Автор Тема: Политика. Украина.  (Прочитано 1242690 раз)

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2310 : 11 Июня 2014, 14:28:45 »
Сказали бы проще - фото - подделка. Как и фото с Байденом. Кстати, а что по поводу него? Сможете откомментировать? Или liga.net и censor.ua про это молчат - так и Вам сказать нечего?
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2311 : 11 Июня 2014, 14:32:37 »
А что с Байденом приключилось?

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 72
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2312 : 11 Июня 2014, 14:38:03 »
Если проходит пресс-конференция или встреча, то в помещении находятся флаги стран, участников встречи.
И во главе правительства сидит гость, а не премьер/президент? Чудесааааааа....
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2313 : 11 Июня 2014, 14:44:31 »
Сразу видно кто в доме хозяин.

А еще на видео геббельс ТВ видно, что США захватили и Верховну Раду.
http://www.1tv.ru/news/crime/257047
« Последнее редактирование: 11 Июня 2014, 14:58:39 от ЮТА »

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2314 : 11 Июня 2014, 15:20:43 »
С интересом слежу за столь живым обсуждением темы.
Позвольте вброс маленький сделать - как считаете, почему Газпром в очередной раз отложил перекрывание вентиля, несмотря на то, что явно видно, что Украина не собирается платить за газ?
Прочитал тут статью одну, к сожалению, пруф не приведу, что причина в следующем:
1. Украинским властям дана команда оттягивать всячески этот процесс и ни на что не соглашаться, кроме своих 268 долл (которые им никто не даст), провоцируя РФ закрыть вентиль.
2. СШП после этого требует от еврогеев утверждения новых санкций, ну и втюхивает всем свой сланцевый газ.
как-то так.
Утрирую, конечно, но мысль такая.

А вообще, по поводу всего происходящего - процесс идет страшный. Раздел сфер влияния олигархов, где обычные люди - разменная монета, что с Львова, что с Донбасса.
Ну а раз начался раздел - то каждый хочет оторвать себе кусок, это логично. Поэтому не будет правых.
Юта, вы понимаете, что все страны, которые так или иначе участвуют в этом конфликте, просто преследуют интересы своих стран, своих олигархов (про народ не буду, ибо не уверен). Можете хоть захлебнуться своей злобой к России, но ничего не изменится. ЕС будет искать рынки для своих товаров в Украине, СШП - пытаться усиливать свою гегемонию на фоне последних не самых успешных для них событий, Россия - будет пытаться "пробить" свои интересы. Поймите, ничего личного. Все остальное - это только пропаганда, которая льется в ваши, и в наши уши.
А, забыл, на Украину всем наплевать (вышеперечисленным).
« Последнее редактирование: 11 Июня 2014, 15:34:59 от Axe »

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2315 : 11 Июня 2014, 15:55:32 »
Естественно, Axe, все отстаивают свои интересы.
Как х##лу наплевать на русскоязычных, за которых он якобы печется, так и Запад преследует свои цели.
Но удивительным образом цели народа Украины во многом совпадают с целями Запада.
Поэтому союзник у нас Запад, а не х## ло.

А Украине надо самой стать объектом, а не субъектом политики. И никто кроме народа Украины с нанятыми менеджерами типа президента и пр. в этом более чем мы сами, не заинтересован.

Вы ничего нового не открыли. Но все равно спасибо, хоть не за 100% прох## ловскую позицию.

Оффлайн Axe

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 166
  • Репутация: 7
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2316 : 11 Июня 2014, 16:12:28 »
Естественно, Axe, все отстаивают свои интересы.
Вы ничего нового не открыли. Но все равно спасибо, хоть не за 100% прох## ловскую позицию.
ЮТА, я и не собирался стать мессией-просветителем. Мне, например, не совсем понятны ваши брызги и мат в сторону России. Заметьте, я в своих высказываниях ничем не оскорблял народ Украины и даже ее правительство, вы себе это позволяете. Я не буду утверждать, что Украина прибежит через некоторое время к России, прибалты же не прибежали, хотя у них тоже, кроме опухшего ЧСВ, ничего нет. Более того, согласен, что если ЧСВ пухнет - это даже хорошо, народ начинает думать - тварь он дрожащая, или право имеет. Главное - чтобы не очень долго, а то и отвалиться может  ;)
Вы просто почему-то сильно уверены в том, что в Евросоюзе Украина станет такой же богатой и вальяжной, как, например,  Германия. Не будет этого.
Вы же МЛМ-щик - понимаете, что верх структуры уже занят, пассив получают верхние, нижним 85% только деньги вкладывать.

Цитировать
А Украине надо самой стать объектом, а не субъектом политики. И никто кроме народа Украины с нанятыми менеджерами типа президента и пр. в этом более чем мы сами, не заинтересован.
А вот это первый вменяемый вывод, который я от вас вижу за последние 10-15 страниц. Согласен полностью. Тем более, что в данном предложении нет ваших обычных пассажей про "агрессоров". Начните с себя. Перестаньте делить свой народ на быдло и "илиту". Это ваши граждане, граждане Украины. Тогда у Украины все получится. Хотите идти на запад - так кто вас остановит? Если будет плохо  - так себя и будете потом винить. Надеюсь, для вас тоже не секрет, что ваш Майдан - это обычная операция СШП?

« Последнее редактирование: 11 Июня 2014, 16:19:50 от Axe »

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2317 : 11 Июня 2014, 19:22:48 »
Объясняю как для ватников.

