Автор Тема: Политика. Украина.  (Прочитано 1242447 раз)

Оффлайн Media777

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 552
  • Репутация: 59
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1230 : 25 Апреля 2014, 12:05:13 »
ЮТА,

Да, я очень возмущен  >:(

Не менее, чем законом о трёх колосках.

Ну а почему, Вы, когда пишите

Правильный шаг по установлению железного занавеса.
Северная Корея и Раша - братья навеки.

Забываете упомянуть, что США это прежде всего полицейское государство с жестким аппаратом подавления?...
Я не могу похвастаться, как Вы, что бывал много раз в США. Всего Два раза. Но ощущения от этой страны остались двоякие. Сами американцы, с которыми довелось пообщаться, соглашаются, что, да, есть социальная защищенность, есть определенный набор свобод (тот, который тебе указали сверху), но нет права на человеческий фактор. В случае чего, государственная машина размолотит тебя красиво и методично, ведь у них там "Каждый делает то, что должен".
Я это к тому, что абсолютной свободы и счастья нет нигде.

Да, кстати, в отличии от "закона о трех колосках", "Закон о трех ошибках" продолжает действовать и перемалывать. И не где-нибудь, а в самой Колыбели Демократии.
Я почему про него вспомнил, сын хозяина, в доме которого мы останавливались, сидит пожизненно. За то, что в 20 лет на спор в колледже нетрезвый угнал мотобайк полицейского, за тем при задержании сломал челюсть другому полицейскому (засчитали как 2 судимости), а через несколько лет под новый год вписался в драку с охраной супермаректа, которая закончилась порчей имущества.
"- Почему тебе не нравится, что я веду себя как крутой бизнесмен?
- Ты сначала стань крутым бизнесменом, а потом веди себя как крутой бизнесмен!"

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1231 : 25 Апреля 2014, 12:24:14 »
Media777, я иронизирую. Хороший закон о трёх ошибках.
Если бы он был у нас, я за.

Результат принятия закона в США.
Цитировать
В борьбе с преступностью существует три основных подхода - ужесточение наказаний, профилактика преступности посредством различных методик  адаптации социально неблагополучных индивидуумов и собственно создание благоприятных условий для саморегуляции преступности посредством развязывания людям рук в вопросах самообороны
В течение 10 лет перед принятием закона количество заключённых в Калифорнии увеличилось на 400 %, а в течение 10 лет после его принятия — всего на 25,5 % - это достаточно наглядный показатель эффективной данной меры.

По-поводу железного занавеса.
Это ваше желание - российских граждан. Это вы, 80% населения поддерживаете фашиста путлера. Это вы начали передел, установленного мирового порядка после второй мировой. Это вы вторглись на территорию другого государства, когда-то, совсем недавно, ещё братского. Это вы поддерживаете ложь. Это благодаря вам убито уже множество людей в Украине и т.д.
Железный занавес будет результатом вашего холуйства и безволия.
Поэтому я и пишу.

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1232 : 25 Апреля 2014, 12:35:06 »
Вполне здравая и спокойная статья о некоторых причинах событий на Востоке
Статья здравая, но IMHO, она немного о другом. Она о судьбе угольной промышленности Донбаса. И судьба эта печальна. События на востоке Украины начали развиваться ещё до выступлений шахтёров.
Угольная промышленность - проблема не только Украины. Можно вспомнить Британию, которая, кажется, в середине 80-х закрывала шахты и жестоко подавляла возмущение шахтёров.
Можно вспомнить, с чего началась гиперинфляция в России в 1991 году. Горбатый мостик в Москве и шахтёров, колотящих касками по брусчатке. В последней четверти прошлого века (или немного раньше) мир осознал, что экстенсивное развитие экономики (больше угля, больше стали и чугуна!) это путь в тупик. Что "экономика должна быть".
Значительная часть донецких шахт, скорее всего, будет закрыта. И тут с ЕС спорить трудно - они правы. Другое дело, что если это сделать враз, махом, то это вызовет такой протест, что мало не покажется.
В относительно благополучной Англии с легитимной королевой, легитимным правительством, многовековыми традициями М.Тэчер разве что регулярные войска против шахтёров не использовала...
А в Украине, живущей в состоянии перманентного политического кризиса, стоящей на грани финансового и экономического коллапса, выбросить несколько десятков тысяч человек на улицу... там экономические требования очень быстро перерастут в политические. А из рычагов подавления сегодня в Украине только вооружённые отморозки из нацгвардии.
Так что в Украине ничего ещё не закончилось. Всё только начинается. Даже если/когда нынешняя гопническо-фашистская хунта задавит протестные настроения на юго-востоке, они будут вспыхивать с новой силой уже по совсем другим причинам - экономическим.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Media777

  • Команда переводчиков
  • *
  • Сообщений: 552
  • Репутация: 59
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1233 : 25 Апреля 2014, 12:35:35 »
я иронизирую. Хороший закон о трёх ошибках.
Если бы он был у нас, я за.

Ну тогда о чем с Вами спорить?.....

Только, когда будете в следующий раз в США, держите свое мнение при себе, иначе добропорядочные американцы могут Вас побить камнями прямо на улице.
У очень многих дети сидят как раз по такому закону.
"- Почему тебе не нравится, что я веду себя как крутой бизнесмен?
- Ты сначала стань крутым бизнесменом, а потом веди себя как крутой бизнесмен!"

