ребята типа Пономарева. Он ожидал увидеть ежедневные факельные шествия бандеровцев в центре Киева? Чтобы увидеть бандеровца, надо было заглянуть в Раду - среди депутатов фракции "Свобода" такие имеются.
Кандидат в президенты Украины Ярош возглавляет организацию "Тризуб им. Бандеры". Задаю тебе, ЮТА, конкретный вопрос: кем, если не бандеровцами, являются Ярош и члены его организации? Ждем ответа как соловей лета. Игнорирование данного вопроса будет доказательством, что ты дешевое трепло и не отвечаешь за свои слова.

Обдолбанный отморозок, ты бы хоть в Википедии для начала почитал о чем пишешь.

Цитировать
Всеукраинская организация «Тризуб» имени Степана Бандеры (укр. Всеукраїнська організація «Тризуб» імені Степана Бандери) — праворадикальная[1] украинская националистическая организация, декларирующая своё устройство по принципам ордена (сообщества членов, связанных общей целью и особыми правилами жизни), а не политической партии.

Основной целью организации заявлено создание Украинской Соборной Независимой Державы
(укр. Українська Соборна Самостійна Держава, УССД). Врагами при достижении этой цели являются «империализм и шовинизм, коммунизм и фашизм, космополитизм и псевдонационализм, тоталитаризм и анархизм, всякая другая нечисть, которая стремится паразитировать на крови и поте украинцев или увести их с магистрального пути к своему национальному государству». До тех пор, пока у «коренной нации» не появится «право творить державу, формировать и контролировать власть», до тех пор будет «невозможно решить ни одну её проблему (политическую, социальную, экономическую, межнациональную, военную, религиозно-конфессиональную, образовательную, культурную, экологическую и т. д.) в её пользу, до тех пор над украинцами на их земле будут властвовать чужие правды, чужие силы, чужая воля»[2][3].
Я начинал эту тему, когда выложил основополагающие принципы, которые исповедовал Бандера.
В Украине, мало вообще кто представлял, в чем заключается философия Бандеры. Я, к примеру, кроме того, что был такой человек и он был про украинских национальных взглядов, не знал и не интересовался. Теперь многие хоть поняли кем он был.

Ты понял, баран, что исповедует Тризуб. О нем я раньше, как и многие также вообще не слышал.

А вот в паРаше- это все и есть.
И империализм и шовинизм, коммунизм и фашизм, и тоталитаризм, и псевдонационализм.
И у вас путинососов никогда не будет права творить державу, формировать и контролировать власть.
Твое место, обдолбанный отморозок, - в стойле.

Добавлено: 18 Апреля 2014, 02:05:54

Еще раз для тех кто в стойле:

Кто же такие бандеровцы?

Бандеровская брошюра "За что мы боремся":
- за подлинную демократию,
- против диктатуры и тоталитаризма всех мастей,
- за свободу слова, печати, собраний, мировоззрения,
- за обеспечение национальным меньшинам в Украине всех национальных и гражданских прав,
- против всевластия полиции,
- за такую власть в государстве, которая наивысшей своей обязанностью будет считать служение интересам народа, а не своим империалистическим планам.

http://www.istpravda.com.ua/articles/2012/01/1/67086/

Ладно, понимаю, что грубовато ответил. Я вернул тебе твои же слова. ;)
Не серчай, densafonov, ты по природе такой. Просто тупой и завистливый от собственной несостоятельности.
А видео с песней "никогда мы не будем братьями" за 2 недели набрало уже почти 1,2 млн. просмотров.
Так что, никогда уже мы не будем братьями.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 02:22:50 от ЮТА »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1053 : 18 Апреля 2014, 06:24:41 »
Читайте, Marksman, про запорожских героев в кляре.
Прочитал.
Суть: майдановцы (в том числе и подвезённые из других регионов с "мандатом Яроша")устроили побоище, "адреналин в крови просто бушевал", чуть не убили несколько человек, бросив в запертый автозак с людьми пару бутылок с зажигательной смесью. Однако всё равно виноват Путин и русские.
Укрина... демократия на марше.

Я про другое хочу понять.
Приват-банк свернул деятельность в Крыму. Владелец Привата - господин Коломойский, бизнесмен, один из богатейших людей Украины (список активов занимает 3-4 страницы), и, по совместительству, губернатор Днепропетровской области.
Сеть филиалов Привата - самая развитая. Крымчане тоже держали депозиты, зарплатные карты и прочие активы в Привате.
А теперь что? Господин Коломойский эти деньги просто украл?
Можно называть его действия как угодно политкорректно. Но по сути это тривиальное ВОРОВСТВО.
Или, как в известном ролике про гитлера и скайп - "наглише бабкен пиздунг".

Добавлено: 18 Апреля 2014, 06:31:40
А видео с песней "никогда мы не будем братьями" за 2 недели набрало уже почти 1,2 млн. просмотров.
И что? Там есть и мой просмотр. И многих моих знакомых, которым я этот ролик показывал.
А также просмотры учеников моей жены, которым этот ролик она показывала на уроке.
Суть не в ролике, а в том, какие у кого чувства он вызывает.
Когда от имени Украины прибалты поют по-русски песню на стихи глупой девочки, у моих знакомых это вызывает чувство горечи. Горечи за эту девочку и за Украину. Одна моя знакомая из старшего поколения просто заплакала.

Добавлено: 18 Апреля 2014, 07:41:31
Ещё о фашистах, бандеровцах и правом секторе.
http://vk.com/id241443445
ЮТА, как думаете, этот парень психически здоров?
Где ему место:
1. В Раде?
2. В армии?
3. В полиции?
4. На телевидении?
5. В психушке?
6. В могиле?
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 07:41:31 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1054 : 18 Апреля 2014, 09:39:36 »
Обдолбанный отморозок, ты бы хоть в Википедии для начала почитал о чем пишешь.

 
densafonov,сучька хочет крепких дроздов,но банить нельзя >:(

Оффлайн densafonov

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: 20
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1055 : 18 Апреля 2014, 09:52:45 »
Обдолбанный отморозок, ты бы хоть в Википедии для начала почитал о чем пишешь.
Я начинал эту тему, когда выложил основополагающие принципы, которые исповедовал Бандера.
В Украине, мало вообще кто представлял, в чем заключается философия Бандеры. Я, к примеру, кроме того, что был такой человек и он был про украинских национальных взглядов, не знал и не интересовался. Теперь многие хоть поняли кем он был.

