Политика. Украина.

[EvgenyB]

не прошло и 3 года ...
Луценко объявил подозрение Януковичу в государственной измене..

Ага, ага,... )))
А уж сколько всего "наобъявляли" за это время другие "светилы от майдана",- мама не горюй!
Вот хоть недавно один министр-майдаун от "культуры" проявился во всей красе "защитника" чистоты расы:


И какой же контраст, когда видишь и слышишь нормальных людей на Украине:
 
Флешмоб на вокзале в Одессе! Смуглянка!
Одесса подхватила песенный флешмоб! Спели Смуглянку!
Спасибо всем, кто пришел! Спасибо всем, кто присоединился прямо во время исполнения песни!
Даже в наше непростое время настроение поднялось на 100%!...
 
И ранее, аналогичные были в др. городах:
 
Флеш-моб на вокзале в Запорожье. Весна на Заречной улице.

 
Харьковчане подхватили песенный флешмоб - ГородХ.
Более ста пассажиров ЮЖД, которые в воскресенье утром находились на вокзале,
спели песню «Старый клен» в рамках песенного флешмоба, который катится по городам Украины.

[Дубликатор]

Луценко объявил подозрение Януковичу в государственной измене и пособничестве России в агрессии против Украины.

ФБ навеял:

Для описания сегодняшнего соревновательного процесса в суде между генеральной прокуратурой и Януковичем, как нельзя лучше подходит поговорка футбольных болельщиков - игра была равна, играли два говна..

 

Кацапы, а что, иссякли слюни на предмет, что Украина замерзнет без вашего газа?

Читает ЮТА так заголовок: "Нафтогаз выдвинул условие возобновления импорта газа из РФ".
И думает - совсем Мордор загибается без нашего импортирования... 

Нафтогаз выдвигал условия по цене. Было дело.
Условие очень простое. Цена ниже чем из Европы по принципу "хаб минус транспорт".
РФ это условие не выполнило. Поэтому и была послана в лес.
Пару млрд кубометров Украина бы купила у вас. Но на нет и суда нет.
Добавлено: [time]29 Ноябрь 2016, 00:46:03[/time]

Удар по ватній свідомості. Порошенко вводить зміни в паспортах українців.

Президент заявив, що погоджується з негативним ставленням українців до написів в паспортах російською мовою.

Він підтримав петицію, згідно з якою, інформація в документах буде написана не українською і російською, а українською і англійською мовами. За словами Порошенка, він уже подав в Кабмін звернення для зміни законодавства щодо цього питання.

Добавлено: [time]29 Ноябрь 2016, 01:33:15[/time]Прочитал тезисы овоща в суде.
Суть: я ничего не знаю, не помню, не виноват, не знал и т.п.
Это мурло выбрали в своей основе угнетенные русскоязычные жители Донбасса и Крыма. Яблоки от яблони недалеко падают...

Ни тени раскаяния. Что Янукович рассказал в суде по делу Майдана

Виктор Янукович мало что помнит из событий Майдана 2013-2014, отрицает вину за расстрелы и до сих пор боится мифических радикалов

28 ноября, со второго раза, наконец, удалось организовать видеодопрос бежавшего из Украины Виктора Януковича. Экс-диктатора слушали в течении шести часов, в течение которых Янукович мало что ответил по сути, зато в который раз заставил многих задуматься о том, как этот человек так долго мог руководить Украиной. Сбивчивая, богатая на слова-паразиты, речь, ломанный украинский и ссылки на плохую память стали визитными карточками сегодняшнего выступления бывшего лидера регионалов.

Следующий кровосися Азиров. 
Добавлено: 29 Ноября 2016, 01:48:57
Шлеппер ничего не сказал по сути, зато перечеркнул важную составляющую КисельТВ.

Marksman, внимание! Цитата.

Только-что янукович собственным ртом поломал всю трехлетнюю пропагандистскую работу кремля и кремлевской агентуры работающей у нас под видом зрады. Овощ опроверг центральную ось зрады - что ему "ДАЛИ УБЕЖАТЬ".

Ублюдок поведал как его вертолет пытался посадить диспетчер, что прозвучала угроза поднять истребители в воздух. Что на вопрос - диспетчер ответил, что получил указания от Турчинова, Но янукович в этот момент еще был Главнокомандующим, чем и не преминул козырнуть. Лишь это его спасло.

