Автор Тема: Политика. Украина.  (Прочитано 1314840 раз)

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22320 : 11 Августа 2018, 21:05:21 »
Сергей Евгеньевич, пффф, за Порошенко. Что за вопросы?
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22321 : 12 Августа 2018, 22:38:02 »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22322 : 13 Августа 2018, 10:31:07 »
Гордость ВСУ - гаубица Богдана или "я тебя слепила из того, что было".

Итак, на день независимости Украины Турчинов обещал показать новое сверхоружие - самоходную гаубицу "Богдана".
Главным достоинством этого чудо-оружия является "НАТОвский" калибр 155мм.

История создания этой гаубицы длинна и полна невероятных приключений.
Начало истории лежит в уже далёком 2000 году, когда незалежные поляки решили создать современную мощную самоходную гаубицу.
Так как времени у поляков было мало, а денег ещё меньше, то они решили в качестве шасси использовать свой основной танк PT-91 Twardy (лицензионный вариант советского Т-72М1, славящегося соей надёжной ходовкой).
Башню было решено позаимствовать у британской самоходки AS-90 (вариант AS-90 Braveheart с удлинённым до 52 калибров стволом).
Однако, очень быстро оказалось, что вкрячить башню на шасси Т-72 невозможно (расположение двигателя не позволяет).
Тогда нашлась компания-умелец, которая предложила создать новый бронекорпус с использованием ходовой части от PT-91 Twardy (Т-72). Но "не шмогла". Броня оказалась хреновая, да и двигатель для такого монстра слабоват.
В Польше нужных движков не производили, и было решено купить у немцев 1000-сильный дизель MTU-881 KA 500. Но воткнуть этого монстра в имеющийся корпус оказалось невозможно.
В 2003 году поляки подписали соглашение с турками об использовании их бронекорпусов и ходовой части T-155 Fırtına (выпускаемые по лицензии Южно-Корейские САУ K9).
Однако, смонтировать на новый корпус башню AS-90 Braveheart, оснащенную качающейся частью от Nexter Systems, не получилось (блин, надо было у турков целиком самоходки закупать, но ведь самолюбие! Да и деньги бритишам за лицензии на AS-90 уже уплачены).
И пошли поляки снова к немцам и купили 155-мм качающуюся часть у Rheinmetall. После долгой "доработки напильником" и выбрасывания почти всей начинки из AS-90, пушку удалось поставить в башню, а башню водрузить на шасси.
Получилась вот такая штука под названием КРАБ (KRAB).



В итоге «национальная польская» САУ оказалась собрана из поставляемого южнокорейским объединением Samsung Techwin шасси САУ K9 Thunder, германской 155-мм качающейся части от Rheinmetall и британской башни фирмы Vickers, нафаршированной совершенно новым оборудованием.

Ну ладно, поляки. У них денег много, могут себе позволить создать этакого монстра-гибрида, а при чём тут Украина?

А при том, что вдохновленные примером поляков  бравые хлопцы из ВСУ решили создать свою новую САУ путем совмещения шасси украинского танка Т-84У «Оплот» и башни польской САУ Krab.
Это я ёрничаю. На самом деле у ВСУ просто стали заканчиваться боеприпасы и стволы к советским САУ калибра 152мм. Своего производства на Украине нет, а склады бывших членов СЭВ тоже не бездонные.
Сначала они попытались купить у поляков их Крабы целиком, но цена оказалась неподъёмной (полякам же надо отбить затраты). И спираль пошла на второй виток. Решено было закупать только башню.
Где ВСУ собирались брать корпуса Т-84У "Оплот", есть большая загадка. Их всего-то десяток выпущено.
Короче, идея стухла.
Но ведь название "Богдана" уже засвечено и распиарено на весь мир. Значит, что-то показать надо! Да и Турчинову видимость бурной деятельности тоже надо показать.
В результате было решено поставить пушку на колёсную базу КрАЗ 6х6 с бронированной кабиной.