Ты понял, баран, что исповедует Тризуб. О нем я раньше, как и многие также вообще не слышал.

А вот в паРаше- это все и есть.
И империализм и шовинизм, коммунизм и фашизм, и тоталитаризм, и псевдонационализм.
И у вас путинососов никогда не будет права творить державу, формировать и контролировать власть.
Твое место, обдолбанный отморозок, - в стойле.

Добавлено: 18 Апреля 2014, 02:05:54

Еще раз для тех кто в стойле:

Кто же такие бандеровцы?

Бандеровская брошюра "За что мы боремся":
- за подлинную демократию,
- против диктатуры и тоталитаризма всех мастей,
- за свободу слова, печати, собраний, мировоззрения,
- за обеспечение национальным меньшинам в Украине всех национальных и гражданских прав,
- против всевластия полиции,
- за такую власть в государстве, которая наивысшей своей обязанностью будет считать служение интересам народа, а не своим империалистическим планам.

http://www.istpravda.com.ua/articles/2012/01/1/67086/

Ладно, понимаю, что грубовато ответил. Я вернул тебе твои же слова. ;)
Не серчай, densafonov, ты по природе такой. Просто тупой и завистливый от собственной несостоятельности.
А видео с песней "никогда мы не будем братьями" за 2 недели набрало уже почти 1,2 млн. просмотров.
Так что, никогда уже мы не будем братьями.

Во-первых, следи за словами, свидомый. Я в отношении тебя на прямые оскорбления не переходил.
Теперь по вопросу бандеровцев. Вот цитата Яроша из той же википедии: "Вообще «Тризуб» — это узкофункциональная организация орденского типа. У нас три конкретных задачи: пропаганда идеологии украинского национализма в интерпретации Степана Бандеры; воспитание украинской молодёжи в духе патриотизма; и национальная защитная деятельность, то есть защита чести и достоинства украинской нации, в любых условиях всеми доступными методами и способами.
Вообще украинский национализм и бандеровцы — это не узколобые плебеи с садистскими наклонностями, это интеллектуалы, люди, которые пишут, которые издаются, которые ведут работу не только в силовом поле. «Тризуб» — организация, которая производит определённые идеи". Вот ссылка на статью о "Тризубе" из русской википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B1
Вот ссылка на статью украинской википедии: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%83%D0%B1_(%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%96%D0%B7%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F)
Для особенно туго соображающих еще раз по буквам: члены Тризуба пропагандируют укронационализм в интерпретации Степана Бандеры. Так какого ты тут втираешь, ЮТА, что на Украине нет бандеровцев? Эти люди и есть бандеровцы, т.е. последователи идей Бандеры. Так понятнее?

Добавлено: 18 Апреля 2014, 10:04:15
По поводу твоей бандеровской брошюрки, ЮТА. Я уже разбирал ее по каждому пункту и доказал, что все эти красивые заявления являются филькиной грамотой и совершенно расходятся с делами последователей Бандеры. На какой из страниц, не помню, уж сам потрудись поискать. Остановлюсь еще раз только на одном пункте:
- за обеспечение национальным меньшинам в Украине всех национальных и гражданских прав.
Вот было такое национальное меньшинство на Украине - поляки. Интересно, во время Волынской резни национальные и гражданские права поляков были соблюдены? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F
Жду ответа, как соловей лета. Только не твои, ЮТА, дешевые агитки, а ответы на конкретные вопросы.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 10:04:15 от densafonov »

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1056 : 18 Апреля 2014, 10:04:48 »
Еще раз для тех кто в стойле:

Кто же такие бандеровцы?

Бандеровская брошюра "За что мы боремся":
- за подлинную демократию,
- против диктатуры и тоталитаризма всех мастей,
- за свободу слова, печати, собраний, мировоззрения,
- за обеспечение национальным меньшинам в Украине всех национальных и гражданских прав,
- против всевластия полиции,
- за такую власть в государстве, которая наивысшей своей обязанностью будет считать служение интересам народа, а не своим империалистическим планам.

http://www.istpravda.com.ua/articles/2012/01/1/67086/

Сами сравните, али подсказать, в чем похоже? ;)
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн densafonov

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: 20
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1057 : 18 Апреля 2014, 10:51:22 »
Любопытные итоги этого соглашения в Женеве, которое было подписано вчера. Вот оно: http://www.nytimes.com/2014/04/18/world/europe/text-of-joint-diplomatic-statement-on-ukraine.html?ref=world&_r=2
Собственно главная вещь, которая в нем заявлена: все незаконные вооруженные формирования должны быть распущены, все незаконно занятые здания - освобождены. Т.е. распущены должны быть как боевики "правого сектора", так и вооруженные люди на Юго-Востоке. Т.е. Россия, подписав соглашение, еще раз подтверждает, что никаких ее военных, "зеленых человечков" на Юго-Востоке нет. Кого найдете - все ваши. А вот с вооруженными гражданами в Луганске и Донецке сложнее. Россия не зря настаивала, чтобы их представители также участвовали в переговорах. Сейчас же получается, что от этих граждан никто данное соглашение не подписывал, поэтому они могут небезосновательно сказать: мол, мы ни о чем с вами не договаривались, поэтому разоружаться не будем. Россия же скажет: мол, мы же вам говорили, что их надо было пригласить на переговоры.
С другой стороны, киевские власти подписанием этого соглашения фактически слили майдан в качестве политического игрока. Поскольку одно дело, когда майдан вооружен и может действительно диктовать свою волю правительству (через отряды самообороны и правого сектора). Другое дело когда майдан - это уставшие, безоружные, пусть и многочисленные толпы недовольных. Постоят, поворчат, а попытаются снова вооружиться - киевская власть разгонит их, прикрываясь подписанным соглашением. Так что, господа майданщики, слили ваш майдан в унитаз, теперь решения будут приниматься без оглядки на ваше мнение. Олигархи поделят портфели, а вы останетесь в дураках. В очередной раз. Ч.Т.Д.

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1058 : 18 Апреля 2014, 11:35:40 »
Буквально месяц назад Борис Акунин написал очень коротко о будущем России.