Но остановить его попытки не закончились. После посадки в Донецке, задержать его тут же получили приказ пограничники. !!!Ублюдок признал, что в итоге Донецкий аэропорт остался для него заблокированным! И это вынудило его ехать в Крым на автомобиле.

То есть даже в условиях отсутствия полномочий и тотальной неподконтрольности силовых структур, Турчинов почти сумел загнать крысу.

Янукович подтвердил это и во всех подробностях все это рассказал.
Все, на этом точка. Можете тыкать это признание любому кацъянову любителю "более легитимного".

[Сергей Евгеньевич]

Луценко объявил подозрение Януковичу в государственной измене и пособничестве России в агрессии против Украины.

Добавлено: 29 Ноября 2016, 02:07:54ЮТА, а что изменилось бы, если бы майдаунам удалось пристрелить Януковича?
Вы бы таскали его труп по Киеву? Растерзали, как Каддафи?
Может Камазы денег нашли бы? Какие покращення бы ли бы?

[Дубликатор]

ЮТА, а что изменилось бы, если бы майдаунам удалось пристрелить Януковича?
Вы бы таскали его труп по Киеву? Растерзали, как Каддафи?

Ну да. Им бы лишь бы поубивать.. Вон в каждом посте слюни капають 

А это аналог нашего либераста, дорвавшийся до власти..

[Сергей Евгеньевич]

Это был президент Донбасса и Крыма.

Адаптированный перевод с украинского в суде.

"Двадцать третьего... Двадцать третьего. Двадцать второго числа, двадцать второго числа. Мы двигались в направлении Крыма. В районе Мелитополя мы попали... фактически на засаду, которая была в пяти километрах от нас. Передовая группа, которая меня сопровождала, она увидела вооруженных людей без признаков... э... одежда была без признаков. Кроме того, они увидели, что они были вооружены автоматическим оружием, и еще увидели, что было установлено перед этим постом два крупнокалиберных пулемета. Мне об этом доложил руководитель передовой группы, который возглавлял передовую группу. Я сейчас фамилию его не помню, но я... Повторяю, что передовая группа, которая двигалась впереди, она увидела эту засаду, развернулась, в телефонном режиме предупредила охрану, так как мне докладывали, и колонна была остановлена... Ситуация была очень сложной, потому что в колонне находились, кроме моих работников, находились дети, женщины, а этот работник, который все это видел, а он еще был не один, он сказал, что ему позвонил работник ГАИ Украины и по телефону сказал, что в этой засаде люди обговаривают вопросы, и у них есть приказ расстрелять кортеж президента, и никого не оставлять в живых. Такая была получена информация. Когда мы такую информацию получили, это уже было поздно ночью, мы начали думать, как ехать дальше. Впереди дорога была перекрыта, во-вторых, мы поняли, что нас уже приметили, что мы едем, потому что на этом месте автомобиль начал догонять нашу передовую, но они поехали немножко быстрее, и он отстал и вернулся назад. Мы хорошо понимали, что сейчас будут ехать с этой засады люди уже нам навстречу. Это первое. Второе. У нас также была такая мысль, что из Донецка вслед за нами также выехали... Какая-то группа с Донецка выехала, которая также двигалась вслед за нами. Расстояние по времени было маленькое, такая была у нас информация. Поэтому фактически нас начали возглавлять".
Добавлено: 29 Ноября 2016, 12:12:39Награда нашла героя.

ГПУ вызывает Януковича на допросы как подозреваемого по делу о госизмене. ДОКУМЕНТ

[Marksman]

Яка страна... таки и теракты
Понравился комментарий:

Голая дама блядского вида с украинскими ленточками  ( символизирующая Украину ) постучала по стене ( символизирующую отношения Украины и ЕС ),  стена не сломалась. После чего дама из немецкого посольства ( символизирующая Германию ) попросила грудастую даму свалить нахер, и та свалила.
Вот и все, что вам нужно знать о процессе вхождения Украины в ЕС.

Добавлено: [time]29 Ноябрь 2016, 14:53:32[/time]

Пару млрд кубометров Украина бы купила у вас. Но на нет и суда нет.