Россия "приобрела" Крым, потеряла Украину. Причем на долгие десятилетия. Мне здесь виднее отношение к России людей сегодня. Или почитайте любые комменты.
Итак, Крым это первая причина. Со всеми делами. Будете отвечать перед международным судом.
Вторая причина, как это было сделано. Некогда братская страна, засадила нож в спину через несколько дней, после победы антикоррупционной и антикриминальной революции.
Третье, бесконечная и наглая ложь о событиях в Украине, причинах революции и ситуации.
Далее, организация вторжения боевиков в Донбасс, спонсирование терроризма, завоз военной техники и оружия в Украину. Засылка российских граждан, сотрудников ФСБ, ГРУ и боевиков.
Далее, нарушение со стороны России международных договоров.
Создание напряженности в мире.
Убийства людей и изувеченные судьбы (начиная от разрыва отношений внутри семей и до потока беженцев, как с Крыма, так и с Донбасса).
Углубление экономических сложностей в Украине.
Создание вражды и напряжение между народами.

Это так, то что на поверхности.

Даже, если завтра х##ло развернется на 180 градусов, нормализация отношений возможна будет через долгие годы.
Разрушенные судьбы и мертвых уже не вернешь.

Цитировать
Надеюсь, для вас тоже не секрет, что ваш Майдан - это обычная операция СШП?

Майдан по понятиям х##ла и ватников может быть только спецоперацией США.
Болотная тоже операция Штатов?

Для ватников напоминаю.
Первая причина выхода людей на Майдан - отказ януковича подписывать ассоциацию с Евросоюзом.
После кровавого разгона студентов, начался Майдан.

___________

Слава о х##ле распространяется во всех уголках земного шара. O0
 http://life.pravda.com.ua/society/2014/06/11/171610/

________

Во вложении, пост от счастливого жителя Крыма.

Добавлено: 11 Июня 2014, 20:03:46
Х##лососы безумно счастливы от головокружительных успехов их шефа и любят его все больше и больше:
Жизнь раба на галерах (дворцы, яхты, автомобили, самолеты и другие аксессуары)

http://www.putin-itogi.ru/rab-na-galerah/
« Последнее редактирование: 11 Июня 2014, 20:03:46 от ЮТА »

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2318 : 11 Июня 2014, 20:11:02 »
Россия "приобрела" Крым, потеряла Украину. Причем на долгие десятилетия. Мне здесь виднее отношение к России людей сегодня. Или почитайте любые комменты.
Итак, Крым это первая причина. Со всеми делами. Будете отвечать перед международным судом.

С Крымом все сложно, даже не углубляясь в историю можно сказать только одно, украинским он стал совершенно случайно, по решению тов. Хрущева, который просто переподчинил область другой республике ввиду более простого административного управления. В те времена это не значило ровным счетом ничего, так как никому из советских партруководителей ни спьяну, ни по трезвоте, ни с жуткого бодуна не могла примерещиться независимая Украина.

Вторая причина, как это было сделано. Некогда братская страна, засадила нож в спину через несколько дней, после победы антикоррупционной и антикриминальной революции

Сделано, кончено, было грубо, но Киев сам спровоцировал такое решение вопроса. Ибо ситуацию в первые дни и недели победы Майдана иначе чем чистой махновщиной не назовешь.

Третье, бесконечная и наглая ложь о событиях в Украине, причинах революции и ситуации.

Здесь счет 1:1, как наши, так и ваши СМИ объективностью не страдают. Ну так СМИ сегодня такое же оружие как АК, а то и поэффективнее будет.

Далее, организация вторжения боевиков в Донбасс, спонсирование терроризма, завоз военной техники и оружия в Украину. Засылка российских граждан, сотрудников ФСБ, ГРУ и боевиков.

А вот здесь вас огорчу. Все "засланые казачки" сугубо вольные стрелки, к сожалению у нас таких много. Официальная позиция как по линии спецслужб, благо имею там знакомых, так и по линии различных общественных организаций, например казачьих - не допускать отъезда буйных голов на Украину. Тот же товарищ Стрелков - обычный недовоевавший идейный. Есть такая категория людей, кому война - мать родная. Но в тоже время нельзя отрицать что на Востоке есть серьезные проблемы, которые послужили хорошей почвой для начала вооруженного противостояния.

Далее, нарушение со стороны России международных договоров.

Тут тоже все очень сложно. Но реалии современного мира таковы, что прав тот, у кого больше прав. Украина сегодня не является объектом международных отношений, в чем виновата исключительно сама, поэтому жаловаться поздно, дураков и в церкви бьют.

Создание напряженности в мире.

Ну так это не персонально к России, в происходящем в равной степени виновны также ЕС и США.

Убийства людей и изувеченные судьбы (начиная от разрыва отношений внутри семей и до потока беженцев, как с Крыма, так и с Донбасса).

А мы тут причем? Одни граждане Украины убивают других граждан Украины, причем бардак такой, что и по своим лупят. Да, есть сочувствующие из других стран, по обе стороны конфликта, но это не меняет сути происходящего - гражданской войны.

Углубление экономических сложностей в Украине.

Украинские власти 23 года старательно загоняли страну в экономическую жопу, винить в этом кого-то кроме себя бессмысленно. В тоже время Россия до сих пор не перекрыла газ и не закрыла границы для украинцев желающих работать в России.

Создание вражды и напряжение между народами.