Увидев в интернете фотографии этой САУ, я сразу озадачился вопросом, а как её заряжать? Потом нашёл ТТХ.
Оказывается, что предполагается автомат заряжания на 6 выстрелов. Кто-то видит этот автомат?



Вот видео. Тоже никакого автомата заряжания я не увидел.
А вот на этом видео начиная с 6'15" хорошо видна работа "автомата заряжания" на израильской ATMOS-2000.

И ещё у меня вопрос. А не входит ли в в комплект поставки автокран, который будет поднимать указанного монстра, опрокинувшегося после первого же выстрела?
САУ ведь не зря делают такими монстрообразными - по 50-60 тонн. Так и то их выстрелом назад сдвигает.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 10:56:57 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22323 : 13 Августа 2018, 10:42:50 »
Да не боись. "Богдана" убивает совсем не больно.

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22324 : 13 Августа 2018, 11:48:08 »
Да не боись. "Богдана" убивает совсем не больно.
Да нам то чего бояться? За расчет переживаем. У этой вундервафли даже сошек не придумали. Какая-то крохотная выдвижная площадка, на деревянных (похоже) брусках...
Отдача при выстреле таким образом ложится на подвеску "КрАЗа", явно неспособную это пережить.
Автомата заряжания действительно нет. Есть что-то вроде примитивного досылателя. А масса снаряда 155мм между прочим 40-55кг, да еще масса заряда 35-50кг. Быстро их в лоток не покидаешь, а значит и скорострельность никакая.

У нас действительно такого нет. Признали бесперспективным еще в 80-х. Была такая 2С21 «Мста-К», на базе опытного грузовика "КрАЗ 6316".
Один сохранившийся экземпляр этого чуда еще стоит в какой-то ВЧ


Но даже это был специально разработанный грузовик, орудие располагалось во вращающейся башне, и вот там как раз был автомат заряжания!

Но вместо этого появилась новая, перспективная САУ 2С35 «Коалиция-СВ».
"Богдана" стреляет на 40-50км (активно-реактивными снарядами). "Коалиция" на 70км.
У "Богданы" скорострельность 1-2 выстрела в минуту. "Коалиция" выдаст 11-16.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 11:55:13 от Балу »
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22325 : 13 Августа 2018, 12:17:51 »
Вообще эта "Богдана" сильно смахивает на макет. Ствол похож на ствол от полевой 152-мм гаубицы «Мста-Б». Пульт управления на промышленный "Сименс". То что сошек нет вообще ни в какие ворота не лезет.
А забота о расчете просто поражает! Защиты нет - любой осколок опасен. А посмотрите на высоту казенника.



Ну как на такую высоту снаряды с зарядами (такие гаубицы все раздельного заряжания) подавать? На «Мста-Б» казенник на уровне пояса да там еще и пружинный бросковый досылатель имеется. А вот как бедные ВСУшники будут....
Вот солдатик ВСУ с чуть более легким 152мм снарядом. Сложность думаю будет понятна.

В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22326 : 13 Августа 2018, 12:39:51 »
Балу, на сколько я почитал, есть несколько типов САУ разной сложности и бронированности.
1. Полноценная САУ. Бронерубка и бронекорпус на гусеничном ходу. Расчёт и экипаж за танковой бронёй, автомат заряжания, селектор зарядов, все дела...
2. Бронерубка на колёсном шасси 6х6 или 8х8. Кабина, как правило, легко бронированная. Но боекомплект в бронерубке. Автомат заряжания.
3. Вариант для бедных - обычная гаубица, поставленная на колёсное легко бронированное шасси. Автомат заряжания - два бойца. Весь расчёт во время стрельбы рядом с машиной.