Эт точно... (с)
Хотя, суд, таки, есть. В Стокгольме.
Добавлено: 29 Ноября 2016, 12:53:37

Только-что янукович собственным ртом поломал всю трехлетнюю пропагандистскую работу кремля и кремлевской агентуры работающей у нас под видом зрады. Овощ опроверг центральную ось зрады - что ему "ДАЛИ УБЕЖАТЬ

Так об этом с самого начала и говорилось.
Это у вас в мозгах что-то поломалось.
Янукович не должен был уйти живым. Путин помог.
Другой вопрос, что Янукович действительно оказался трусливым овощем и вместо того, чтобы в первые же дни вернуться из Ростова, например, в Донецк и как главнокомандующий, отдать приказ армии об отмене всяких АТО и возглавить или хотя бы поддержать сопротивление, он спрятался в Ростове и засунул язык в анальное отверстие на почти три года.
Да... таких, как Асад (или, на крайняк, как Альенде) мало.

[Сергей Евгеньевич]

Это НЕ УКРАИНА! И никогда ей не была!

Харьков, девчата на вокзале исполняют "Конь" (с) Любэ

[Marksman]

ГПУ вызывает Януковича на допросы как подозреваемого по делу о госизмене.

Смешно.
Разве не Турчинов сдал Крым?
Разве не Турчинов объявил АТО и направил армию с бронетехникой на Донбасс, чем АВТОМАТИЧЕСКИ разделил Украину?
Разве не Порошенко отдавал приказ бомбить Луганск?

[Marksman]

В начале мая Минэкономразвития в своем прогнозе допустило, что к концу 2019 года вся государственная кубышка — Резервный фонд и Фонд национального благосостояния — может быть исчерпана. В Минфине считают, что Резервный фонд закончится уже в 2017-м. «Лента.ру» выясняла, как Россия сможет выжить без накапливавшихся более десятилетия запасов.

На это можно ответить цитатой:

Вчера видел на фейсбуке истерику каструльки. Майданоголовое внезапно (!) обнаружило, что ЗВР России составляют четыреста миллиардов долларов. Почти в 4 раза больше, чем у США и в 25 раз больше, чем у Руины. До этого оно свято верило, что Россия разваливается, а тут такое потрясение.
И кто оно после этого? Сами знаете. А что с ним будет, когда оно внезапно (!) узнает, как действуют ВКС РФ в Сирии? Оно же перестанет верить в «российскую агрессию»(тм) и непереможность дебильной украинской недоармии!

На счёт 400 миллиардов он преувеличил, конечно.
Международные резервы на 1 ноября были чуть меньше 391 миллиарда. Долларов.

И до кучи.

В январе-сентябре 2016 г., по оперативным данным, сальдированный финансовый результат (прибыль минус убыток) организаций (без субъектов малого предпринимательства, банков, страховых организаций и бюджетных учреждений) в действующих ценах вырос на 20,6% и составил 8 трлн 171,4 млрд руб. по сравнению с 6 трлн 773,5 млрд рублей в январе-сентябре 2015 года, свидетельствуют оперативные данные Федеральной службы госстатистики (Росстата).

По данным Росстата, 37,0 тыс. организаций получили прибыль в размере 9410,5 млрд рублей, 14,7 тыс. организаций имели убыток на сумму 1239,1 млрд рублей.

В январе-сентябре 2016 г., по оперативным данным, доля убыточных организаций по сравнению с соответствующим периодом 2015 г. снизилась на 1,8 процентного пункта и составила 28,5%.

В сентябре текущего года прибыль выросла на 46,3%, или почти в полтора раза, после скачка в 4,5 раза в августе и снижения на 3,6% в июле и составила 1 трлн 201,5 млрд руб. против 821,5 млрд руб. в сентябре прошлого года.

Лучший рост прибыли за 9 месяцев показали компании из сферы операций с недвижимостью - в 2,8 раза, в производстве и распределении электроэнергии, газа и воды - в 2,8 раза. Рост прибыли организаций транспорта связи составил 74,8% - до 1 трлн 077,8 млрд руб., в строительстве прибыль выросла на 29,7% - до 89 млрд руб., в рыболовстве и рыбоводстве рост прибыли составил 48,8% - до 69,4 млрд руб.

В добыче полезных ископаемых прибыль снизилась на 21,7% - до 1 трлн 567,1 руб.

[Сергей Евгеньевич]

Вчера видел на фейсбуке истерику каструльки. Майданоголовое внезапно (!) обнаружило, что ЗВР России составляют четыреста миллиардов долларов.

Кто бы мог подумать!? 

И это только то, что Россия предъявляет. а сколько в загашнике, об этом никто не знает.)))
(ну еще пару министров повяжем, лет на 20 безбедного существования хватит.)