Цитировать
"В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал "божья-роса" Путин), произойдет следующее:

- Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.

- Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.

- Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.

- Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.

- Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее. Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.

- Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем. Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.

Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно. Разве что произойдет чудо", – написал Борис Акунин.

И уже многое сбылось и сбывается.  ;)
А прошел только месяц.

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1059 : 18 Апреля 2014, 12:08:42 »
Да-да-да... Акунин (настоящее имя Григорий Шалвович Чхартишвили) - тот еще предсказатель. Участник опозиции, борец за правое дело, друг и соратник Касьянова, Удальцова, Собчак, Немцова и Каспарова. Их послушать - так вообще, как мы только живем? А если не нравится - чемодан, вокзал, Лондон. Кто же держит?
Что мне "нравится" в ЮТЕ - так это выборочность его источником. Ну, что цензор.нет.ua - это рупор и светоч Украины - это да. Официальные источники? Да зачем они - есть же светоч. Русские против Путина? Конечно, есть же Новодворская, она так говорила - значит все так думают. Только боятся, наверно. А она - силище! Русская баба!
И так и хочется спросить - а в чем же
И уже многое сбылось и сбывается.  ;)
А прошел только месяц.
сбываются? Народ, у кого то интернет отключили? Может на украинские сайты не пускают? Или Пономареву и Ко предъявлено обвинение в сепаратизме (как Цареву)? Или у нас кто-то Новодворской зеленку на голову налил (а, кстати, было бы не плохо ;D)? Мы украинцев в Россию не пускаем? Перестали платить за транзит газа?
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1060 : 18 Апреля 2014, 12:23:01 »
Т.е. распущены должны быть как боевики "правого сектора", так и вооруженные люди на Юго-Востоке.
Ох, ежели б так просто. Турчинов-Яценюк предполагали, что так будет. Они создали "национальную гвардию", в которую вербуют самых отмороженных майданцев и правосеков и их вооружают.

"В результате того, что Россия ввела на территорию ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА свои вооруженные части (что бы там ни врал "божья-роса" Путин), произойдет следующее:
Может произойдёт, может нет...
А в Украине уже происходит.

Цитировать
- Россия окажется сначала в политической изоляции, а затем и в экономической. Деньги уплывут за рубеж, инвестиций не будет, а нашему газу и нашей нефти мир быстро найдет замену, так что топливные сверхприбыли закончатся.
Деньги уже уплыли за рубеж. Инвестиций нет (кто будет инвестировать в банкрота?). Нефти замену найти трудно. Если найдут замену нашей нефти - это гуд. Нашим детям больше останется.

Цитировать
- Всё это вкупе с неминуемым скачком военных расходов повлечет за собой спад экономики и падение рубля, а затем, вероятно, и отмену его конвертируемости. Так что с Анталией, Египтом и Таиландом придется распрощаться.
Увеличение расходов на военные нужды пока наблюдается в Украине. Гривна уже упала. В Анталии, Египте, Тайланеде пока говорят по-русски. На мове там не размовляют.

Цитировать
- Резко подорожают импортные товары, а многие просто исчезнут.
Подорожают импортные - значит надо делать упор на свои. Я полностью согласен.

Цитировать
- Валютных запасов хватит ненадолго. Чтоб было чем платить зарплаты и пенсии, правительство включит печатный станок. Это приведет к инфляции и еще большему росту цен. А потом платить бюджетникам все равно станет нечем. И государство станет банкротом.
У Украины валютных резервов нет сейчас. Кроме того, есть значительный дефицит веншнеторгового баланса. На чём держится гривна - ума не приложу. Наверное на деньгах, украденных Коломойским у крымчан.

Цитировать
- Для того чтобы гасить растущее недовольство, режиму придется вести себя всё жестче, всё беззаконнее.
Как в Украине? Которая безоружных крестьян бронетехникой давит?
Которая позволяет избивать и унижать кандидатов в президенты?

Цитировать
Интернет будет кастрирован и цензурирован; про обычные СМИ нечего и говорить. Число политзаключенных будет все время увеличиваться, и в эту категорию начнут попадать люди, далекие от политики. Любой протест станет наказуем.
Как в Украине? С мордобоем прямо в студии?
Вещают только проукраинские каналы. Российские каналы закрыли. Российских журналистов не впускают, высылают. В категорию "заключённых" попадают люди просто за высказывание позиций, не согласующихся с позициями майданских ультрас.

Цитировать
- Да, благодаря крымской авантюре Путин обеспечил себе пожизненную власть. Приговорил себя к ней. Теперь он просто побоится уходить в отставку. Но только пожизненность эта вряд ли окажется длинной. И закончится она известно чем.
Кому известно? Акунину? А чего ж он не озвучил, что именно ему известно?
Предполагаю, что после его смерти ему поставят где-нибудь памятник и его именем назовут несколько улиц в разных городах.

Цитировать
Когда нет легального механизма смены обанкротившегося режима, включаются механизмы революционные. А революция в многонациональной стране, к тому же обладающей ядерным оружием, это очень страшно.
Режим, не очень-то обанкротился. По крайней мере с Украиной не сравнить.
Легального способа смены режима нет ни в одной стране мира. В Украине тоже. Там, правда, и режима-то никакого нет.
Механизмы революции, как правило, опираются на силы уличной гопоты и маргиналов, а плодами революций пользуются отъявленные мерзавцы.
И это действительно страшно. Хорошо, что у Украины нет ядерного оружия.

Цитировать
Я не пугаю и не каркаю. К сожалению, всё это не просто очень вероятно, а практически неизбежно.
Он именно пугает и каркает. Поэтому и написал эту фразу.