Да, про калибр. В России по наследству от СССР, калибр считается как расстояние между полями ствола, а в НАТО калибр считается по расстоянию между дном нарезов. Так что Российский снаряд 152 мм. по диаметру даже чутка больше, чем НАТОвский 155 мм.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 12:41:51 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22327 : 13 Августа 2018, 12:57:21 »
С каждым днём растёт уровень жизни угнетенных, но уже освобождённых русскоязычных жителей Донбасса.
И не беда, что закрылись почти все предприятия. А часть вывезена в РФ и порезана на метал.
Зарплата (кому посчастливилось остаться в русском мире) угнетённого русскоязычного жителя Донбасса достигла передела мечтаний - порядка 70$ в месяц (5000 ₽).
Гражданская война продолжается....


Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22328 : 13 Августа 2018, 14:15:12 »
на сколько я почитал, есть несколько типов САУ разной сложности и бронированности.
Для совсем бедных есть буксируемые орудия. И нет нужды выдумывать дорогой, сложный и малоэффективный гибрид на колесах. Всего полтора десятка стран используют колесные САУ.
У нас есть оказывается и колесный вариант "Коалиции". С башней и нормальными сошками!

В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22329 : 13 Августа 2018, 15:40:36 »
Гражданская война продолжается....
:o Да ты шо!!??
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22330 : 13 Августа 2018, 16:28:25 »
Гражданская война продолжается....
СБУ!!! ТУТ СЕПАРАТЮГА!!!
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22331 : 13 Августа 2018, 16:39:58 »
Пока кацапы убивают угнетенных русскоязычных жителей Донбасса и заставляют бежать из русского мира (беженцами на свободной территории стали более 1,5 млн. человек),
Нафтогаз ждёт 2,5 млрд. $ + проценты за каждый день просрочки оплаты от Газпрома.
Воры, надо платить по счетам.

Ну и о ближайших вероятных проплатах Газпрома.  :)

Газпром" заплатит 12 миллиардов долларов при отказе от транзита газа через Украину — "Нафтогаз"

 
Если российский "Газпром" откажется от транзита газа через территорию Украины после 2019 года Стокгольмский арбитраж может взыскать с компании около 12 миллиардов долларов.

Об этом заявил коммерческий директор НАК "Нафтогаз Украины" Юрий Витренко в эфире одного из телеканалов.

По его словам, эта сумма – компенсация за обесценивание украинской ГТС.

6 июля "Нафтогаз" подал новый иск в Стокгольмский арбитраж с требованием пересмотреть тариф на транзит по контракту с "Газпромом".

"Нафтогаз" требует пересмотра тарифа с марта 2018 года и предварительно оценивает свои денежные требования в 11,58 млрд долларов без учета процентов.

Однако эта сумма будет уменьшена, если Газпром забронирует мощности на транзит после 2019 года или если он перестанет блокировать транзит газа из Средней Азии и экспорт других компаний из России.

"Мы будем рассчитывать на компенсацию уже постфактум. То есть условно в 2021 году если у нас не будет транзита к тому времени, мы просто получим компенсацию 12 млрд долларов", - сказал Витренко.

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22332 : 13 Августа 2018, 17:16:19 »
Газпром" заплатит 12 миллиардов долларов при отказе от транзита газа через Украину — "Нафтогаз"
Газпром оштрафовали по антимонопольному законодательству Украины. Теперь говорят - транзитируйте через нас газ. Чтобы еще раз оштрафовали? Походите по рынку, поищите других транзитеров. Нету никого? Идите лесом.
если он перестанет блокировать транзит газа из Средней Азии
Кого именно он блокирует? Труба идет по территории России? Какой хотим газ - тот и гоним по нему. Не нравится? Стройте трубу напрямую в Азию. Нет денег? Идите лесом. Или по рынку походите, поищите...
и экспорт других компаний из России.