Смешно.
Разве не Турчинов сдал Крым?
Разве не Турчинов объявил АТО и направил армию с бронетехникой на Донбасс, чем АВТОМАТИЧЕСКИ разделил Украину?
Разве не Порошенко отдавал приказ бомбить Луганск?

Крым сдал не Турчинов. Крым сдали, чтобы нацепить Мордор на кукан.
Ты не видишь первопричины. Это было международное преступление твоей недостраны, оккупировавшей территорию чужого государства.
А ты хотел, чтобы Турчинов встечал вас цветами?
Украину разделил твой фюрер, оккупировав территорию Крыма и части Донбасса.
Порошенко не отдавал приказ бомбить Луганск. Ты перепутал Луганск с Грозным.

Расстрелялити.

[metallgiver]

Порошенко не отдавал приказ бомбить Луганск. Ты перепутал Луганск с Грозным.

Порошенко отдал приказ бомбить грозный? успехов ему, чо. А ты пешы ысчо.
Добавлено: 29 Ноября 2016, 17:23:31https://lenta.ru/news/2016/11/29/ukraina_referendum/

В городе Вараш Ровненской области 29 января решили провести референдум о возвращении городу прежнего названия — Кузнецовск. Соответствующий проект решения размещен на сайте городского совета.

Как передает телеканал «112 Украина», Верховная Рада переименовала город 3 июня 2016 года в рамках закона о декоммунизации. Однако большинство местных жителей выступили против нового названия, их поддержал городской глава Сергей Андрющенко. Также отмечается, что после переименования официальный сайт горсовета сохранил старое название.

#Verrat

[Олег Пархомчик]

Так хохлов опять кинули с безвизовым?

Это было международное преступление твоей недостраны, оккупировавшей территорию чужого государства.

У вас же сама сильная армия в Европе? Идите и отвоюйте Крым
Добавлено: [time]29 Ноябрь 2016, 20:30:35[/time]Яценюк распродал имущество на Украине и сбежал в США



Опальный украинский премьер Арсений Яценюк продал свой бизнес и недвижимость на Украине и сбежал Соединённые Штаты.

По данным некоторых украинских СМИ, Яценюк продал несколько элитных квартир, дом и акции в нескольких бизнес-структурах. Журналисты в последнее время довольно редко видели экс-премьера на публике, а после он и вовсе незаметно уехал в США.

По некоторым данным, дочери Яценюка уехали в Вашингтон, а сам он не задекларировал свои доходы за 2016 год. Известно, что экс-премьер вместе с женой иногда приезжают на Украину, однако никаких деталей этих поездок они не разглашают и стараются не появляться перед прессой.


Кто следующий?

[Сергей Евгеньевич]

Олег Пархомчик, Самый умный из хохлов!   Заработал на "революции гнидости" миллиард и вовремя свалил. Теперь в Америке будет стену строить на границе с Мексикой)))))))

[Дезинфектор]

Теперь в Америке будет стену строить на границе с Мексикой)))))))

Ну судя по его опыту подобного строительства... Мексиканцам ничего не грозит... в отличие от американского бюджета.

[Сергей Евгеньевич]

Жестокая шутка
 
29 ноября, 23:45




Янукович, на допросе, которого Украина так добивалась, а потом обвиняла в проведении допроса план "Шатун", не сказал чего-то принципиально нового.
Все это он уже не раз говорил на пресс-конференциях и выступлениях из Ростова. Разница лишь в том, что сейчас это формализовано в рамках судебного процесса и "приобщено к делу".
С политической точки зрения Янукович уже давно все, а вот с информационной, те банальные вещи, связанные с его толстовством и обвинениями в адрес тех, кто его обманул и толкнул Украину к гражданской войне, в силу привязке к официальному судебному заседанию, получили более широкое распространение на Украине, где ранее их старались игнорировать. Организаторы процесса понимали этот риск, поэтому перед самым допросом они так пытались ему помешать, потому что издержки от банальностей Януковича, начинали казаться через чур большими.
С информационной точки зрения Янукович по-прежнему для них опасен, так как отражает незаконность захвата власти в 2014 году и прямую ответственность этих лиц за кровопролитие. Поэтому официальная украинская пропаганда и усердствует в плане разоблачений Януковича, так как есть опрееделенные риски, что вопросы, которыми задаются персонажи с заглавной картинки, могут прийти в голову куда как большему кол-ву людей. Ибо даже с точки зрения банальной обывательщины - Янукович и времена его правления, начинают выигрышно смотреться на фоне нынешних преступников и коррупционеров. А ведь планка заданная режимом Януковича изначально была не очень высока. Но даже она оказалась для нынешней Украины недостижимой, а ведь уже 3 год прошло. Можно сколько угодно пытаться все свалить на Россию и Януковича, но вопрос "Ради чего все это было?" неизбежно будет возникать. А дальше уже зависит от того, насколько человек склонен к самообману и сохранились ли в мозгах остатки критического мышления, без которого адекватно оценивать реальность затруднительно, можно лишь удивленно вопрошать в пустоту "Почему так получилось? Мы же хотели лучшего будущего".