Цитировать
Разве что произойдет чудо", – написал Борис Акунин.
Это прямо из украинского гимна
Цитировать
...Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1061 : 18 Апреля 2014, 12:52:30 »
Итак, что уже произошло или происходит с Россией по Акунину.
- оказалась в политической изоляции.
- если не будет деэскалации, начнут вводить 3-й уровень санкций
Цитировать
Россия должна заставить свои нерегулярные войска в восточной Украине сложить оружие и покинуть захваченные здания. Если этого не произойдет в ближайшее время - ЕС и США готовы принять дальнейшие меры в отношении России.
Об этом шла речь в телефонном разговоре президента США Барака Обамы и канцлера Германии Ангелы Меркель, сообщает офис пресс-секретаря Белого дома, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на УНИАН.
- отток капитала за 3 месяца этого года составил, если не ошибаюсь 60 млрд. $ уже. И вывод капитала будет продолжаться. Фондовый рынок упал с начала года, около 10 %. Как и стоимость рубля.
- нефти и газу уже находят замену - Иран, Катар ( если не ошибаюсь), США..
- спад экономики в Раше уже происходит. Ее военная интервенция ускорила процесс. Ожидаемого роста ВВП не будет. В лучшем случае будет 0.
- ТВ кастрируют. Последний канал " Дождь" - убрали. Неугодного того же Навального запретили (его блог). Сталинские законы принимаются (уже писал не раз)
- любой протест наказуем
Это то, что я вижу отсюда, не интересуясь Рашей в принципе.


Добавлено: 18 Апреля 2014, 12:55:24
Marksman, а Вы тоже согласны с вашим президентом, что в Украине власть не законная?
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 12:55:24 от ЮТА »

Оффлайн densafonov

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: 20
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1062 : 18 Апреля 2014, 13:26:25 »
Да-да-да... Акунин (настоящее имя Григорий Шалвович Чхартишвили) - тот еще предсказатель. Участник опозиции, борец за правое дело, друг и соратник Касьянова, Удальцова, Собчак, Немцова и Каспарова. Их послушать - так вообще, как мы только живем? А если не нравится - чемодан, вокзал, Лондон. Кто же держит?
Ну, справедливости ради, Удальцов своей позицией по Украине уже, видимо, навсегда порвал с либеральной несистемной оппозицией. Да и борец он скорее за левое дело, а не за правое. Сейчас, даже несмотря на совместные хождения на оппозиционных митингах, "рукопожатная" оппозиция предаст его анафеме за его мнение о событиях на Украине.



Добавлено: 18 Апреля 2014, 13:42:55
Что касается выдающегося политолога и макроэкономиста Б.Акунина.
- политическая изоляция России невозможна. Во-первых, Европа и США с Канадой это еще не весь мир. К тому же с течением времени и успокоением ситуации на Украине эта тема будет забываться. Потом сменится европейская элита и вся эта буза  через пару лет утихнет. А остальному миру (Китай, Индия, Япония, Латинская Америка) вообще по барабану на то, что происходит на Украине. Что и показало голосование в ООН.
- про замену российским нефти и газу - бред, опровергнутый тысячу раз серьезными людьми по обе стороны конфликта. Падение инвестиций, вывоз капитала, замедление роста ВВП - тенденция, которая УЖЕ наблюдалась последние пару лет. И причины этой тенденции не внешние, а внутренние. Кому интересно, советую почитать отчеты с прошедшего недавно Московского экономического форума и аналитические материалы журнала "Эксперт" последних нескольких лет. Там абсолютно доступным языком объясняется, почему замедлился рост в нашей экономике и что надо сделать, чтобы он возобновился.
- никакую пожизненную власть Путин себе не обеспечил. Если после нынешних событий Путин будет сидеть и упиваться победой в Крыму, продолжая прежнюю политику в сфере экономики, образования и здравоохранения, то я бы не ручался за его будущее.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 13:42:55 от densafonov »

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1063 : 18 Апреля 2014, 14:31:47 »
Итак, что уже произошло или происходит с Россией по Акунину.
- оказалась в политической изоляции.
Страны не подскажите? Которые прервали дипломатические отношения.

- если не будет деэскалации, начнут вводить 3-й уровень санкций
Шендеровичу визу не дадут? Или Задорнову второй раз? Или (о, Боже!) перестанут покупать... А что перестанут то? Те же самые штаты и Канада, что они у нас покупают? А вот мы можем найти опять что то в "ножках Буша" или в канадской говядине. И главное - все по закону.

- отток капитала за 3 месяца этого года составил, если не ошибаюсь 60 млрд. $ уже. И вывод капитала будет продолжаться. Фондовый рынок упал с начала года, около 10 %. Как и стоимость рубля.
Да нет никаких инвестиций. Как и фондового рынка. Есть спекуляции. Пришел игрок на рынок, купил акции, подождал, пока подорожают - продал. Вывел деньги. Все. Какой  [censored] отток капиталла? "Форд" закрыл свои заводы? Райффазен банк закрыл отделения? Данон закрыл все производство?

- нефти и газу уже находят замену - Иран, Катар ( если не ошибаюсь), США..
Ищите, ищите, все что найдете - ваше. Если Папуа-Новая Гвинея скажет, что имеет возможность снабжать газом Украину - тоже поверите? Контракты подписаны? С кем? Когда? На какой срок? Сумму? Нет этого? Тогда ждите, и топите дровами.

- спад экономики в Раше уже происходит. Ее военная интервенция ускорила процесс. Ожидаемого роста ВВП не будет. В лучшем случае будет 0.
В Европе тоже спад. И он был начиная с 2009 года. Тоже интервенция России виновата? Заранее подготовились?

- ТВ кастрируют. Последний канал " Дождь" - убрали. Неугодного того же Навального запретили (его блог). Сталинские законы принимаются (уже писал не раз)
- любой протест наказуем
Дождь сам виноват. И его не было на стандартных каналах. По кабельному - пожалуйста. В интернете - смотрите. Любой протест наказуем? Ссылку на разгон оккупай Wall-Street скинуть? Или сами найдете?
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1064 : 18 Апреля 2014, 14:53:25 »
Начальник горловского отдела милиции Александр Шульженко дал присягу Донецкой народной республике:
Вот так и надо! O0 + совместная вооружённая охрана правопорядка с законной милицией. А незаконные формирования (начиная с ПС!) надо расформировать. Кстати, вопрос именно о формированиях. ;) Об отдельных вооружённых людях, просто толпой защищающих свои интересы, в известном документе ни слова. ;)
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1065 : 18 Апреля 2014, 15:06:36 »
Взгляд.
Даже скопирую полностью.