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1234 : 25 Апреля 2014, 12:46:49 »
Путинские марионетки уведомили крымчан, что цены будут и дальше расти

Цитировать
Цены в Крыму будут расти и дальше, и это связано с "вхождением" в более сильную экономику.

 lol

Добавлено: 25 Апреля 2014, 12:49:40

 :)
Белый дом просят признать Россию государством-спонсором терроризма

На сайте Белого дома появилась петиция с призывом к Вашингтону признать Россию государством, которое спонсирует терроризм.

Добавлено: 25 Апреля 2014, 13:04:34

Молодец Глазьев   O0 Самоизоляция поддержит путлера со стороны путинососов. Поддержка будет 99%. ;D

Советник Путина придумал наказание для России похлеще, чем предлагает Запад: отказ от доллара и самоизоляция

Цитировать
Cоветник президента РФ Сергей Глазьев написал в российский Минфин письмо с предложением плана из 15 действий по защите российской экономики в ответ на возможное расширение санкций со стороны США и Евросоюза.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2014, 13:04:34 от ЮТА »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1235 : 25 Апреля 2014, 13:12:11 »
Это вы начали передел, установленного мирового порядка после второй мировой. Это вы вторглись на территорию другого государства, когда-то, совсем недавно, ещё братского. Это вы поддерживаете ложь. Это благодаря вам убито уже множество людей в Украине и т.д.
Железный занавес будет результатом вашего холуйства и безволия.
Поэтому я и пишу.
Вы озлоблены, поэтому пишете то, что не соответствует действительности.
1. Передел мирового, точнее, европейского порядка происходил после второй мировой войны много раз.
Начать, хотя бы с Германии. Было две страны, стала одна. Все радовались, Pink Floyd радостно пел "The Wall".
Вместо Советского Союза образовалось 15 разных государств, включая Украину. Это произошло уже в 1991-92 годах. После того образовалось ещё несколько "государств" а часть до сих пор не знает, в каком государстве живёт (например, Нагорный Карабах).
То же самое можно сказать про Чехию и Словакию.
То же самое про бывшую Югославию. Сколько там сейчас новых границ?
А на подходе ещё Венецианская Республика и Каталония.
2. Крым формально принадлежал Украине. Это была боль всего русского народа. Но он бы и дальше оставался украинским. Если бы не ваш майдан. Если бы не Ярош, Тягнибок, Музычко и прочие деятели. Когда в стране наступает бардак, перерастающий в гражданскую войну, то самыми счастливыми оказываются те, кто успел сбежать первыми. Пример - Словения. Это, наверное, единственная из республик бывшей Югославии, избежавшая страшных потрясений.
В Крыму русские войска уже примерно 200 лет.
Они там были и в 1991 и в 2001 и в 2011 годах. Другой вопрос, что часть контингента была заменена на специалистов другого профиля. Это да. Этого никто не скрывает.
97% проголосовавшего населения в Крыму захотели перейти в Россию.
Они знали, что это не просто. Они знали, что у них будут проблемы с водой, электричеством, горючим, деньгами. Но они ещё помнили немецких фашистов и очень испугались фашистов украинских. Их можно понять.
Кстати, "оккупация" прошла без единого выстрела. Это о чём-то говорит? Во всём 2,5 миллионном Крыму не нашлось ни одного человека, включая профессиональных военных, пожелавшего выполнить свой патриотический долг с оружием в руках и умереть как герой Украины, присоединившись к "небесной сотне".

Про "совсем недавно братского". Братья бывшими не бывают. Украинский народ был и останется братским.

"Это благодаря вам убито уже множество людей в Украине и т.д."
А вот это заявление очень сильное. Повторяю, в Крыму "благодаря нам" не убито ни одного человека. Только какой-то отморозок убил из снайперки украинца и русского. Да на митинге, организованном татарами затоптали женщину и умер от сердечного приступа мужчина. Именно после этого и возникло понимание, что для избежания дальнейших несчастий надо принимать адекватные меры. И меры были приняты.
Всё остальное - "бла-бла". Какие-то сфабрикованные звукозаписи "бесов и альфов", где монтажник даже не попытался свести сереоканалы в моно, где разные голоса звучат из разных колонок...

Моё предложение остаётся в силе.
Если Россию не втянут в вашу внутреннюю гражданскую войну (а это именно война, в которой армия подняла оружие на своих граждан), то давайте через год-два встретимся в Крыму.
Где-нибудь в Ялте или Алупке...

А железный занавес мы переживём. Жили же раньше. Переживём и сейчас. Долго этот занавес не продержится.
Невозможно здоровому человеку долго пребывать в состоянии истерики. Это закончится или спадом истерики и возвратом к нормальной жизни, или психушкой.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1236 : 25 Апреля 2014, 14:20:27 »
Молния! Дождь сообщает: Джо Байден стал ИО президента Украины!
Телеканал Дождь сообщил две сенсационных новости: войска России вышли на границы с США и Джо Байден стал ИО президента Украины!