И прошу заметить, уже началось: нас обманули...нам обещали....мы наивные... мы доверчивые.

[Marksman]

Крым сдал не Турчинов. Крым сдали, чтобы нацепить Мордор на кукан.

А кто? Имя, сестра! Имя!
Добавлено: 30 Ноября 2016, 09:40:36Прикольную мысль высказал бывший генпрокурор Украины Ренат Кузьмин.
Я даже не буду обрамлять текст тегами "quote", чтобы на так мелко было:
-----------------------------------------------------------------------------------
"Как говорил небезызвестный Лёлик, герой кинофильма Гайдая «Бриллиантовая рука», если человек идиот, то это надолго…

Вчера в погоне за аплодисментами генпрокурор Луценко провел очередное пиар-шоу под названием «вручение подозрения Януковичу», не имея на это законного права. Мало того, что это важнейшее процессуальное действие он провел по телевизору при выключенной камере, так еще и на весь мир признал легитимность Януковича и законность действий России как на Юго-востоке Украины, так и в Крыму. Он не только похоронил надежды украинцев на разрекламированный им же Гаагский трибунал над Януковичем, он полностью разрушил и без того хрупкую конструкцию выстроенных против оппонентов власти обвинений в сепаратизме, терроризме и государственной измене.

Судите сами. «Подозрение» в государственной измене он предъявил Януковичу как Президенту Украины. В тексте этого «документа» генпрокурор называет его и «президентом», и «гражданином Януковичем», и «главой государства». Если верить Луценко, то 01.03.2014 Президент Украины Янукович обратился к Президенту РФ с просьбой использовать Вооруженные силы РФ на территории Украины, тем самым совершив государственную измену…

Следуя логике генпрокурора, если Янукович был тогда действующим Президентом, то Турчинов, Яценюк и прочие «должностные лица» с приставкой «И.О.» - являются государственными преступниками, незаконно захватившими ключевые посты в государстве и объявившими АТО. А вот Янукович, обратившись к Президенту РФ за помощью в условиях такого государственного переворота, действовал точно так же и на тех же основаниях, как и Президент Сирии, обратившийся к российскому коллеге с просьбой об использовании Вооруженных сил РФ на территории своего суверенного государства. Кстати, список стран, куда США ввели свои войска по просьбе их президентов (или даже без такой просьбы) занял бы целую страницу.

Другими словами, исходя из текста подписанного генпрокурором документа, действия Вооруженных сил России на территории Украины, если таковые конечно же были, соответствуют уставу ООН и требованиям международного права. Тем более, что 01.03.2014 Государственная Дума РФ разрешила Президенту РФ использовать Вооруженные силы РФ на территории Украины.

А раз так, то все уголовные дела о государственной измене, сепаратизме, терроризме и прочих преступлениях, в которых новая украинская власть обвиняет оппонентов в связи с событиями в Крыму и на Юго-востоке Украины, подлежат прекращению. А вот действия нынешних руководителей государства, захвативших власть и объявивших АТО - подлежат квалификации как государственные и военные преступления…"

Всем спасибо, все свободны. Членов хунты попрошу присесть.
---------------------------------------------------------------------------------

Ы? 

[Сергей Евгеньевич]

Следуя логике

Какая логика может быть у хохлов? 

[metallgiver]

[Marksman]

Военная прокуратура Украины начала расследование в отношении депутата Верховной Рады Надежды Савченко.

Иск был подан общественной организацией «Развитие украинской молодежи». По словам ее представителя Евгения Господинюка, расследование ведется по статье 425 Уголовного кодекса Украины («Халатное отношение к воинской службе»). О каких именно дисциплинарных поступках идет речь, не уточняется.