Цитировать
1.По поводу вчерашних договоренностей в Женеве. Все, кто хочет, могут посмотреть мои прогнозы по вопросу намерений плешфюрера на востоке Украины в связи с предстоящими переговорами еще неделю назад: он повышал ставки, чтобы было, куда отступать, иначе пришлось бы обсуждать Крым, где он по определению не может дать задний ход (пока есть выбор). Так и оказалось.
2. И не паникуйте вы так насчет Крыма - никто его никуда не сдавал. Что, кто-то слыхал о признании каких-либо прав агрессора? Или об отмене западных санкций за аннексию? Или Украина подписала отказ от будущих претензий в международных судах по этому поводу? Думаю, и экономические прелести существования без материковой Украины крымчане вскоре оценят. Так зачем же так заполошно квохтать?
3.Главным достижением вчерашних переговоров является даже не факт, что русские отказались практически от всех своих неприемлемых требований, которые до недавнего времени упрямо озвучивали (все эти референдумы, федерализации, перенос выборов и пр.). И даже не то, что начали переговоры с "хунтой". А то, что не только Украина, но и США и ЕС высказали демонстративное сомнение в готовности России выполнять подписанное. И официально объявили, что разработку дальнейших санкций они не прекращают и те будут введены при попытке дальнейшей эскалации.
Так показана и длина поводка, на котором будет удерживаться новый мировой изгой. И это после всех претензий плешивого фюрера на "второй полюс" влияния в мировой политике.Сюда же относится и факт, что переговоры происходили после официального оглашения ультиматума России: не будет договоренности - начинается третий этап санкций. И это демонстративное унижение, когда гебня даже не огрызнулась, но сделала под давлением шаги навстречу, дорогого стоит: они мерзавцы и отморозки, но не сумасшедшие.
4. Путлер фактически признал вчерашними договоренностями, что руководит действиями колорадов в Украине. Теперь любые новые переговоры, случись что, будут отталкиваться от этой точки - это невероятно важно.
5.Самое загадочное для меня вчера - это внезапно вспыхнуший патриотизм регионалов. Связан ли он с командой из Москвы или собственным анализом бесперспективности своего движения в сторону Приднестровья? Думаю, об этом мы узнаем только если Ринат Леонидович решит написать мемуары. Но для этого нужно, чтобы у него образовалось много свободного времени (например, в американской тюрьме), и чтобы гонорар от издательства казался ему единственным способом поправить материальное положение.
https://www.facebook.com/karl.volokh/posts/486657121462537?stream_ref=10

Добавлено: 18 Апреля 2014, 16:06:26

 :)
Россияне с Кубани набросились на дешевые крымские магазины

Цитировать
После аннексии Крыма полуостров заполонили россияне из соседних регионов, которые скупают дешевые товары в местных магазинах.

Об этом сообщает сайт Крым.Реалии.

Спрос на крымские товары связан с ощутимой разницей в цене, поскольку в Российской Федерации стоимость продуктов, одежды и обуви, стройматериалов, значительно выше.

Как отмечает сайт, особенно ощутима разница в стоимости и качестве алкогольных и табачных изделий – ради них жители Кубани не ленятся преодолеть на пароме Керченский пролив.
 
Местных жителей подобные "шоп-туры" не радуют: крымчане уже столкнулись с новой реальностью, в которой практически ежедневно дорожают товары.

Не скрывают своего разочарования и пенсионеры.
 
"Оказалось, что цены у нас на некоторые продукты ниже, в том числе мясо, на стройматериалы – тоже. Увозит Кубань отсюда все, что можно. А у нас – цены существенно подскочили! Товары с той стороны привозят, а они дороже! Как-то это все неправильно", - пишут на местных форумах.

Местные жители сетуют, что если так и дальше пойдет, то все увеличения в выплатах на 25 - 50% как раз и уравняют ценовую разницу. "И тогда обещанное увеличение пенсии и зарплат в разы, не станет увеличением, а просто сравняется с материковыми", – отмечают на крымских форумах.
 
Кроме того, беспокойства крымчанам добавляет и курс доллара, из-за которого резко выросли цены на стройматериалы, бытовую технику и другие товары, и курс рубля, который постоянно меняется в обменных пунктах и на магазинных ценниках.
 
В то же время, повышение пенсий и зарплат происходит крайне медленно, отмечают местные жители.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 16:06:26 от ЮТА »

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1066 : 18 Апреля 2014, 17:36:11 »
Еще одна титушка Путина. По-любому подкупленная. ;D
http://www.counterpunch.org/2014/04/15/is-putin-being-lured-into-a-trap/
Цитата:
Цитировать
Wolfowitz figured the moment would come when the US would have to square off with Moscow in order to pursue it’s imperial strategy in Asia. Putin doesn’t seem to grasp that yet. He still clings to the misguided notion that rational people will find rational solutions to end the crisis. But he’s mistaken. Washington does not want a peaceful solution. Washington wants a confrontation. Washington wants to draw Moscow into a long-term conflict in Ukraine that will recreate Afghanistan in the 1990s. That’s the goal, to lure Putin into a military quagmire that will discredit him in the eyes of the world, isolate Russia from its allies, put strains on new alliances, undermine the Russian economy, pit Russian troops against US-backed armed mercenaries and Special Ops, destroy Russian relations with business partners in the EU, and create a justification for NATO intervention followed by the deployment of nuclear weapons on Ukrainian territory. That’s the gameplan. Why doesn’t Putin see that?