А это не к нам, это к вам. У нас отношение к украинцам практически не поменялось. По большому счету всем как было пох откуда ты, так и осталось. По городу спокойно ездят машины с украинскими номерами, никто их не тормозит, не задерживает, не бьет, не царапает. На совместных предприятиях продолжают работать украинские сотрудники, никто их не притесняет и не обижает. Ничего принципиально не изменилось.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2319 : 11 Июня 2014, 20:56:49 »
Первая причина выхода людей на Майдан - отказ януковича подписывать ассоциацию с Евросоюзом.
И чо с ассоциацией? Януковича уже скоро 4 месяца как нет, "а воз и ныне там"! Со стороны порошенко просто свинство (для него - дело обычное, впрочем, как сказали бы наши друзья-сербы  ;D )
После кровавого разгона студентов, начался Майдан.
Разгон майдана
Разгон демонстрантов ИМХО кровавее
Вполне так хочется получать от полицейских - да где и как угодно.
Но кроваво только на майдане разгоняли, да?
Майдан может быть только спецоперацией США.
Болотная тоже операция Штатов?
не только, идиотов и там и там хватает. Хотя без пенодсов ни там ни там не обошлось. Просто у нас - обошлось, и, думаю, большая часть идиотов протрезвела. Украину же пирожками по самое нехочу накормили.
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2320 : 11 Июня 2014, 21:12:18 »
А ЮТА, как обычно, тут зомбячит! :D Не знаю, как кого, а меня радует - значит, всё идёт путём! O0 В целом на его привычный бред реагировать не буду, а вот некоторые нюансы прокомментирую...

Объясняю как для ватников.
Объясню приличным людям... и прочему хохлобыдлу. :)

Россия "приобрела" Крым, потеряла Украину. Причем на долгие десятилетия. Мне здесь виднее отношение к России людей сегодня. Или почитайте любые комменты.
Не боись, скоро истерия в УкрГеббельс-СМИ сойдёт на нет и всё вернётся на круги своя. Даже на оставшейся территории Украины, без Новороссии. ;)

Разрушенные судьбы и мертвых уже не вернешь.
Так зачем же Украина БОМБИТ "собственные" города? Есть ответ? Ведь "разрушенные судьбы и мертвых уже не вернешь"... По указке Вашингтона? Или просто изо всех сил старается остановить протестное движение? Есть опасения, что когда ДНР и ЛНР утвердятся, далее до Киева доползёт? ;) Ну да, в каком-то виде так оно и будет. Газ вы не потянете даже со скидкой... Два индустриальных района показали Киеву фигу. Посевную закончили или как? Впереди голодная осень... со всеми вытекающими. :-\

Первая причина выхода людей на Майдан - отказ януковича подписывать ассоциацию с Евросоюзом.
А вот мы скоро и поглядим, как Парашка ваш подпишет! И с какими последствиями для страны... :'(

После кровавого разгона студентов, начался Майдан.
А вот на счёт этого существует достаточно правдоподобная версия, что "кровавый разгон студентов", это ни что иное, как заранее спланированная и подготовленная операция вышедших из под контроля "общественных организаций". Где-то была неплохая статья по этому поводу, к сожалению, ссыль не сохранил. Короче, дело в следующем. Действительно, мирные студенты тихо протестовали ночью в стороне от местного ОМОНа. Но, внезапно, был подход группы радикалов с коктейлями Молотова и прочими привычными принадлежностями, причём, одеты радикалы были именно, как мирно протестующие студенты. Далее, они (радикалы) САМИ ПЕРВЫМИ НАПАЛИ НА ОМОН, кинув (немного) чутка коктейлей, булыжников и т.п., и сделали они это быстро, дерзко и нагло! А затем смешались с толпой студентов. ОМОН, естественно, (а дело было, напомню, ночью!) особо не разбираясь в ситуации, жёстко отреагировал на это обстоятельство - студентам досталось. Вероятно, досталось и провокаторам, наряженным в студентов... ну а какая разница? Кто ж будет там разбирать, кому чего досталось - мирным студентам, и всё! А дальше пошло-поехало...
Неправда ли, данная версия, учитывая "майданных дирижёров", звучит гораздо правдоподобней, чем немотивированное нападение ОМОНовцев на мирных студентов, с явно прогнозируемыми негативными последствиями для себя? ;) То-то.
Так что не надо, ЮТА, тут ля-ля...
И не надо тут всякие заказные или фейковые посты о Крыме распространять. Ну хочешь верить в эту чушь - верь! Нам то её кидать зачем? Не на семинаре ведь... ;D
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2321 : 11 Июня 2014, 21:44:36 »
Цитировать
Сделано, кончено, было грубо, но Киев сам спровоцировал такое решение вопроса. Ибо ситуацию в первые дни и недели победы Майдана иначе чем чистой махновщиной не назовешь.

Киев спровоцировал оккупацию Крыма?
Да Вы батенька еще тот х##лосос.

Цитировать
Здесь счет 1:1, как наши, так и ваши СМИ объективностью не страдают. Ну так СМИ сегодня такое же оружие как АК, а то и поэффективнее будет.