Уж не знаю как на Дожде такое получилось, то ли верстальщик был пьян, то ли редактор новостей, но факт остается фактом, Байден никогда не был так близок к провалу. И что интересно, перефразируя народную мудрость, что у либерала в голове, то у Дождя в эфире. Ребята с Дождя, не надо палиться так бездарно, должна же оставаться хоть какая-то интрига, а то вы сразу в лоб Джо Байден - президент Украины. Всем и так понятно что Турчинов там просто рот открывает и в кресле сидит, но народ же должен сам догадываться кто там реально рулит Байден, Керри или  Бреннан. А может у них триумвират?
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1237 : 25 Апреля 2014, 14:32:52 »
Я озлоблен, да.
Фашистская Раша зарвалась.
1. Создание новых государств происходило изнутри. Чужие государства ни на кого не нападали и не оккупировали территории. В том числе и Украина из состава СССР вышла после официального референдума.
2. Почитайте в Интернете, что принадлежало Киевской Руси.

Цитировать
97% проголосовавшего населения в Крыму захотели перейти в Россию.
Это вам путин такое рассказал? ;D

В Крыму не убито множество людей, благодаря запрету со стороны Украины на горячие военные действия.

Россию ВТЯНУТ? ;D
Она бедная всеми силами отбивается, а её насильно втягивают и втягивают... ;D

Цитировать
А железный занавес мы переживём. Жили же раньше. Переживём и сейчас. Долго этот занавес не продержится.

Когда-нибудь переживёте. Но уже после путлера. От вас зависит, сколько вам жить при железном занавесе, йоббики.


Добавлено: 25 Апреля 2014, 14:38:43

Россияне скоро отрезвеют, - правозащитница

Цитировать
У российского обывателя, верящего телепропаганде, скоро пройдет "одурение".

Пройдет благодаря здравому смыслу, заявила участница правозащитного движения в СССР, одна из основателей и председатель Московской Хельсинкской группы Ольга Алексеева
"К сожалению, российский телезритель действительно верит, что в Киеве чуть ли не на улицах убивают за русскую речь. Это временное одурение, которого удалось достигнуть чрезвычайными средствами. Такие вещи долго не могут продолжаться. Скоро наступит отрезвление. Наступит за счет здравого смысла", - сказала Алексеева.

Правозащитница убеждена, люди не могут забыть ни вторжения советских танков в Прагу в 1968 году, ни начала диссидентского движения в СССР. Именно эта память и вернет российскому народу здравый смысл.
"Это не российский народ хочет возвращения империи, а его правители в Кремле. То, что народ России потерял память и не помнит ни вторжения советских танков в Чехословакию, не помнит советского диссидентского движения - неправда. Граждан России оболванивают при помощи телевизора. Путин сам по себе, а мы сами по себе. Неужели у российского народа нет своей головы, неужели вместо нее один Путин? И на юго-востоке Украины тоже идет оболванивание при помощи российского ТВ. Украинцы тоже не имеют доступа к нормальной информации"

Добавлено: 25 Апреля 2014, 15:51:33

Мелочь, но приятно...
Цитировать
Я вітаю подовження дії візи для українців до 10 років – іще один крок, щоб продемонструвати нашу підтримку українцям.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2014, 15:51:35 от ЮТА »

Оффлайн Западносибирско- низменный

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 445
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1238 : 25 Апреля 2014, 16:04:52 »
Мелочь, но приятно...
...  іще один крок, щоб продемонструвати нашу підтримку українцям.
lol
"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать"© В.Кличко

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1239 : 25 Апреля 2014, 16:17:02 »
Да, усатый, теперь вам останется только хрюкать и блеять в своём кацапстане.  O0

Добавлено: 25 Апреля 2014, 16:18:00

В Гаагском трибунале открыто предварительное расследование преступлений режима Януковича

Догадываетесь, кто следующий, йоббики?  ;)
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2014, 16:28:01 от ЮТА »

Оффлайн densafonov

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: 20
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1240 : 25 Апреля 2014, 16:30:27 »

Мелочь, но приятно...
Это предел мечтаний незалежной?

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1241 : 25 Апреля 2014, 16:48:41 »

Российские террористы в Славянске вспороли животы двум украинцам. Начались этнические чистки?   
http://osp-ua.info/politicas/33981-rossiyskie-terroristy-v-slavjanske-vsporoli-zhivoty-dvum-ukraintsam-nachalis-ehtnicheskie-chistki.html

Можете посмотреть и фото на сайте, йоббики.

Добавлено: 25 Апреля 2014, 16:55:06

После присоединения Крыма россияне более уверились в своем "величии"

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/25/7023640/

Ещё бы...
Ведь теперь наравне с газом и нефтью, появился новый вид экспорта - терроризм.

Добавлено: 25 Апреля 2014, 17:36:12


Рашисты занимаются этническими чистками.
Оккупанты угрожают татарам сопровождающим Джемилева: "Вы можете пропасть, как, например, на Кавказе"

Мустафа Джемилев, выступая в Киеве, заявил об угрозах в адрес тех крымских татар, кто встречал и сопровождал его во время приезда в Крым.
По словам Джемилева, это около двух сотен человек.
"Хозяев автомобилей, ехавших в колонне с Джемилевым, а также пассажиров и всех замеченных и опознанных вызывают в спецслужбы и предлагают три варианта на выбор:
1. Вы покидаете Крым.
2. Против вас могут быть возбуждены дела за экстремизм и сепаратизм.
3. Всякое бывает, вы можете пропасть, как, например, на Кавказе", - написал журналист.