[Дубликатор]

Сын главы СБУ будет контролировать ведомство отца...  Сын председателя Службы безопасности Украины Василия Грицака – Олег Грицак – назначен начальником отдела прокуратуры Киевской области, передают Українські новини со ссылкой на источник в ведомстве.
Под это назначение он уже задекларировал 3 квартиры, две машины и катер...  Нет кланам, нет кумовству! За это на майдане сотню положили..

[Дезинфектор]

Очередной анекдот: "Мигранты в Европе, узнав, что по квоте могут попасть на Украину, устроили давку на плотах, направляющихся обратно в Африку."

[Сергей Евгеньевич]

[Marksman]

Всё, что надо знать об авторе тех простыней, которые сюда копипистит ЮТА (Олег Пономарь):

Про якобы сделку ОПЕК.
Снова блеф.
1. Кроме Индонезии, сокращение добычи не будет касаться Ливии, Нигерии и Алжира.
2. Сокращение якобы стартует с 1 Января, а до этого в Декабре будет еще одна встреча ОПЕК и не-ОПЕК.
А не- ОПЕК знаете как на это реагирует? Очень с большой радостью. Американские сланцевики сейчас начнут стремительно размораживать скважины и наращивать добычу.
И есть инфа хорошая по Канаде.
Правительство одобрило строительство двух новых мощнейших нефтепроводов, что позволит Канаде нарастить добычу нефти в Альберте на 1 млн! бочек в день (сейчас Канада добывает 1.3 млн бочек) То есть, почти в два раза. Один нефтепровод из Альберты будет стоить 6.8 млрд долл и будет вести к Ванкуверу, откуда нефть пойдет в Азию. И второй будет стоить 4.8 млрд и будет вести в Висконсин.
Вы спросите - а зачем тогда собирался ОПЕК, если никто не собирается реально сокращать добычу? ОК. Для того, чтобы на новостях от шоу приподнять немного цену.
Читайте также: ОПЕК и Россия договорились сократить добычу нефти

Но она почему-то не сильно приподнимается. Что-то знает

Что-то знают нефтетерейдеры, а не Олег Пономарь.
Только за вчерашний день (ещё до окончания венского саммита ОПЕК) БРЕНТ взлетел с $48 до $51. А сейчас торгуется по $52,55.

[Kim]

Даже св. Миколаускас со студентами знает, что у стада нет ни национальности, ни достоинства -- чего уж говорить о попущенных талергофных б/у "украинцах".

После обещанных "повышений" последовали ожидаемые повышения тарифов для бюджетников и прочей шелухи.
 
Чего бы юточки не злорадствовали, но сокращение нефтедобычи увеличит цены на бензин в среднем на 5-10 грн за литр и майже-европейцы зубожиют при такой инфляции, предпочитая ляшко-холуйство. "Права" и "Свободу" не покушаешь и жиденько не запьёшь.

Очередная мегогозрада: ещё один щироукраинец "азо_товец" Станислав Краснов подал в ЕВРОПЕЙСКИЙ (юта, мля!) суд на всю долбанную "украину" - це перемоханах!

who-Юта, а ты часто ходишь со своими евро-служанками щиро лобызать икону молдавской жидо-циганки вальцмана по кличке "порошенко"?)

[metatron]

Всё, что надо знать

Хотел спросить, как электронная система госзакупок повлияла на "откаты" Оправдала ли себя эта система.

[Marksman]

Раз уж начал в этой ветке постить про чмудака под ником Олег Пономарь, то тут и продолжу.



Пономарь - лучший на Украине, епта!


Ну это уже было, зато тут с лайками:
https://wtf.jpg.wtf/23/4a/1480611489-234a91175496a24262f9404bc3ed14e0.jpeg

Их там специально разводят, что ли, этих предсказамусов?

Он ещё и лучший писатель-фантаст!

Добавлено: 02 Декабря 2016, 10:27:29

Хотел спросить, как электронная система госзакупок повлияла на "откаты" Оправдала ли себя эта система.