Маленькая часть лжи паРаши публикуется здесь: stopfake.org
Дайте мне ссылку, где можно почитать о лжи укр СМИ.
Цитировать
А вот здесь вас огорчу. Все "засланые казачки" сугубо вольные стрелки, к сожалению у нас таких много. Официальная позиция как по линии спецслужб, благо имею там знакомых, так и по линии различных общественных организаций, например казачьих - не допускать отъезда буйных голов на Украину. Тот же товарищ Стрелков - обычный недовоевавший идейный. Есть такая категория людей, кому война - мать родная. Но в тоже время нельзя отрицать что на Востоке есть серьезные проблемы, которые послужили хорошей почвой для начала вооруженного противостояния.
То есть официально армия не воюет, значит никого нет?
В Крыму тоже не было российских войск. А потом сам х##ло сам же и опроверг себя, сказав что да, это были рос войска.
В паРашу каждый день отвозят груз 200. В Донбассе воюет 45 дивизия ВДВ России.
Цитировать
Почти ежедневно в России проходят похороны погибших на Донбассе граждан РФ. Эти люди пришли на чужую землю не с целью помочь, а с целью убивать. Груз 200 доставляют уже не только в Чечню, но и в Москву и в Подмосковье. Среди погибших в боях за донецкий аэропорт есть два молодых солдата из 45 полка специального назначения  ВДВ России. Это Александр Ефремов и Алексей Юрин (о Юрине наш сайт уже писал) . Одному было 20 а второму 21 год.
http://inforesist.org/v-rossii-poxoronili-molodyx-soldat-pogibshix-na-donbasse/

Цитировать
Тут тоже все очень сложно. Но реалии современного мира таковы, что прав тот, у кого больше прав. Украина сегодня не является объектом международных отношений, в чем виновата исключительно сама, поэтому жаловаться поздно, дураков и в церкви бьют.
Ну так и не обижайтесь, когда паРашу пошлют в эротический тур.

Цитировать
Ну так это не персонально к России, в происходящем в равной степени виновны также ЕС и США.
ЕС и США напали на Украину? :o

Цитировать
А мы тут причем? Одни граждане Украины убивают других граждан Украины, причем бардак такой, что и по своим лупят. Да, есть сочувствующие из других стран, по обе стороны конфликта, но это не меняет сути происходящего - гражданской войны.
См. ответ выше.

Цитировать
Украинские власти 23 года старательно загоняли страну в экономическую жопу, винить в этом кого-то кроме себя бессмысленно. В тоже время Россия до сих пор не перекрыла газ и не закрыла границы для украинцев желающих работать в России.
Поэтому народ и восстал через 23 года.
Важно, что у в паРаше с экономикой и жизнью людей все чики-пики.

Цитировать
А это не к нам, это к вам. У нас отношение к украинцам практически не поменялось. По большому счету всем как было пох откуда ты, так и осталось. По городу спокойно ездят машины с украинскими номерами, никто их не тормозит, не задерживает, не бьет, не царапает. На совместных предприятиях продолжают работать украинские сотрудники, никто их не притесняет и не обижает. Ничего принципиально не изменилось.
Про машины с России, кот. ездят по Украине я тоже уже писал.
И россияне также работают в Украине.

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2322 : 11 Июня 2014, 22:34:48 »
ЕС и США напали на Украину?

На Украину кто-то напал?

То есть официально армия не воюет, значит никого нет?

Российских регулярных войск и спецподразделений там нет. Российские граждане есть и много, но это "любители", т.е. определенная часть населения готовая воевать за идею. Многие из этих товарищей отметились во всех горячих точках СССР и Югославии. Плюс недовоевавшие джигиты с Кавказа. Но, еще раз, это не вооруженные силы и не спецслужбы.

Во время Чеченских войн многие граждане Украины принимали участие в конфликте на стороне боевиков, значит ли это, что Украина напала на Россию?

Дайте мне ссылку, где можно почитать о лжи укр СМИ.

Достаточно сравнить материалы из нескольких независимых источников. Хотя бы по налету в Луганске. СМИ РФ - авианалет, ЕвроСМИ - авианалет, УкрСМИ - ракета сепаратистов попала в кондиционер (и так семь раз).

Ну так и не обижайтесь, когда паРашу пошлют в эротический тур.

Когда пошлют, тогда и поговорим, пока что посылают Украину, точнее даже не посылают, а тупо обстряпывают свои дела не обращая на нее никакого внимания.

Киев спровоцировал оккупацию Крыма?

Когда в стране нет власти, а в столице некие непонятные личности строят милицию и раздают плюхи прокурорам, то самое время под шумок прихватить серебряный сервиз Крым. Кстати, предлагаю наградить Сашко Билого медалью "За возвращение Крыма" посмертно, ибо вклад его в это дело велик.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2323 : 11 Июня 2014, 22:36:45 »
Почти ежедневно в России проходят похороны погибших на Донбассе граждан РФ. Эти люди пришли на чужую землю не с целью помочь, а с целью убивать. Груз 200 доставляют уже не только в Чечню, но и в Москву и в Подмосковье. Среди погибших в боях за донецкий аэропорт есть два молодых солдата из 45 полка специального назначения  ВДВ России. Это Александр Ефремов и Алексей Юрин (о Юрине наш сайт уже писал) . Одному было 20 а второму 21 год.
http://inforesist.org/v-rossii-poxoronili-molodyx-soldat-pogibshix-na-donbasse/
А вот просто так... нет, ну действительно интересно! А где пруфы, что их нет в живых? Где пруфы, что они вообще куда-то ездили? Такое ощущение, что просто взяли с интернета фотку со дня десантника + армейскую фотографию и тут же сочинили историю про "поездку на Донбас", "похороны" и т.п.   Хотя вот нашёл некоторое разоблачение: http://lesovikov.livejournal.com/2498068.html , но опять-таки непонятно... доверия нет. Это как в МЛМ - кинули мульку про ААА+ и разную "генную сварку", и весь интернет уже пестрит "пруфами"... ;D Официальная информация где? Или хотя бы от близких (реальных!) родственников?
Вот и всё укровской (да местами и наше) СМИ... :'(
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2324 : 11 Июня 2014, 22:37:53 »
Это Палестина? Сирия? Ливия? Нет, это Украина...
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2325 : 11 Июня 2014, 22:43:03 »
И, кстати, наконец-то хорошая новость! :) Путин поставил Киеву ультиматум по газовому вопросу. Не смотря на мягкие дипломатические формулировки, это, по-факту, именно так! O0 Безо всяких сослагательных наклонений, типа "возможно", "будем иметь право" и т.п., просто "перейдём в новую плоскость отношений"! Давно пора. >:(
А вот и краткая статья по этому поводу: http://lesovikov.livejournal.com/2498068.html