Добавлено: 25 Апреля 2014, 17:39:01

Террористы в Славянске начали похищать простых мирных жителей. ФОТО

http://цензор.нет.ua/photo_news/282691/terroristy_v_slavyanske_nachali_pohischat_prostyh_mirnyh_jiteleyi_foto

Добавлено: 25 Апреля 2014, 17:40:47

Миссию ОБСЕ похитили славянские террористы, - источник

http://цензор.нет.ua/news/282694/missiyu_obse_pohitili_slavyanskie_terroristy_istochnik

Добавлено: 25 Апреля 2014, 17:42:16

В Славянске Евгения Гапича удерживали и били бойцы «Беркута» за то, что он журналист.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/gena_gapicha_genyu_izbival_berkut_sprashivali_o_maydane_1627801

Добавлено: 25 Апреля 2014, 17:48:33

Ректор подтвердил, что в Славянске был зверски замучен и убит студент из КПИ. ФОТО
Цитировать
Вместе с изувеченным телом Горловского депутата Виталия Рыбака было найдено тело студента, который учился в Киевском политехническом институте.
Источник: http://цензор.нет.ua/n282696
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2014, 17:48:33 от ЮТА »

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1242 : 25 Апреля 2014, 19:32:11 »
ЮТА,радовалась что Молдова скоро осчастливиться ;D Так порадуйся глупышка O0
Германия выступила против вступления Грузии и Молдавии в ЕС
Молдавии и Грузии не стоит рассчитывать на присоединение к Европейскому союзу в ближайшем будущем, заявил министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер


По его словам, хотя Евросоюз и не является «закрытым клубом», в настоящее время двум странам необходимо в первую очередь позаботиться о своевременном выполнении всех условий для подписания соглашений об ассоциации с ЕС, передает Deutsche Welle.

«Я уверен, что до начала лета все препятствия на пути к заключению соглашений будут преодолены», – сказал он на совместной встрече со своими коллегами из Франции и Молдавии.
При этом, по словам Штайнмайера, Молдавия может рассчитывать на партнерские отношения с Европейским союзом.

Отметим, что в среду представитель немецкого внешнеполитического ведомства Мартин Шефер заявил об отказе Грузии и Молдавии в членстве в Евросоюзе.

По словам Шефера, такая возможность не может сейчас серьезно рассматриваться, так как идея «Восточного партнерства» и соглашений об ассоциации не подразумевает автоматическую перспективу членства в Евросоюзе, а «заключается в том, чтобы создать взаимовыгодную для обеих сторон альтернативу».

Он добавил, что на фоне ситуации на Украине переговоры с двумя бывшими советскими республиками будут нацелены на развитие партнерства. По его словам, важно создать последние предпосылки для подписания соглашений об ассоциации.

Напомним, в конце прошлого года Грузия и Молдавия парафировали ассоциацию с ЕС на саммите «Восточного партнерства» в Вильнюсе. Позже сообщалось, что Евросоюз подпишет соглашения об ассоциации с этим странами к июню.

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1243 : 25 Апреля 2014, 19:35:57 »
Российские террористы в Славянске вспороли животы двум украинцам. Начались этнические чистки?   

Цитировать
«Совсем скоро станет известно, кому была выгодна смерть Рыбака... Мы сегодня доверяем только правоохранителям Киева, министру Авакову»

Вот я и предлагаю сходить к Авакову и спросить. Потому что никому, кроме нынешней киевской власти, смерть Рыбака не выгодна. Смысл? Даже если Рыбак сильно кому-то мешал, то проще было организовать ему исчезновение без всего этого цирка с похищением на камеру. И я не поверю, что "наемники" (да и вообще кто угодно в здравом уме) будут по телефону, прямым текстом обсуждать вопрос, что делать с трупом.

А весь этот цирк выгоден только Киеву, как повод для применения силы против донецких. Собственно этого и следовало ожидать, особенно после того, как Сашко Билый так удачно "самоубился".
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1244 : 25 Апреля 2014, 20:11:21 »
А весь этот цирк выгоден только Киеву, как повод для применения силы против донецких. Собственно этого и следовало ожидать, особенно после того, как Сашко Билый так удачно "самоубился".
Это именно тот ролик, в котором голоса разговаривающих звучат из разных каналов.
Мудак, который клеил это фуфло не думал не только о том, что психически здоровый человек не будет обсуждать вопрос о трупе по телефону, но и о том, что не бывает телефонов или раций, работающих в режиме "стерео". Тупо, взяли две разные дорожки и за засунули в правый и левый каналы.
Ну и, наконец, они о сотрудниках ГРУ судят по себе? Они бы ещё переписку вконтакте или фейсбуке выложили...
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2014, 20:13:47 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1245 : 25 Апреля 2014, 23:30:30 »
В России готовят закон о непризнании решений международных судов
Глупая Юта, так почему же Пиндостан тоже решение международных судов ни во что не ставит? Исключительно только своих!
КНДР и США - близнецы-братья! ;D