Так война же, какие другие компании из России? А вообще - походите по рынку, поищите. Нет никого? Идите лесом.
ЮТА, ты же понимаешь, что у тебя в мозге насрана большая куча? Логика? Не, не слышал...
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22333 : 13 Августа 2018, 18:34:47 »
По его словам, эта сумма – компенсация за обесценивание украинской ГТС.
Можно ли придумать более нелепую претензию?
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22334 : 13 Августа 2018, 18:58:16 »
Можно ли придумать более нелепую претензию?
интересно, можно ли пейджинговым компаниям в свое время подать в суд на сотовые компании с формулировкой "за обесценивание"? Это же клондайк! Производители телег и саней подают на автопроизводителей, производители дирижаблей - на авиаконцерны, производители перьевых ручек - на производителей авторучек. Хохлы - гении.
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22335 : 13 Августа 2018, 21:03:38 »
Стокгольмский арбитраж может взыскать с компании около 12 миллиардов долларов.
Может взыскать, а может и нет...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22336 : 13 Августа 2018, 21:19:26 »
Саакашвили: «Как только Порошенко перестанет быть президентом, его не примет ни одна из стран или выдаст моментально. В Америке его могут посадить, ФБР завело на него папку дел»

О как :)    O0

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22337 : 14 Августа 2018, 09:14:47 »
Цитировать
Газпром" заплатит 12 миллиардов долларов при отказе от транзита газа через Украину — "Нафтогаз"

Новую партию травы завезли?
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22338 : 14 Августа 2018, 09:20:45 »
Пока кацапы убивают угнетенных русскоязычных жителей Донбасса
Украинцы шокированы докладом ООН: ВСУ обвиняются в массовых военных преступлениях в Донбассе, а российская армия так и не обнаружена
Доклад Управления ООН по правам человека, подготовленный верховным комиссаром и охватывающий события под Иловайском 2014-го года, оказался шокирующим для Украины. А экс-министр обороны, политик Анатолий Гриценко даже успел назвать этот доклад «политически ангажированным». Проблема в том, что не так просто раскритиковать подобного рода исследования в силу авторитета ООН, заявляют в Киеве.
В докладе говорится, что в 2014 году во время боевых действий в Иловайском котле украинскими карательными подразделениями были допущены нарушения прав человека и международного права. При этом Россия, на участии которой в Иловайском котле настаивает официальный Киев, в докладе практически не упоминается. Одно из последствий — жители Иловайска могут подавать в Европейский суд по правам человека на Украину с требованием компенсации за разрушенные во время боевых действий дома и другие возможные потери сообщают украинские «Вести».

Во-первых, отмечаются колоссальные нарушения прав человека, установленные экспертами Управления верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ).

«Стороны конфликта использовали оружие взрывного действия в населённых пунктах без соблюдения принципов различения, пропорциональности и применения предохранительных мер, — говорится в тексте. — Случаи… свидетельствуют, что во время боевых действий под Иловайском все стороны конфликта совершали серьёзные нарушения прав человека и международного гуманитарного права».

Приводятся конкретные примеры. «Вследствие обстрелов Иловайска и двух соседних сёл непосредственно в момент боёв, по данным ООН, погибло минимум 36 гражданских (18 мужчин и столько же женщин)», — приводит статистику УВКПЧ.

Также, по словам главы Мониторинговой миссии ООН по правам человека на Украине Фионы Фрейзер, результат обстрела Иловайска — разрушение трети частных домов города и повреждение 116 многоэтажных зданий.

Говорится и о многочисленных сообщениях, что в момент событий под Иловайском украинские каратели убивали гражданских лиц.

«Задокументировано убийство четверых гражданских лиц в Иловайске, 2 из них совершены добровольцами украинских батальонов. Одно гражданское лицо, которое находилось под стражей у батальонов, погибло вследствие обстрела», — говорится в отчёте.