А индекс ММВБ тем временем (не глядя на истерию ЮТЫ :D) потихоньку ползёт вверх. :) http://vz.ru/news/2014/6/11/690961.html
Нихрена, как зарубежные инвесторы нас наказывают... ;D
« Последнее редактирование: 11 Июня 2014, 22:50:15 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2326 : 11 Июня 2014, 23:00:59 »
IvanOFF, еще раз.
Х##ло бил себя в грудь, что в Крыму нет российских солдат. И это самооборона, купившая современное вооружение и обмундирование в ближайшем военторге.
Хватит уже дурочку валять.
Вам уже называют даже название конкретной дивизии.

Вот цитата с сайта "военное обозрение" паРаши:

Цитировать
Но к технике еще требуются люди. Которые будут качественно ее использовать. И такие люди опять же откуда-то появились. И зенитчики, и артиллеристы. С удовольствием слушал рассказ о том, что в Славянске появился откуда-то новый наводчик для «Ноны». Который снаряды кладет — как вышивает. И вертолеты стали все чаще в воздухе «ломаться». Не будем говорить ерунду о «приобретении навыков в боевой обстановке». И некогда, и денег стоит. Да и не берут в бойцы необученных патриотов там. Давно уже не берут.

Да, собственно, откуда взяться на Украине обученным бойцам? А судя по тому, как под Славянском регулярно падают вертолеты, горит бронетехника, бойцы там в наличии.

И, естественно, никак не из страны, которая последние 23 года не то что не воевала, учений не проводила. Однако взялись.

Резюме простое: Россия ведет войну за юго-восток Украины. И в плане людских, и в плане материальных ресурсов. И отрицать это можно. Но только если ты Путин. Или боец РЛДА (российской либерально-диванной армии).

Вывод, правда, настоящий геббельсовский ;D

Цитировать
И если  даже часть народа, населяющего эту страну, делает что-то, что позволяет сдерживать украинских фашистов и наемников со всего мира, это значит, что Россия ведет войну за юго-восток Украины.
http://topwar.ru/50600-rossiya-voyuet-za-yugo-vostok-ukrainy.html

IvanOFF, спрашиваете это Палестина, Сирия, Ливия?
Это дело рук России.
И то что во вложении, тоже.

___________


Цитировать
Достаточно сравнить материалы из нескольких независимых источников. Хотя бы по налету в Луганске. СМИ РФ - авианалет, ЕвроСМИ - авианалет, УкрСМИ - ракета сепаратистов попала в кондиционер (и так семь раз).

Не знаю что там стреляло. Я там не был, как и Вы.
Авиаудара по Луганской ОГА не было. Фото-, видеофакты
http://obozrevatel.com/politics/61382-aviaudara-po-luganskoj-oga-ne-byilo--videofakt.htm

И где ЕвроСМИ - про авиаудар?

__________


Россия в ходе переговоров требует не создавать добровольческие части Нацгвардии, - журналист

Цитировать
Президент России Путин считает, что части Национальной гвардии Украины являются источником наибольшей опасности.
http://цензор.нет.ua/news/289514/rossiya_v_hode_peregovorov_trebuet_ne_sozdavat_dobrovolcheskie_chasti_natsgvardii_jurnalist

Х##ло, что совсем двинулся?
Какие части Нацгвардии?
Это местная самооборона, купившая технику и обмундирование в ближайшем военторге. И защищающая местное население от охамевших русских боевиков.
« Последнее редактирование: 11 Июня 2014, 23:20:17 от ЮТА »

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2327 : 11 Июня 2014, 23:26:14 »
Да, собственно, откуда взяться на Украине обученным бойцам? А судя по тому, как под Славянском регулярно падают вертолеты, горит бронетехника, бойцы там в наличии.
И, естественно, никак не из страны, которая последние 23 года не то что не воевала, учений не проводила. Однако взялись.

А почему бы им не взяться, какое количество населения Украины успело послужить в Советской Армии, и не только рядовыми?

Авиаудара по Луганской ОГА не было. Фото-, видеофакты

Расскажите об этом ОБСЕ

Цитировать
В Луганске ситуация оставалась напряженной.  2 июня около 15:00 часов ракеты попали в оккупированное здание областной администрации.  Согласно ограниченным данным, которыми располагает СММ, эти удары стали результатом попадания в здание неконтролированных ракет, которые были запущены из самолета.  На данный момент информация о количестве жертв отсутствует.