- перевод, думаю, совершенно не нужен! O0

- ЮТА, а слабо Вам своих "вояк" БАДами покормить? Или жаба душит? :D
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1246 : 25 Апреля 2014, 23:47:04 »
Вы все еще стираете хотите в ЕС?
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1247 : 25 Апреля 2014, 23:48:52 »
В течение 10 лет перед принятием закона количество заключённых в Калифорнии увеличилось на 400 %, а в течение 10 лет после его принятия — всего на 25,5 % - это достаточно наглядный показатель эффективной данной меры.
m1544 То есть, УВЕЛИЧЕНИЕ продолжилось, но этот закон всё равно считается "эффективным"... :'( А если снижение темпов роста преступности обусловлены совершенно другими факторами? Например, просто потому, что дальше некуда? Близок некий статистический предел, вот и происходит замедление. Или с развитием общества снизилась среднестатистическая агрессивность? Причём, если бы не данный закон, она снизилась (замедлились бы темпы роста преступности) бы гораздо больше? (Почему общая агрессивность общества может снижаться, а темпы роста преступности всё же немного ползти вверх? Дело в росте населения!) Но глупой Юте такие мысли явно не по зубам мозгам... :'(

Добавлено: 26 Апреля 2014, 00:10:01
Это вы вторглись на территорию другого государства, когда-то, совсем недавно, ещё братского.
Была бы братская - не было бы проблем! В братских странах не кричат: "Комуняку/москаляку на гиляку", "Хто не прыгает, тот москаль" и подобную чушь. В том то и дело, что уроды (типа разных ют) узурпировали и превратили страну из братской, во враждебную! Отсюда и реакция. ;)
И, кстати, братский Донбас и Луганщина наоборот просят "вторгнуться" и защитить братский народ от данных узурпаторов власти! Харьков с Одессой на подходе. А там (если не раньше!) и русины подтянутся. O0

Это вы поддерживаете ложь.
Не надо ВРАТЬ!!! Наша "ложь" по сравнению с вашей - "цензорской" - просто бледнеет... :'(

Это благодаря вам убито уже множество людей в Украине и т.д.
Это мы или ПС расстреляли из снайперовок людей на Майдане?
Это мы или разные майданутые ПСы лезут на блок-посты и расстреливают людей, охраняющих въезды в свою вотчину от всяких беспредельщиков?
ЮТА, выпейте таблеточку, лживый Вы наш...

Железный занавес будет результатом вашего холуйства и безволия.
Бла-бла-бла-бла... :D Через пол-года, максимум через год, об этих события уже и помнить не будут (как забыли про Южную Осетию), а сейчас Россия просто доведёт дело до логического конца!
Доведёт, ЮТА, даже и не сомневайтесь! O0

Поэтому я и пишу.
Да пожалуйста. Я только "за"! Повлиять на ситуацию Ваши писульки не в силах, но своей истерикой Вы не слабо доставляете. O0 lol
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2014, 00:10:01 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1248 : 26 Апреля 2014, 00:54:01 »
Вы все еще стираете хотите в ЕС?  
Камрад, тыркни сюда ,туто глупая юта,юзается :D :D :D  http://ru.publika.md/emisiuni/link_911.html вот таких "ют" у нас вагон и маленькая... ;)

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1249 : 26 Апреля 2014, 01:30:45 »
Вы все еще стираете хотите в ЕС?
Отчаянно плюсую! O0 Вот это серьёзный разговор. 8) Не то, что ютинская истерика... Уверен - он даже близко на подобном уровне не сможет рассуждать! :'(
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1250 : 26 Апреля 2014, 01:43:16 »
Отчаянно плюсую!  Вот это серьёзный разговор.  Не то, что ютинская истерика... Уверен - он даже близко на подобном уровне не сможет рассуждать!
Так на всякий пожарный :)

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1251 : 26 Апреля 2014, 01:43:56 »
Вот я и предлагаю сходить к Авакову и спросить. Потому что никому, кроме нынешней киевской власти, смерть Рыбака не выгодна. Смысл? Даже если Рыбак сильно кому-то мешал, то проще было организовать ему исчезновение без всего этого цирка с похищением на камеру. И я не поверю, что "наемники" (да и вообще кто угодно в здравом уме) будут по телефону, прямым текстом обсуждать вопрос, что делать с трупом.

А весь этот цирк выгоден только Киеву, как повод для применения силы против донецких. Собственно этого и следовало ожидать, особенно после того, как Сашко Билый так удачно "самоубился".

Да Вы прямо Вольф Мессинг, IvanOFF.
Конечно же депутата Рыбака свои же и замочили.
Даже на видео видно, как террористы увели его. Ну а потом, естественно передали из рук в руки представителям "Батькивщины", а вот те его и заодно 19-летнего студента из киевского ВУЗа пытали, вспороли животы и утопили.
Браво! Где Вы были раньше?
IvanOFF, а Вы точно уверены? Может быть убили активисты Правого Сектора? Визитки Яроша Вы там не находили, случайно?