«УВКПЧ задокументировало сообщение о том, что в Иловайске и окрестных сёлах украинские силы применяли пытки и жестокое обращение относительно мужчин возрастом от 30 до 66 лет. Жертвы подозревали в том, что они были членами вооружённых групп либо были связаны с ними другим образом. В Иловайске в период с 18 по 28 августа 2014 года жертв удерживали в школе № 14 добровольческий батальон „Донбасс”, который воевал в составе украинских сил. Условия, в которых содержались мужчины, можно приравнять к жестокому обращению. Жертвы избивались. УВКПЧ задокументировало случаи тринадцати лиц из Иловайска или окрестных сёл, которые подвергались пыткам или жестокому обращению», — отмечается в докладе.

При этом Россия в документе в контексте боевых действий, по сути, не упоминается. Определение «Россия — агрессор» также отсутствует. Если смотреть на документ в общем, то вывод однозначный: две части Украины воюют между собой. Украинская официальная трактовка ситуации — прямо противоположна.

Показательно в этом смысле, что об участии в конфликте российских военных говорится не прямо — а исключительно со ссылкой на украинские источники. Вот типичная в этом плане цитата:

«До 27 августа 2014 года украинские силы были окружены вооружёнными группами, которые, по данным Правительства Украины, получили подкрепление в виде вооружённых подразделений и оружия из Российской Федерации, — отмечают исследователи УВКПЧ. — Согласно Канцелярии Прокурора Международного уголовного суда, интенсивность боёв в Иловайске объяснялась «вероятным притоком войск,

- Дело в том, что их смысл прячется между строк. Они дают определенные и очевидные для внимательных читателей месседжи. За каждым документом и отчетом такого рода стоит огромный труд большого количества дорогостоящих специалистов, а международное сообщество просто так свои деньги не тратит, — сказал Сергей Гончаренко, завкафедрой прав человека, международного и европейского права Академии адвокатуры Украины. - Скорее всего, нынешний документ — это попытка выработать определенную систему концептуальных положений, чтобы четко и окончательно оценить то, что происходило в мире и в Украине в тот момент. Ведь оценки сейчас разновекторные, и так дальше длиться не может: должна быть общая платформа.

При этом отсутствие прямых ссылок на участие вооружённых сил РФ украинские эксперты считают дурной новостью.


- Нам это не на пользу — но это лишь один частный случай, где РФ, очевидно, удалось пережать дипломатически и обеспечить подготовку такого документа, — украинский считает политолог-международник, экс-нардеп Тарас Чорновил. — Вторжение без объявления войны — одно из тяжелейших военных преступлений в мире. И РФ задействует все возможности, чтобы инициировать выгодные ей расследования в Секретариате ООН — им влияния хватит.

Практическое применение документ может получить для местных жителей, пострадавших прямо или косвенно в августе 2014-го (а также тех, чьи дома или многоэтажки были разрушены или получили повреждение в ходе боёв). Опираясь на документ, они смогут претендовать на компенсации, посредством исков в Европейский суд по правам человека.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22339 : 14 Августа 2018, 10:55:56 »
Скоро День Независимости Украины. На параде обещают показать гордость украинских ракетчиков оперативно тактический ракетный комплекс (ОТРК) "Гром-2".



Позиционируется как грозное оружие неядерного сдерживания. Предваряя хвалебные оды незалежных патриотов - данный агрегат сейчас существует в виде макета! Который и пиарится в преддверии выборов.

Нынешний "Гром" разрабатывался еще с 1994 года как оперативно-тактический комплекс "Борисфен", работы в конечном итоге были прекращены и возобновились только сейчас. Насколько известно, на средства заказчика – Саудовской Аравии. Так что даже при благополучном исходе с испытаниями ракетного двигателя, комплекс на вооружение ВСУ вряд ли поступит. Кто платит, тот и заказывает музыку!