Источник: http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/119532
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2328 : 12 Июня 2014, 00:06:28 »
Не знаю что там стреляло. Я там не был, как и Вы.
Авиаудара по Луганской ОГА не было. Фото-, видеофакты
http://obozrevatel.com/politics/61382-aviaudara-po-luganskoj-oga-ne-byilo--videofakt.htm
Читай, глупая Юта: http://etoonda.livejournal.com/133855.html  O0

И где ЕвроСМИ - про авиаудар?
ОБСЕ пойдёт? ОБСЕ: Здание администрации в Луганске было обстреляно с воздуха: http://continentalist.ru/2014/06/obse-zdanie-administratsii-v-luganske-byilo-obstrelyano-s-vozduha/ По Евроньюс тоже об этом же болтали! Поищи сюжет... ;)

Но главное не это! Главное то, что ТЕПЕРЬ эти твари подобное делать уже побоятся! :)

Добавлено: 12 Июня 2014, 00:40:08
Сергей Евгеньевич,
Ты вот это неоднократно имел в виду, или что?
« Последнее редактирование: 12 Июня 2014, 00:40:08 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2329 : 12 Июня 2014, 02:07:50 »
Расскажите об этом ОБСЕ

Источник: http://www.osce.org/ru/ukraine-smm/119532

ОБСЕ просто не досказала, что это была местная самооборона. Самооборона Луганска защищает и спасает украиноязычное население от русских завоевателей.
Ведь в любом военторге продаются самолеты.

______________


Как российские военкоматы (заметьте - государственные структуры) вербуют боевиков в Украину.  ;)

К вербовке бойцов для ополчения Донбасса могут быть причастны российские военкоматы, «Евразийский союз молодежи» и казачьи организации

http://www.novayagazeta.ru/politics/63990.html

-----
И что же вы думаете? Правильно:
К Олегу Рудикову, который рассказал «Новой» о вербовке ополченцев Донбасса среди россиян, пришли сотрудники полиции


Цитировать
Олег Рудиков, который дал интервью «Новой газете» по поводу вербовки, сообщил по телефону, что к нему направляются полицейские и сотрудник военкомата Таганрога.

Сам Олег связывает это с появившейся публикацией.

В настоящее время телефон Рудикова не доступен.

Олег Рудиков сообщил, что не встретился с сотрудниками полиции и военкомата, поскольку  не находился дома. Он также сообщил, что в настоящий момент находится за пределами Таганрога.
Олег Рудиков связывает визит сотрудников полиции с публикацией в "Новой газете", которой, согласно его источникам, заинтересовался министр обороны Шойгу.
http://www.novayagazeta.ru/news/1683275.html

________

Кстати, IvanOFF, а российские "любители" покупают современное российское вооружение и обмундирование тоже в таганрогских военторгах?
И въезжают на территорию Украины на бронированных КАМАЗах, купленных в автосалонах?

« Последнее редактирование: 12 Июня 2014, 02:22:51 от ЮТА »

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2330 : 12 Июня 2014, 11:55:19 »
Не знаю что там стреляло. Я там не был, как и Вы.
Авиаудара по Луганской ОГА не было. Фото-, видеофакты
http://obozrevatel.com/politics/61382-aviaudara-po-luganskoj-oga-ne-byilo--videofakt.htm
ЮТА-шпана, ты хоть бы комменты к своей сцыле почитал бы, например:


Добавлено: 12 Июня 2014, 11:58:28
Военный эксперт из РФ признал, что авиаудара по ОГА в Луганске не было http://obozrevatel.com/crime/94675-voennyij-ekspert-iz-rf-priznal-chto-aviaudara-po-oga-v-luganske-ne-byilo.htm
Российский военный эксперт Павел Фельгенгауэр заявил, что взрыв в ОГА в Луганске не имеет признаков авиаудара. ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: 12 Июня 2014, 11:58:28 от metatron »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2331 : 12 Июня 2014, 12:03:20 »
Дайте мне ссылку, где можно почитать о лжи укр СМИ.
Кондиционер в Луганске. Мало?
Сожжение людей в Одессе.
Вчерашняя бомбёжка Семёновки зажигательными бомбами.
бил себя в грудь, что в Крыму нет российских солдат.
Как же нет, когда по договору России с Украиной в черноморской группировке войск могло быть до 25 тысяч военнослужащих Российской армии.
И вооружены они не тёхлинейками, а как положено солдатам современной армии. Иначе за что Украина имела скидку на газ в 100 баксов?
Авиаудара по Луганской ОГА не было. Фото-, видеофакты
http://obozrevatel.com/politics/61382-aviaudara-po-luganskoj-oga-ne-byilo--videofakt.htm
Эту ссылку я приводил давным давно.
Там даже в комментах автору объяснили, что он мудак.
Есть съёмки с других ракурсов. Есть такая штука, как скорость звука. Есть аудиозапись разговора пилота с землёй. Были съёмки воронок от взрывов. Наверняка есть осколки выпущенных снарядов. Как минимум, один фигурировал на съёмке после взрыва.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2332 : 12 Июня 2014, 12:38:15 »
Кондиционер в Луганске. Мало?
Сожжение людей в Одессе.
Вчерашняя бомбёжка Семёновки зажигательными бомбами.

Marksman, про кондиционер, это самооборона Луганска. Борется в русскими фашистами.
Про Одессу, уже всё обговорили. Ждём результатов расследования.
Про Семёновку, что там приключилось? Опять геббельс ТВ вещает?

Ложь паРаша СМИ по несколько раз в день. Там уже счёт идёт на тысячи.

Как же нет, когда по договору России с Украиной в черноморской группировке войск могло быть до 25 тысяч военнослужащих Российской армии.
Ну конечно, 25 тысяч стояли только в Севастополе на рейде. А то была местная самооборона.