Вот, йоббики, посмотрите видео с Михаилом Касьяновым.
Он, конечно не путиносос, но говорит правильно.
http://www.golos-ameriki.ru/content/kasyanov-interview/1901522.html
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2014, 01:51:53 от ЮТА »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1252 : 26 Апреля 2014, 01:58:26 »
Так на всякий пожарный
А в середине кто?
Причём, хочу сказать, что говорящий - действительно патриот Молдовы. 8) По крайней мере, выглядит таковым. Если (к примеру) он ненавидит русских (ну а вдруг? я его совершенно не знаю!), то он, с моей точки зрения, будет не очень хорошим человеком, при этом патриотом Молдовы (не Приднестровья!) останется! В отличие от глупой Юты, которая только фальшивки в интернете находить и сюда постить способна, да озлобленно истерить. :'(

Добавлено: 26 Апреля 2014, 02:01:40
Он, конечно не путиносос, но говорит правильно.
Я правильно понимаю, что этим "но" Вы подтверждаете, что неведомые "путинососы" всегда правильно говорят? ;D
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2014, 02:05:51 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1253 : 26 Апреля 2014, 02:02:12 »
IvanOFF, этих кто пытал? "Батькивщина" или Правый Сектор?
Вы, кстати, оставьте координаты. Во многом поможете следствию. Ну, чтобы они ложным путем не пошли.

Журналист из Коломыи рассказал о пытках боевиков: выбивали признание, что я из УНА-УНСО и приехал воевать. ВИДЕО

http://ru.tsn.ua/ukrayina/separatisty-vybivali-iz-kolomyyskogo-zhurnalista-priznanie-chto-on-iz-una-unso-362764.html



Добавлено: 26 Апреля 2014, 02:06:15

Ну уж заодно может и международному сообществу поможете?
Батькивщина? Правый Сектор?

В ОБСЕ рассказали, кого похитили диверсанты в Славянске: Потеряна связь с 8 военными инспекторами из 5 стран Европы.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2014, 02:07:10 от ЮТА »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1254 : 26 Апреля 2014, 02:06:47 »
У Юты очередная истерика началась... ;D

Добавлено: 26 Апреля 2014, 03:32:10
Миссию ОБСЕ похитили славянские террористы, - источник

http://цензор.нет.ua/news/282694/missiyu_obse_pohitili_slavyanskie_terroristy_istochnik
Потихоньку разоблачаем Ютинскую ложь. O0

Обратите внимание на заголовок сообщения: "Российские террористы похитили миссию ОБСЕ" и то, что внутри него: Напомним ранее, в МИД Украины сообщил, что "в Донецкой области пропала связь с верификационной военной миссией ОБСЕ. По предварительным данным, они могли быть похищены террористами".
То есть:
1. Миссия ОБСЕ сразу же чудным образом превращается в "верификационную военную миссию ОБСЕ"! Добавлю, что она прибыла по приглашению Украины в соответствии с Венским документом 2011 года, а не в связи с международными Женевскими договорённостями!

2. Теперь уже лишь "могли", а не "похитили", а слово "российские" вообще куда-то исчезло... :'(
Ранее народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев рассказал, что микроавтобус ОБСЕ был задержан бойцами ополчения на одном из блокпостов. По его словам, ополченцев смутило, что в состав миссии входили действующие офицеры европейских стран-членов НАТО, а также украинского Генштаба.
Специалисты по безопасности народного ополчения проверяют задержанных членов миссии ОБСЕ, к утру субботы будет принято решение об их работе на территории региона.

В Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) отметили, что в Славянске была задержана военная миссия, которая прибыла по приглашению Украины в соответствии с Венским документом 2011 года.

Захваченные сегодня в Славянске люди не являются наблюдателями ОБСЕ. Об этом сообщает пресс-служба организации. «Все члены специальной наблюдательной миссии ОБСЕ и миссии наблюдателей на выборах от БДИПЧ находятся в безопасности, никто не пропал», — говорится в сообщении.

И опять бедная Юта вместе с "цензором" попались на голимом вранье... :D

Добавлено: 26 Апреля 2014, 03:33:11
В ОБСЕ рассказали, кого похитили диверсанты в Славянске: Потеряна связь с 8 военными инспекторами из 5 стран Европы.
Ага-ага, знаем, ЮТА, знаем. O0

Добавлено: 26 Апреля 2014, 04:09:34
  :)

Добавлено: 26 Апреля 2014, 11:13:48
Есть и такое мнение:

ПИСЬМО ЗАПОРОЖСКОГО КАЗАКА

Я, украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей. Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я заявляю: С каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие пол - тысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно, стали ’справжні’ украинцы?
Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же, как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка. Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, - это одна нация. Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским. Вся срань: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН, УПА и ублюдочная Тягнибоковская «свобода» лезут, как тараканы, в Украину ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ. Они вдруг решили всех нас, по их мнению, расово-неполноценных жителей Украины (Малороссии), к которой они не имеют отношения, поучать украинству и своей сраной свiдомостi.
Кстати, ИХ СРАНАЯ «СВІДОМІСТЬ» – ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧИСТО ГАЛИЦКИЙ КОМПЛЕКС ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ибо вся их история - это история холопства и предательства. Теперь они крадут нашу историю, типа они ’козацького роду’. Не было в их истории казачества, потому что пойманных униатов казаки сажали на кол за предательство веры предков. Хотя могли пощадить поляка. Не было в их истории Тараса Шевченко, потому что он никогда в австрийской Галиции не был. Кстати, почти вся проза Т. Г. Шевченко написана на русском языке. Они лезут грязным рылом в историю страны, где их предки не жили. Типа Богдан Хмельницкий был не прав. Не было в их истории Богдана Хмельницкого, потому что в освободительной войне нашего народа против поляков галичане всегда были на стороне поляков. В их истории был польский король Сигизмунд и австрийский император Фердинанд. И нечего мутантам галыцьким брехать от имени Украины. Галиция - Родина предателей и навозной гопоты.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2014, 11:13:48 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1255 : 26 Апреля 2014, 11:30:20 »
А в середине кто?

http://olegnoginskiy.odnako.org Родился в 1973 году в Запорожье. До 2009 года занимался бизнесом. С 2009 основное количество времени уделяю оказанию содействия украинским предприятиям в работе на рынках Таможенного союза и проведении информационных мероприятий о Таможенном союзе на Украине. Сфера интересов: реинтеграция на постсоветском пространстве как единственный путь развития, объединение братских славянских народов.