Ну... Это тема, конечно

Как бы, я непосредственно связан с этой темой по роду работы. Со стороны покупателя, естественно.
Минусы:
Всё усложнилось даже не в разы, а в десятки раз.
- Подготовка графика закупок
- обоснование цены (МНЦК). За завышение - накажут, сильно снизишь, аукцион не состоится.
- Подготовка ТЗ - отдельная песня. Торговые марки, наименования, страну происхождения указывать нельзя. А товар купить надо. Вы представляете, сколько характеристик имеет простая бумага для лазерных принтеров? Вот и я не знал, пока не столкнулся с проблемой написания ТЗ. А главное - как потом проверить?
- Проблема отфильтровать откровенное говно, типа китайских картриджей. Цена в разы ниже, значит гарантированно выиграют. И продадут фуфло. А как доказать откровенную подделку? Коробки, полиграфия, упаковка, ГОЛОГРАММы - все на месте. Серии и партии бьются по сайтам производителей. А в упаковке - ГОВНО.
- увеличилось количество занятых в этом процессе и количество проверяющих. В каждой конторе - контрактная служба. Система контролирующих органов от УФАС до прокуратуры и ОБЭП.
- всё равно приходится идти на нарушение закона. С потенциальными участниками аукциона запрещены всякие контакты до подписания контракта, но ведь бывает, что пока не пнёшь поставщика по голове, он и не почешется.
- поставщики тоже тупо прокалываются. Из последних у меня. В единственной заявке на аукцион в одной (всего) из множества строчек написано "Флэш-накопитель. USB  - не ниже 2.0" Отклонён. Аукцион не состоялся. Буквально на прошлой неделе тоже единственный участник, множество позиций. В одной позиции "патч-корды" не указана страна происхождения. П#здец. Аукцион не состоялся. Следующий - в следующем году. В этом уже не успеваем.
- Ну и совсем караул - то, что контракт не может переходить через год. Аукционна услуги интернет проводится каждый год. И, хренакс, выигрывает новый провайдер. Результат - все новогодние праздники проходят в перенастройке и тестировании внешних сервисов. А ещё ростелеком не умеет отдавать внутреннюю зону DNS, а ещё некоторые провайтеры выделяют внутренние IP-адреса и внешний из одной подсети. И начинается нестандартный секс с ядром маршрутизации.
- И я уж не говорю, что каждый дурак, мнящий себя аналитЕГом, лезет на сайт госзакупок и начинает стучать во все инстанции, что концерн "Калашников" закупает напильники по такой-то цене, а на яндекс-маркете они стоят в два раза дешевле.

Из плюсов.
На самом деле, когда я закупаю, например, машину бумаги или партию компьютеров, то при правильно написанном техническом задании, мне нет никакой нужды общаться с потенциальными поставщиками. Пусть бодаются друг с другом как хотят.
Закупки - это как поезд, который толкнули с горки. Если что-то запланировано и утверждено, то потом нет нужды ходить по начальству и выбивать деньги.
Сговор участников аукциона представить можно, но это довольно сложно, так как до вскрытия вторых частей заявок участники аукциона анонимны.
По большому счёту, электронные аукционы действительно могут (и, наверное, делают) сильно уменьшить затраты на государственные нужды. Не в разы, конечно, но на десятки процентов.
Простой пример - нам надо было купить специфическую систему синхронного перевода на 100 абонентов. Специфика в том, что она должна быть мобильная, часть должна быть автономной, она должна быть делимая не менее чем на три части и самое сложное - она должна забирать звук из кобры (COBRANet). Мы запилили ТЗ под Beyerdynamic. Цена получилась под 5 миллионов рублей. Аукцион дал результат примерно в 2950000. Оказалось, что южнокорейская фирма Okayo, делающая приёмники (примерно 70% всей стоимости) для Байера, делает полностью аналогичные под своим брендом. Только дизайн слегка отличается. Выиграли питерцы, которые ЭТО ЗНАЛИ.
Как бы сэкономили государству более 2 лимонов родному государству.

Вся эта система более-менее работает с товарами. А как быть с работами и услугами? Тут всё не просто непросто, а очень непросто. Например, ремонт дорог. Выиграют дебилы, а потом ни работы, ни дороги. А время уходит.
У нас в городе одну улочку, (бля!) два с половиной года ремонтировали.

У меня есть, конечно, своё представление о том, как это должно работать.
Но это очень длинно объяснять. так что как-нибудь потом.
По крайней мере сейчас мне гораздо реже звонять потенциальные поставщики с предложениями обсудить их коммерческие предложения "в неформальной обстановке".
Как-то так.

[metatron]

У нас в Молдове вводится  эта система под лозунгом "нет откатам". Я как бы за сомневался в этом лозунге.