_______

 "Не для того мы боролись, чтобы сейчас из-за какого-то Путина ехать из Крыма", - Джемилев

 
Цитировать
Он сказал, что у татар может быть определенное недовольство тем, что Украина за 23 года своей независимости могла бы сделать больше для них, но понимают, что экономическая ситуация в Украине была сложной, а при власти в Киеве не находились национал-демократы, за которых от выборов до выборов голосовали крымские татары. "Однако Украина дала крымским татарам самое главное - свободу, которую Россия Путина у них отобрала", - сказал Джемилев.

"Чтобы у нас там не было, мы все же жили в свободной стране, а свободу никакими материальными благами нельзя выменять. Эти все разговоры, что вот мы, Россия, сделаем больше - мы свою Родину не выставляли на продажу. Мы определились: мы видим свое будущее как национально-территориальную автономию в пределах украинского государства - и точка", - говорит политик.
Источник: http://цензор.нет.ua/n289557

Придётся спасать украино и татароязычное население.  ;)

__________

У Порошенко появился козырь - мера изоляции РФ зависит сегодня именно от него, - российский политтехнолог
Цитировать
"Абсурдность ситуации в том, что Путин потратил много усилий и времени, чтобы Россия стала частью мира, а он - одним из самых влиятельных политиков: масштабно провел Олимпиаду, отпустил Ходорковского и так далее. А теперь буквально за несколько недель это потерял", - рассказал Гельман.

Политтехнолог считает, что Путин хотел стать во главе большой общности, он искал духовные скрепы в славянском братстве, создал Таможенный союз и хотел превратить Россию в духовный центр православия.

"А в результате мы имеем безответственного политика с историей ошибок и неудач. Такого мальчишку с улицы, кричащего "Крым наш!", и страну, которая рискует оказаться в изоляции от остального мира", - отметил Гельман, добавив, что к России теперь насторожено относятся даже те, кому выгодно было с ней сотрудничать.

"У Порошенко появился козырь - мера изоляции России зависит сегодня от президента Украины. Когда на международных встречах он резко высказывается об отношениях с Россией, это влияет на нас. И я думаю, а Кремле это понимают", - рассказал политтехнолог.

Источник: http://цензор.нет.ua/n289542

Пете остаётся теперь только мочить х##ло в сортире.  :)

_________

Путин потерпел фиаско: Украину он не расчленил, выборы провели... Ему осталось покаяться, - российский историк

Цитировать
«Украину он не расчленил, президентские выборы украинцы провели и показали очень большое единство украинского общества. Теперь вопрос только в том, когда излечится этот нарыв», - сказал профессор.

По его мнению, сейчас Путина заботит только то, «как можно выйти из этой очень глупой и провальной ситуации, которая с его подачи возникла на Юго-Востоке Украины». «И он не знает, как быть. Но нужно признать свои ошибки. Это тяжело, но признание всегда восхищает. Это принцип исповеди, это грешник, который смог прийти покаяться перед Богом и священником - он победитель», - сказал Зубов.
Источник: http://цензор.нет.ua/n289561 Источник: http://цензор.нет.ua/n289561

Сначала х##ло замочим в сортире, а потом пусть покается в Гааге.  O0

_________

 ;D
Писец, у ведущего аж глаза на лоб полезли...
Нельзя в паРаше вести репортажи в прямом эфире.  ;D

Пропагандистский конфуз на путинском ТВ: "В захваченные сепаратистами здания завозят оружие на грузовиках с российскими номерами". ВИДЕО
http://цензор.нет.ua/video_news/289564/propagandistskiyi_konfuz_na_putinskom_tv_v_zahvachennye_separatistami_zdaniya_zavozyat_orujie_na_gruzovikah

______

Кацапы даже речь на инаугурации Порошенко переврали в переводе. Вот же ж быдлостан... m1544

"Россия 24" исказила речь Порошенко во время прямой трансляции инаугурации
http://gordonua.com/news/worldnews/Rossiya-24-iskazila-rech-Poroshenko-vo-vremya-pryamogo-efira-s-inauguracii-26720.html

Добавлено: 12 Июня 2014, 13:59:34


Читайте, быдло кацапское.
Хотя, нет даже надежды, что набитые ватой черепные коробки, что-то могут анализировать и мыслить...

Профессор МГИМО Андрей Зубов: Украинцы – представители не постсоветского, а нового ведущего культурного слоя

http://inforesist.org/professor-mgimo-andrej-zubov-ukraincy-predstaviteli-ne-postsovetskogo-a-novogo-vedushhego-kulturnogo-sloya/

Добавлено: 12 Июня 2014, 14:07:29


Или учите язык... ;D


Добавлено: 12 Июня 2014, 14:39:15
Йоббики, а что эти парни из 45-го полка ВДВ России, делали в Донбассе? (см. вложение)

http://цензор.нет.ua/news/289591/boyitsy_45go_gvardeyiskogo_polka_spetsnaza_vdv_rossii_pokidayut_ukrainu_v_kachestve_gruza_200_ili_ostayutsya
« Последнее редактирование: 12 Июня 2014, 14:39:17 от ЮТА »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2333 : 12 Июня 2014, 21:50:04 »
Про Семёновку, что там приключилось? Опять геббельс ТВ вещает?
Семёновки уже нет.
Сожжена фосфорными кассетными зажигательными минами.
Кстати, отсутствующими (официально) на вооружении Украины.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2334 : 12 Июня 2014, 22:40:09 »
А, Вы об этой лжи паРашагеббельс ТВ:

Видео 2004 года из Ирака представили как актуальные события под Славянском
http://www.stopfake.org/video-2004-goda-iz-iraka-predstavili-kak-aktualnye-sobytiya-pod-slavyanskom/

Это было в Ираке.
Но главное рашн быдло хавает. Правильно, Marksman?