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1256 : 26 Апреля 2014, 12:00:43 »
Компенсацию платить когда будете?

Минюст завершил оценку убытков от аннексии Крыма: "Мы начали подсчет стоимости госимущества РФ в Украине для компенсации"

Вы еще за 70 лет аренды Волыни и Галичины не заплатили (Сталинский подарок) и за 100 лет аренды ЮгоВостока (подарок Ленина)    ;D ;D ;D

Добавлено: 26 Апреля 2014, 12:07:20
Я озлоблен, да.
Я, украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей.   Мои деды били фашистов, не жалея своих жизней. Я заявляю: С каких это пор галицкие потомки польских и австрийских холопов, бывшие до 1939г неизвестно кем, прожившие полтысячелетия в других государствах и присоединённые к нам Сталиным насильно,стали"справжні" украинцы?
Галичане, разговаривающие на польско-австрийском суржике, который отличается от украинского языка так же, как кирзовые сапоги отличаются от дамских туфелек, вдруг решили, что они тоже украинцы! И даже записались в защитники украинского языка.Они вдруг записались в строители украинской нации. Это всё равно, что негры США, разговаривающие на английском языке, и англичане, живущие в Англии, - это одна нация. Но нацию объединяет общее историческое и культурное прошлое. А у нас с ними ОБЩЕГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО ПРОСТО НЕТ. Они провоняли всю страну своим диаспорно-галицким национализмом, который почему-то называют украинским.   Вся срань: РУХи, КУНы, НУНСы, ОУН,УПА и ублюдочная  Тягнибоковская "свобода" лезут, как тараканы, в Украину  ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИЗ ГАЛИЧИНЫ. Они вдруг решили всех нас, по их мнению, расово-неполноценных жителей Украины(Малороссии) к которой они не имеют отношения, поучать украинству и своей сраной свiдомостi. Кстати, ИХ СРАНАЯ «СВІДОМІСТЬ» –  ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ЧИСТО ГАЛИЦКИЙ КОМПЛЕКС ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Ибо вся их история - это история холопства и предательства. Теперь они крадут нашу историю, типа они "козацького роду". Не было в их истории казачества, потому что пойманных униатов казаки сажали на кол за предательство веры предков. Хотя могли пощадить поляка. Не было в их истории Тараса Шевченко, потому что он никогда в австрийской Галиции не был.
Кстати,почти вся проза Т.Г.Шевченко написана на русском языке.Они лезут грязным рылом в историю страны, где их предки не жили. Типа Богдан Хмельницкий был не прав. Не было в их истории Богдана  Хмельницкого,потому что в освободительной войне нашего народа против  поляков галичане всегда были на стороне поляков. В их истории был  польский король Сигизмунд и австрийский император Фердинанд. И нечего мутантам галыцьким брехать  от имени Украины. Галиция - Родина предателей и навозной   гопоты
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2014, 12:07:20 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1257 : 26 Апреля 2014, 13:07:06 »
Я, украинец, потомок запорожских казаков и древних русичей.
Опоздал. Где-то почти на часик после меня... ;) Впрочем... если это для Юты, то... ещё надо пару раз запостить! O0

А есть и такое мнение:

Статья в "The Kiev Times". Провал проекта "Украина".

Обозреватель Александр Роджерс о том, как провалился украинский проект.
24 апреля Закарпатье может объявить о создании независимой республики. Декларация независимости якобы будет приурочена к очередной годовщине со дня рождения Александра Духновича, одного из основоположников русинского движения в Карпатской Украине.

Это будет уже пятая декларация о так называемом выделении из состава Украины новых республик. Предыдущие четыре – это Луганская, Донецкая, Харьковская и Одесская республики.

Можно, конечно, с широко закрытыми глазами игнорировать наличие проблем и твердить мантру о «Единой Украине», или обвинять во всех бедах злобного Путина и его «зеленых человечков», но проблемы от этого не исчезнут.

Не лучше ли попробовать разобраться в причинах того, что регион за регионом намереваются отказаться от дальнейшего участия в проекте «Украина»? Таких причин ведь на самом деле несколько.

Во-первых, Украину долгое время пытались выставить моноэтничной, монокультурной, хотя это очевидная ложь. У нас есть украинцы, русские, греки, татары (уже преимущественно «были»), евреи, немцы, молдаване, белорусы, армяне и многие другие. Например, армянская диаспора в Украине — одна из крупнейших в мире.