Перевод:
Цитировать
Вулфовиц считал, что наступит момент, когда Соединённым Штатам придется дать отпор Москве, чтобы остановить её имперскую стратегию в Азии. По-видимому, Путин не совсем это понял. Он всё ещё цепляется за неверную идею, что разумные люди найдут разумное решение и покончат с кризисом. Но он ошибается. Вашингтону не нужно мирное решение. Вашингтон хочет конфронтации. Вашингтон хочет втянуть Москву в долговременный конфликт на Украине, который воссоздаст Афганистан 1990-х годов. Такова цель: затянуть Путина в военную трясину, что дискредитирует его в глазах мира, изолировать Россию от её союзников, ограничить новые альянсы, подорвать российскую экономику, столкнуть российские войска с поддерживаемыми США вооружёнными наемниками и силами специального назначения, разрушить отношения России с деловыми партнерами в ЕС и создать оправдание для интервенции НАТО, за которой последует размещение ядерного оружия на украинской территории. Вот таков план игры. Почему же этого не видит Путин?
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1067 : 18 Апреля 2014, 17:36:47 »
Над городом Изюмом, где располагается основная группировка сил «антитеррористической операции», взвился российский флаг:
Напоминаю, что г. Изюм является местом сосредоточения военной группировки, направленной подавлять мирные протесты на Юго-Востоке. Пришлось местным властям его срочно снимать... :D
Думаю, что скоро опять повесят. И уже надолго! O0
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 17:51:58 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1068 : 18 Апреля 2014, 17:39:30 »
И еще оттуда http://www.counterpunch.org/2014/04/15/is-putin-being-lured-into-a-trap/:
Цитировать
Американские СМИ подняли шум из того, что Путин "угрожал перекрыть газ Украине". Если обвинение определённо верно, то мы почему-то не видели подобных заголовков об энергопроизводителях в США, отрезающих от топлива американские семьи, которые слишком бедны, чтобы оплатить свои счета за газ, и которые "оставлены замерзать до смерти в темноте". Мы не видели подобного шума и вокруг 7 миллионов американцев, которых выгнали из домов в рамках афёры с отмывание ипотечных платежей, состряпанной изворотливыми банкирами с Уолл-Стрит. Путин на самом деле ищет способ избежать отключения газа, и он обращался за помощью по этому вопросу к руководителям США и ЕС.

ЮТА,
"что скажешь? Бабу не обманешь, она сердцем чует".
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 17:42:06 от ДжинНик »
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1069 : 18 Апреля 2014, 17:50:09 »
"Оказалось, что цены у нас на некоторые продукты ниже, в том числе мясо, на стройматериалы – тоже. Увозит Кубань отсюда все, что можно. А у нас – цены существенно подскочили! Товары с той стороны привозят, а они дороже! Как-то это все неправильно", - пишут на местных форумах.
А слабо на эти "форумы" ссылочки дать, а? ;) А к бензину это тоже относится? :D

Кроме того, беспокойства крымчанам добавляет и курс доллара, из-за которого резко выросли цены на стройматериалы, бытовую технику и другие товары, и курс рубля, который постоянно меняется в обменных пунктах и на магазинных ценниках.
Курс рубля за сегодняшний день немного вырос. А гривны? А по итогам? Marksman же давал общий расклад: http://pravda-mlm.ru/index.php?topic=4330.msg106790#msg106790 Но глупая сепаратишная Юта не полемизирует, глупая сепаратишная Юта только тупо вещает... ;D
densafonov, ДжинНик, молодцы! 8) Хорошо вы блехливой Юте рот заткнули с оправданием "трезуба" и его бандеровщины. O0
Вообще здорово, твари с именем Бандеры на устах убивали женщин, стариков, детей и вообще всех, кто им не нравился, но сам Бандера тут, конечно же, не причём... :-\
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1070 : 18 Апреля 2014, 17:55:45 »
Дезинфектор, да это как в МЛМ - им просто попадались неправильные НПА-спонсоры бандеровцы. Идея хороша, только исполнители подкачали... Слышали уже не раз.
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1072 : 18 Апреля 2014, 19:08:49 »
Праздник приближается! ;D

Госдума во втором чтении приравняла блоггеров к СМИ

В стойло!
А будут мычать...


Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1073 : 18 Апреля 2014, 19:51:59 »
Сепаратист ЮТА, ВСЕХ - это имеется в виду вас - бандерлогов! O0 ;D

Вот такое юта-поколение на Украине нынче растёт: http://zergulio.livejournal.com/1246919.html  :'(

Добавлено: 18 Апреля 2014, 20:15:51
Отрезвление прёт:
Всё верно: с подачи России истерию удалось прекратить! O0 Теперь внимание на бытовые проблемы, а там... :'(
Виновата Россия? Ага! Скоро хунту свои же свалят и к России на коленях приползут. Время работает против майданутых. :)
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 20:16:46 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1074 : 18 Апреля 2014, 20:18:49 »
Праздник приближается! ;D

Госдума во втором чтении приравняла блоггеров к СМИ

В стойло!
А будут мычать...

Во-во,
"В США судят блогера, призывавшего убить судей"
http://web-masteru.info/v-ssha-sudjat-blogera-prizyvavshego-ubit-sudejj.html
Суд в США засудил блоггера на 2,5 миллиона долларов за клевету
http://habrahabr.ru/post/134223/

А ответ то один.

В стойло!
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1075 : 18 Апреля 2014, 22:18:21 »
Путинососам НЕ читать.
Статья для остальных 20% россиян.

Пишут, что это не Познер писал. Да, собственно не важно. Главное, содержание верное.
Цитировать
"Дебилизмом попахивает"

http://v-n-zb.livejournal.com/6978536.html

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1076 : 18 Апреля 2014, 22:34:38 »
что это не Познер писал.
http://pozneronline.ru/2014/04/7643/
Очередная фейковая статья
В последнее время в некоторых СМИ и по социальным сетям распространяется статья, которой приписывают авторство Владимира Владимировича Познера, называется она «Дебилизмом попахивает».

Приходит очень много писем с вопросом о ее подлинности, хотя, на наш взгляд, по стилю текста и так становится ясно, что такое не мог написать Владимир Владимирович, даже если сто раз приписать в конце статьи – Познер.

В любом случае заявляем, что данный материал никакого отношения к Владимиру Владимировичу не имеет.

Просим вас доверять только проверенным и официальным источникам.
И кто, как не ЮТА, ее мог притащить. "Главное, содержание верное" - ну да, верная тухлятина.  :)

Добавлено: 18 Апреля 2014, 22:39:57
http://pozneronline.ru/2014/03/7200/
О воссоединении Крыма с Россией и не только
Цитировать
На самом деле воссоединение (или аннексия – определение зависит от политических пристрастий) Крыма является некоторым итогом двадцати с лишним лет отношений России и США. Я исключаю Европу, поскольку она представляет собою лишь географическое, а не политическое целое. Было время, когда она мечтала о единой Конституции, о Соединенных Штатах Европы, способных конкурировать с США и Китаем, но мечты эти так и остались мечтами.