Сама баллистическая ракета "Гром-2" в природе пока что отсутствует, и когда она будет создана - неизвестно. В рамках контракта, заключенного с Саудовской Аравией на общую сумму около 300 млн. долл., головной разработчик комплекса КБ "Южное" к началу 2018 года осуществило только создание "демонстраторов технологий" перспективного ОТРК "Гром-2". В частности, были проведены огневые испытания двух демонстраторов твердотопливных ракетных двигателей ракеты "Гром-2", второе из которых в 2017 году закончилось взрывом.

Кроме того, в Украине отсутствуют технологии создания головок наведения для подобных ракет. Испытаний ракеты тоже разумеется не было, но теоретически ее дальность составляет до 280км, что в принципе в 2 раза больше чем у знаменитой "Точки-У" (правда "Точка-У" реально летает и управляется, хотя с 1975г когда была принята на вооружение уже сильно устарела), но в 2 раза меньше нашего "Искандера".
С машиной тоже не все гладко - мотор, трансмиссия и пусковые трубы западного производства, Украина даже макет самостоятельно сделать не сумела....

А что же есть? А есть домик на колесиках, созданный за средства Саудовской Аравии и носящий гордое имя "ходовой макет-демонстратор пусковой установки"

Производство ракетной техники, мягко говоря, не конек украинской оборонной промышленности. Лучше всего удается с модернизацией старой советской военной техники. Возьмем танк «Булат» – бывший Т-64. БРДМ «Хазар» – старенький БРДМ-2. Боевая машина пехоты «Шквал» – легендарная БМП-1, которая в России давно ушла в запас и используется в виде памятников в воинских частях. Реактивная система залпового огня «Бастион-03» – РСЗО 9К57 «Ураган». «Ольха» – модернизированный 9К58 «Смерч». Ну и далее по списку. По сути, ничего нового, может за исключением некоторых моделей броневиков, которые дают трещины еще на этапе испытаний. Да, еще присутствуют американские «Хаммеры», которые набрали пробег во время войны в Ираке. Вот, собственно, и вся мощь украинской армии, которую президент Порошенко называет лучшей в Европе, не стесняясь даже фрау Меркель с ее бундесвером.
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22340 : 14 Августа 2018, 11:01:29 »
Ты хоть доклад почитай сначала.
https://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/ReportOnIlovaisk_RU.pdf

Там речь идёт о нарушениях прав человека.
О пытках украинских солдат.
Конечно, там и мирные граждане погибли. Ведь русский мир пришёл.

А это об участии твоей недостраны:
Цитировать
Второе уголовное расследование касается должностных лиц и военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации за «развязывание и ведение агрессивной войны против Украины, повлекшей гибель людей и другие тяжкие последствия»

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22341 : 14 Августа 2018, 11:23:00 »
О пытках украинских солдат.
Ну да, украинские солдаты пытали и убивали мирное население - 13-18 страницы вполне очевидно это показывают.
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22342 : 14 Августа 2018, 12:01:30 »
Это война. Вы её принесли в Украину.
Так указано, что батальон "Донбасс" убил несколько гражданских. Там в большом количестве служили выходцы с Донбасса. Русскоязычные.
Пришёл Русский мир и русскоязычные жители Донбасса убили русскоязычных жителей Донбасса.
Когда будет в суд в Гааге по преступлениям русскоязычных жителей Донбасса и армии РФ, будем и разговаривать предметно.

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22343 : 14 Августа 2018, 12:10:25 »
Когда будет в суд в Гааге по преступлениям русскоязычных жителей Донбасса и армии РФ, будем и разговаривать предметно.
До этого момента, как я понимаю, разговор про армию РФ на Донбассе закрываем, и нарушителей баним? Как думаешь, кто первым забаненым будет? ;)
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22344 : 14 Августа 2018, 12:19:28 »
Пришёл Русский мир и русскоязычные жители Донбасса убили русскоязычных жителей Донбасса.
А эти русскоязычные жители Донбасса были военнослужащими ВСУ или ВС РФ? Гражданами Украины, или России?