Еще в 2009 году я делал закрытый философский доклад «Духовный мультикосмос Украины». Отслеживал русинскую проблематику свыше семи лет. Изначально они хотели просто сохранения своей культурной самобытности – музеи, этно-фестивали, изучение своей культуры и истории. За несколько лет, пока их потребности игнорировались, их требования росли – и пару лет назад они уже хотели культурной автономии. Но и это игнорировалось, поэтому сегодня они пришли к идее независимости.

Во-вторых, миллионы граждан Украины не воспринимают антироссийской риторики и лозунгов типа «Геть от Москвы».

У нас около 350 лет совместной истории (если не учитывать Киевскую Русь, тогда вообще больше тысячи). Мы вместе побеждали Польшу в 1654 году. Мы вместе отбивали у Оттоманской империи юг Украины и Крым. Мы вместе штурмовали «непобедимый» Измаил. Мы вместе отражали вторжения Наполеона и Гитлера.

У нас общая история и общая кровь. В Украине миллионы русских, а в России миллионы украинцев (только на заработках порядка трех-четырех миллионов, и еще больше на постоянном месте жительства). У нас миллионы смешанных браков и еще больше русско-украинцев, которых «чистокровные укры» (какой бред для любого этнолога!) презрительно называют «креолами». В правительстве Российской Федерации и сейчас восемь выходцев из Украины (и в СССР их было полно – Хрущов, Брежнев, Черненко и прочие).

А культурное пространство? Гоголь, Сковорода, Булгаков, Шевченко – все они неразрывно связаны с обеими культурами одновременно. И ими список далеко не исчерпывается.

Огромное количество людей считает Украину, Беларусь и Россию одним народом. А обелиск «Три сестры» на границе между ними – священным символом.

Наконец, разрыв отношений с Россией, который нам навязывают – это огромная, ничем не компенсируемая потеря рынков, контрактов, производственных связей. Это просто не рационально и не выгодно!

Поэтому когда нам предлагают, нет, чаще всего навязывают порвать с Россией, естественно, это вызывает возмущение, неприятие, отторжение и даже агрессию.

В-третьих, и это, возможно, самое важное, за двадцать три года не было создано внятного и привлекательного проекта «Украина».

Еще Кучма говорил: «Вы скажите, что строить – я построю». Но никто с тех пор не дал внятного ответа на этот вопрос. Его же «Украина – не Россия», это не ответ, это неудачная попытка самоидентификации через отрицание (nihili). Так же как «европейская Украина» – это не ответ, а клише, которое к тому же подразумевает вторичность, подчиненность и ущербность подобной самоидентификации.

У США был проект – они пытались построить общество свободы. У СССР был проект – они пытались построить общество справедливости. У Украины проекта не было и нет, ее несет, как лист на ветру (и кто-то ведь создает этот ветер).

Новый образ Украины, сформированный евроМайданом и новой властью, также не является привлекательным для огромного количества людей. На мой взгляд, он сочетает в себе две картинки: ультраправого националистического боевика в маске и с дубинкой, и заискивающего либерала, стоящего с протянутой рукой, выпрашивающего кредиты и заглядывающего в рот заокеанским хозяевам.

Согласитесь, для потомков победителей Грюнвальда, Полтавы и обороны Севастополя – мягко говоря, не самая привлекательная картина. Многие еще помнят, что мы посылали людей в космос (наши соседи это до сих пор делают).

Новый украинский проект власть не создаст. И евроМайдан, ослепленный «заграница нам поможет», тоже не создаст.

Новый украинский проект, привлекательный для всех, мог бы создать вдохновенный романтик и мечтатель, вооруженный глубокими и системными знаниями по экономике, кибернетике и социальной инженерии. Но таких во власти просто нет.

Добавлено: 26 Апреля 2014, 13:31:37
На границе Крыма с Украиной:


На обратной стороне:


Если что, это шутка. Ну так... для майданутых пояснил, а то сейчас начнут "разоблачать"... :D
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2014, 13:35:50 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1258 : 26 Апреля 2014, 14:49:30 »
Небольшая историческая справка: http://kazak31.ru/index.php/history/255-kazaki-protiv-kazakov-ili-uroki-ukrainskoj-evrointegratsii-xvii-veka

Добавлено: 26 Апреля 2014, 14:59:46
Да Вы прямо Вольф Мессинг, IvanOFF.
Конечно же депутата Рыбака свои же и замочили.

Еще раз, ЮТА - кому выгодно? Донецким? А зачем? Если депутат Рыбак им сильно мешал, то проще было завалить его без лишней огласки и тихо где нибудь прикопать, нет человека - нет проблемы. А тут прямо кино с похищением на камеру и какой-то левой записью, в которую ни один вменяемый человек не поверит. Ну ни один, даже самый тупой отморозок, не будет открытым текстом по телефону обсуждать куда деть труп.

Зато Киеву смерть Рыбака на руку, так как позволяет обосновать применение силы против протестующих.

И еще. Если бы там был спецназ ГРУ/ФСБ или даже обычная войсковая разведка и товарищ Рыбак бы им мешал, то в один не очень прекрасный для него день он бы просто исчез и всего делов. А весь этот балаган сильно похож на любительскую импровизацию. Ну нужна Киеву провокация, а что Рыбак был свой, ну так это бизнес - ничего личного.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2014, 14:59:46 от IvanOFF »
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #1259 : 26 Апреля 2014, 23:03:52 »
Национальная Гвардия Украины учится метать гранаты...  ;D
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971