Когда канул в Лету СССР, было понятно, хотя и не формально признано, что холодную войну Россия проиграла, а Америка выиграла. И с ее стороны были ожидания, что (а) проигравшая сторона будет вести себя именно так, как и положено проигравшему, (б) станет скоро исповедовать западные правила игры и будет восприимчива к западному менталитету и (в) будет тихо-тихо расти, но никогда не достигнет прошлого могущества. Этим ожиданиям не суждено было осуществиться. Россия не оказалась восприимчивой ни к западным ценностям, ни к западному менталитету. Не потому, что оставалась (и остается) в плену у своего советского прошлого, а по гораздо более серьезной причине: истоки России лежат в восточном, византийском христианстве, в отличие от Запада, истоки которого восходят к Риму, к христианству западному. Между двумя менталитетами и ценностями лежит пропасть, скорее всего, неодолимая. Это во-первых.

Во-вторых, Россия стала вставать с колен гораздо быстрее, чем ожидалось, чему существенно помогли, в частности, неожиданно высокие цены на нефть. Ну, а в-третьих, довольно скоро стало понятно, что Россия не собирается вести себя, как страна, потерпевшая поражение. Первым явным признаком этого был конфликт из-за решения НАТО бомбить Югославию, против чего Россия громко и настойчиво возражала. При этом запомним, что ни Совет Безопасности ООН, ни ЕС не давали своего согласия на эти бомбежки. США решили – США сделали, сказав России, мол, без вас обойдемся (и замечу в скобках, что насильственное отделение Косово от Сербии, признанное Западом, открыло ящик Пандоры, что бы и кто бы ни говорил по этому поводу). Если начать с этого события и проследить далее, то мы увидим целый букет несогласий между США и Россией, при этом США всегда действовали с позиции силы (самый яркий пример – приближение НАТО к российским границам, вопреки обещанию госсекретаря США Бейкера, которое он дал Горбачеву еще в 1989 году). У обеих сторон росло раздражение: у одной – потому что другая не вела себя «как надо», а у второй – потому что первая не считалась с ней, явно относилась к ней как к стране второразрядной (очень советую прочитать речь Путина в Мюнхене в 2007 году).

В течение всего этого времени США пытались – и небезуспешно – выдавливать Россию из тех регионов, которые она традиционно считала своей сферой влияния, в частности, это Кавказ и Средняя Азия, Ближний Восток и Восточная Европа. У России не было на это ответа (читай: сил), хотя чрезвычайно умелое использование американских ошибок позволило ей резко поднять свой рейтинг в арабском мире (Сирия) и не только (Иран). Но чего Россия не могла потерпеть ни при каких условиях – это было стремление США занять ее место в «братской славянской стране» Украине. И дело было не только из-за опасений, что такая Украина станет членом НАТО, вооруженные силы которой окажутся у юго-западных границ России. Дело было (и есть) в глубоко психологическом убеждении, что Украина – это «наша» и украинцы – это «наши» (попробуйте на минуточку представить себе, что в Мексике происходит революция, к власти приходит лидер вроде Чавеса, который приглашает Россию разместить часть своих вооруженных сил вдоль мексиканско-американской границы. Представили? Последствия ясны?).

Тем временем процессы, происходившие на Украине (все-таки по-русски положено говорить «на Украине», а не «в») все больше и больше расшатывали страну. Это началось при Кравчуке и продолжалось при Кучме. Приход Ющенко не только не оказался спасительным для Украины, но вверг страну в полнейший хаос. На следующих президентских выборах Ющенко получил 5% голосов – и этим все сказано. Понятно, что избрание Януковича – на мой взгляд, мелкого жулика, место которому не президентское кресло, а тюремная камера, – было результатом протестного голосования. При нем государственность Украины фактически приблизилась к нулю, коррупция достигла такого уровня, что по сравнению с ней коррупция российская казалась детской забавой. Народное недовольство все росло, но вот...

Все это было воспринято российским руководством как новое подтверждение того, что постоянно происходило последние двадцать лет: Запад (читай: США) продавливает свои решения, абсолютно отказываясь на деле (не на словах) учитывать интересы России – в данном случае в регионе, который веками входил в так называемый «русский мир». Только сильно ограниченный – чтобы не сказать резче – человек мог сомневаться, что последует ответ. И он последовал. Я не исключаю того, что именно на это рассчитывали, что стремились к новому серьезному обострению, чтобы воспользоваться этим и в некоторой степени вернуться к психологическому состоянию холодной войны. Не утверждаю, что это так, но и не исключаю: уж больно видную роль стал играть Путин, которого признавали «самым влиятельным политиком года», «человеком года» и т.д.

А что Крым? Надо ли напоминать о том, что, строго говоря, Крым никогда не был частью Украины? Президиум Верховного Совета, который должен был утвердить решение Хрущева о переводе Крыма из состава РСФСР в состав УССР, проголосовал за это 13 голосами. В состав Президиума входило 27 человек, так что не было кворума (остальные 14 просто отсутствовали). Но не в юридическом крючкотворстве дело. И не в прецеденте Косово (хотя это, безусловно, прецедент – см. выше). Дело в решении, что всякие переговоры с Западом бессмысленны, что все равно обманут, что пришло время дать понять, что обращаться так с национальными интересами России нельзя. А то, что Крым (не говоря о Севастополе) исторически и этически принадлежит России, то, что жители Крыма в своем подавляющем большинстве стремятся к России, это было совершенно понятно. И решение было принято.

Дальше можно рассуждать на тему «за» и «против». Но я настаиваю на том, что такие рассуждения должны основываться на знании и трезвом понимании того, что было и есть.

От себя я скажу лишь следующее: невероятная активность Запада во всем происходящем не имеет ничего общего ни со стремлением защищать права человека на Украине, ни с благородным желанием помочь «бедным украинцам», ни с заботой о сохранении целостности Украины. Она имеет отношение к геополитическим стратегическим интересам. И действия России – на мой взгляд – вовсе не продиктованы стремлением «защитить русских, украинцев и крымских татар», а продиктованы все тем же самым: геополитическими и национальными интересами.

Что до моих личных чувств, то скажу так: мне не нравятся ни те, ни другие. Как это сказал Меркуцио? «Чума на оба ваши дома».
Тут - честный Познер.

Добавлено: 18 Апреля 2014, 22:42:09
http://takie.org/news/evrei_vsjo_znajut/2014-04-18-10007
Евреи всё знают
Товарищ из Израиловки прислал прекрасное:

Вчера чудесно провел время в беседе с клиентом. Звоню по списку. Попадаю на человека с ярко выраженным украинским говором. Рассказываю о нашей программе мобильной связи. Его все устраивает, единственная проблема в том, что в списке из 42 стран, куда можно бесплатно звонить нет Украины. Дохлый номер, пытаюсь уговорить по-другому.