Второе уголовное расследование касается должностных лиц и военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации за «развязывание и ведение агрессивной войны против Украины, повлекшей гибель людей и другие тяжкие последствия»
Цитировать
Генеральная прокуратура Украины сообщила УВКПЧ....
стр 32

Забыл добавить, болезный, что расследование ведет прокуратура Украины, о чем она и сообщила в Управление Верховного Комиссара ООН по правам человека. А в самой ООН претензий к РФ по данному вопросу нет!
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

Оффлайн Балу

  • Эксперт
  • *
  • Сообщений: 754
  • Репутация: 93
  • Да я не злопамятный. Отомщу и забуду.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22345 : 14 Августа 2018, 12:30:27 »
В Николаеве сотни тонн фекалий вылились в Южный Буг. Городу грозят эпидемии и кишечные инфекции



В понедельник, 13 августа, вечером в Николаеве на пересечении улицы Скороходова и переулка Корабелов произошло ЧП: там прорвало канализацию. Как выяснили журналисты «Фразы», в результате этого содержимое сточных труб потекло в реку Южный Буг.

Как рассказали местные жители, из-под канализационного люка и глубокой ямы, образовавшейся посреди проезжей части, вырвался мощный канализационный поток. Сточные воды, которые текли по улицам, были похожи на небольшую реку, сообщает «Новости-N».

Поток фекалий стекал вниз под железнодорожный мост, после чего попадали в реку. По предварительной информации, в Южный Буг попали сотни тонн фекалий. На сотни метров вокруг очага ЧП стоял невыносимый запах.

А с учетом того, что синоптики обещают тридцатипятиградусную жару, данная авария может иметь плохие последствия в виде эпидемий, острых кишечных инфекций и так далее.
В нашем мире машин и экранов,
Там, где нет ни крестов, ни киотов,
Ах, как много, друзья, Дон Жуанов,
И как мало, увы, Дон Кихотов!

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22346 : 14 Августа 2018, 12:38:04 »
Русскоязычные - это граждане Украины и РФ.
Вы там уже столько поубивали русскоязычных, - хватит на несколько Гааг.

По данному вопросу может и нет, болезный.
Убить русскоязычных могли не только граждане РФ, но и граждане Украины.
Там было полно ещё и наемников с РФ. Убили наёмники РФ, или террористы, или с батальона "Донбасс" - это все дела будущей Гааги.
Украина сейчас и разбирается с этим вопросом.
Вам ещё, как государству, предстоят долгие процессы за развязывание и ведение войны в Украине.
И я не думаю, что мирных точечно убивала армия РФ.
По данному эпизоду армия РФ расстреливала колонну выходящих с Илловайского котла и участвовала в окружении и убийствах добробатов.
« Последнее редактирование: 14 Августа 2018, 12:40:32 от ЮТА »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22347 : 14 Августа 2018, 14:34:00 »
Это война. Вы её принесли в Украину.
Майдан принес вам войну. И мы вас об этом предупреждали.
И раздел Украины тоже майдан сдобул. А раздел будет.


Добавлено: 14 Августа 2018, 14:36:53
По данному эпизоду армия РФ расстреливала колонну выходящих с Илловайского котла и участвовала в окружении и убийствах добробатов.
Найди в тексте упоминание об АРМИИ РФ?   Не об отдельных военнослужащих, а именно об армии?

« Последнее редактирование: 14 Августа 2018, 14:36:53 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22348 : 14 Августа 2018, 16:17:41 »
Украина сейчас и разбирается с этим вопросом.
В Одессе вроде как разобрались ;D ;D ;D
http://bloknot-moldova.md/news/voditel-odesskoy-marshrutki-vysmeyal-veterana-voyn

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3983
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #22349 : 14 Августа 2018, 17:19:03 »
https://vk.com/video-115753881_456240122

Дело к осени идёт. Осенние обострения начинаются