- Может вам в Крым нужно звонить? Нашей компании из России прислали график подключения Украины к русским программам сотовой связи. Там сказано, что Крым переходит на российский код с 25 мая. Подключайтесь сейчас, и меньше чем через месяц вам будет халява.

Мужик растерянно:

- Нет, не в Крым.
- А куда? Если в Донецк или Луганск, то по списку они должны перейти на российский код в июне месяце.
- КАК? Там так и написано???
- Ну, да. Я же вам сказал, официальный документ. Донецк и Луганск на 15 июня. Одесса и Николаев на 2 июля. Говорю вам, подключайтесь и будете бесплатно с родней общаться.

Мужику, судя по всему уже не до программ.

- Нет, нет, мои не там. Скажите, а про Тернополь ничего не написано?
- Сейчас поищу... Так, так... Киев, Житомир, Бердичев, Винница, нет, не то... Ровно, нет... Так, так... А, вот Львов - 29 августа. Вас ведь Львов интересовал?

Пауза. Затем мужик странным голосом спрашивает:

- А что, Львов тоже в списке?
- Ну да, - говорю, список большой, хрен что найдешь. Напомните, какой город вам нужен?

Мужик как-то совсем уже скучно:

- Тернополь.
- А, точно. Вот, нашел - Тернополь 23 августа. У вас будет программа на год, так что успеете воспользоваться.
- Да я тут в гостях у родственников, работаю по-тихому. Теперь, наверное, возвращаться придется.
- Зачем? - спрашиваю, - Вы где живете, в Хайфе? Так в Нижнем городе есть российское посольство, наверное, можно прямо там паспорта получить. Зайдите к ним, уточните.

Мужик совсем сник и даже мобильная связь его уже не интересовала. Так что если вдруг начнет проскальзывать страшная информация по Украине, не верьте, это все я виноват...
  ;D
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2014, 22:42:09 от Дубликатор »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1077 : 18 Апреля 2014, 22:48:10 »
Возможное скорое будущее России.

Фонды США предупредили о возможных новых санкциях против России, - Bloomberg

http://цензор.нет.ua/news/281788/fondy_ssha_predupredili_o_vozmojnyh_novyh_sanktsiyah_protiv_rossii_bloomberg


Добавлено: 19 Апреля 2014, 00:29:58
Как сейчас в Украине выбирают руководителей милиции.

Цитировать
После открытого конкурса назначено трех руководителей областных УВД, - Соболев

http://цензор.нет.ua/news/281811/posle_otkrytogo_konkursa_naznacheno_treh_rukovoditeleyi_oblastnyh_uvd_sobolev

Добавлено: 19 Апреля 2014, 00:31:56
А это любители русской водки.

Цитировать
Террористы в Славянске объявили "охоту" на украиноязычных, - СМИ
http://цензор.нет.ua/news/281813/terroristy_v_slavyanske_obyavili_ohotu_na_ukrainoyazychnyh_smi

Добавлено: 19 Апреля 2014, 00:34:19
А это будущий подарок для путлера и его путлерят.

Цитировать
ЕС уже подготовил новый пакет санкций против РФ: они направлены вглубь российской экономики и российских активов, - еврокомиссар
http://цензор.нет.ua/news/281816/es_uje_podgotovil_novyyi_paket_sanktsiyi_protiv_rf_oni_napravleny_vglub_rossiyiskoyi_ekonomiki_i_rossiyiskih
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2014, 00:34:19 от ЮТА »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1078 : 19 Апреля 2014, 07:51:52 »
Marksman, а Вы тоже согласны с вашим президентом, что в Украине власть не законная?
Конечно.
Более того, в Украине власти вообще нет. Есть гуляй-поле в виде майдана и майданутых и есть взбесившийся принтер в виде Рады.
Властью могла бы стать армия, но её праспродали и распредали за 23 года.

Добавлено: 19 Апреля 2014, 08:25:30
Пишут, что это не Познер писал. Да, собственно не важно. Главное, содержание верное.
Писал, наверняка, не Познер. Стиль абсолютно не его. Он бы не стал
а) писать откровенные глупости
б) употреблять слова на грани мата.
Так что дебилизмом действительно попахивает.
А главное, ЮТА, Вам то что? Там же на Россию г@вно льют, а не на Украину.
Про Россию и её проблемы мы тут сами много знаем. Гораздо больше чем Вы и чем американский журналист Познер.
А с Крымом - время покажет. Я же говорю, через годик-два посмотрим, сколько украинцев в Крым переберётся жить.
А те миллиарды долларов, которые надо вложить в Крым... так пусть Украина долги за газ вернёт, вот и деньги для Крыма  :)

Добавлено: 19 Апреля 2014, 08:44:48
Ещё дополню про Крым...
Сколько там сейчас народу живёт? Два с половиной миллиона? И это в замечательной климатической зоне с 1500-километровой  береговой линией.
В случае решения вопросов с энергоснабжением и водоснабжением в Крыму с комфортом может проживать (и трудиться) раз в пять больше народу.
Арабы и юго-восточная Азия, вон, с боем у моря площади отвоёвывают, острова намывают, чтобы строиться и развиваться, а в Крыму ничего намывать не надо. Нужны только коммуникации, энергоснабжение и вода.
Две последних проблемы решила бы АЭС, для которой даже здания уже были построены. Но Украина так и не смогла завершить строительство и смонтировать оборудование...
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2014, 08:46:01 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1079 : 19 Апреля 2014, 12:00:13 »
Marksman, власть это народ. Народ на выборах выбирает две ветви власти - законодательную и исполнительную.
Исполнительная власть в лице вора и бандита януковича с компанией, сбежала в соседнюю страну к себе подобным.
Осталась законодательна власть, выбранная народом 1,5 года назад - лице Рады. Рада выбрала кабинет министров, который сейчас занимается строительством государства.
Через месяц будем выбирать нового президента. Чего Раша очень не хочет.

Новости. Это то, что приносит русский мир:

На Донбассе вопиющая ситуация с безопасностью журналистов - ОБСЕ

Террористы избивают и грабят ромов в Славянске