_________

Marksman, Вы в курсе, что не только КАМАЗы, БТР, но и танки паРаши уже вторглись на территорию Украины?
Х##ло уже не стесняется...
Что там по этому поводу паРаша вещает?
« Последнее редактирование: 12 Июня 2014, 22:44:33 от ЮТА »

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2335 : 12 Июня 2014, 22:56:00 »
Это было в Ираке.
Это укропипл хавает. Вот сравнение видеоряда: http://lifenews.ru/news/134923
со стопфейком в принципе давно уже понятно
Тут новенькая фенька:
Сначала это были танки Т-72, состоящие на вооружении РФ http://цензор.нет.ua/news/289595/terroristy_prignali_v_snejnoe_tanki_nahodyaschiesya_na_voorujenii_armii_rf_tymchuk - ну, тымчук он и в африке тымчук
Потом, когда народ наобсуждался, куда у какого танка выхлоп идет и другие явные несоответствия, это стали танки, оставленные доблестной укроармией в Крыму, тайно вывезенные в Россию и под покровом ночи подло заброшенные на территорию (украиной уже не являющуюся) http://цензор.нет.ua/news/289662/rossiya_vvodit_v_donbass_dlya_boevikov_ukrainskuyu_voennuyu_tehniku_zahvachennuyu_v_krymu_presstsentr
Руководство террористической операции при этом страдает провалами в памяти, и забыло, что по уверениям некоего министра обороны коваля, Россия ВЕРНУЛА эти танки 2 месяца назад http://lb.ua/news/2014/04/11/262848_rossiya_vernula_ukrainskie_tanki.html  ;D
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2336 : 12 Июня 2014, 23:27:58 »
Видео 2004 года из Ирака представили как актуальные события под Славянском

Журнализды, хуле... Я, как и Marksman, давно высказывал свое невысокое мнение о журналисткой братии. Однако это не отменяет фактов, фосфорные бомбы украинская армия применяла и этому есть видеосвидетельства.

На закуску:
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

ЮТА

  • Гость
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2337 : 12 Июня 2014, 23:39:23 »
Это укропипл хавает. Вот сравнение видеоряда: http://lifenews.ru/news/134923
со стопфейком в принципе давно уже понятно

Даже IvanOFF, выругался.
Дубликатор, это звёздный канал растиражировал.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201406120351-12ni.htm

А этот фейк, это то, что Lie News выложил. http://lifenews.ru/news/134923
Надо было ещё визитку Яроша, для пущей достоверности засветить на фоне салюта.  ;D

Однако это не отменяет фактов, фосфорные бомбы украинская армия применяла и этому есть видеосвидетельства.

Те что Lie News зафигачил?  O0

Семёновки уже нет.
Сожжена фосфорными кассетными зажигательными минами.
Кстати, отсутствующими (официально) на вооружении Украины.


Marksman, Семёновка на месте. Где была там и стоит.
Подкиньте пару кадров от Lie News о сожжённой Семёновке.  ;)

__________

Ну ещё и один любимый канал путиноидов (Россия 24) рассказал как Семёновку в Ираке  бомбили.  ;D
А в добавок ещё и из орудий "Град" поливали, говорит без тени смущения ведущий.
http://slon.ru/fast/world/rossiya-24-v-reportazhe-o-bombardirovke-semenovki-zapreshchennym-oruzhiem-ispolzovala-kadry-s-blizhn-1112660.xhtml

Это вот этот обстрел Градом, быдло кацапское? По Южной Осетии, который был?
http://www.stopfake.org/video-s-zalpami-rossijskih-gradov-po-yuzhnoj-osetii-predstavili-kak-sobytiya-v-slavyanske/

________

Кацапы уже детей крадут, сволота.

Українських дітей силою вивезли до табору біженців у Росії. Дев’ятьом вдалося вирватися на кордоні
http://golosukraine.com/publication/suspilstvo/spilnota/27266-ukrayinskih-ditej-siloyu-vivezli-do-taboru-bizhenc/

_______


Х##лососы, это для вас просто так, для информации:

Баррозу - Порошенко: Соглашение об ассоциации Украины с ЕС будет подписано 27 июня
http://www.unian.net/politics/928186-barrozu-poroshenko-soglashenie-ob-assotsiatsii-ukrainyi-s-es-budet-podpisano-27-iyunya.html

« Последнее редактирование: 13 Июня 2014, 00:29:12 от ЮТА »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2338 : 13 Июня 2014, 03:44:04 »
Даже IvanOFF, выругался.
Дубликатор, это звёздный канал растиражировал.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201406120351-12ni.htm
Глупая ЮТА, непрофессионализм наших журналистов не отменяет САМ ФАКТ обстрела Славянска фосфорными снарядами! Подождём, что скажет по этому поводу ОБСЕ? ;) "Кондиционер" она один раз уже разоблачила. Уже и у них на преступления киевской хунты идиосинкразия появилась! O0
« Последнее редактирование: 13 Июня 2014, 03:47:30 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #2339 : 13 Июня 2014, 09:40:35 »
Пропагандистский конфуз на путинском ТВ: "В захваченные сепаратистами здания завозят оружие на грузовиках с российскими номерами". ВИДЕО
Вопрос - какие дестабилизирующие действия осуществляет Россия?
Волынец - бла-бла-бла... наши шахты самые глубокие в мире.
Снова - так какие действия осуществляет Россия?
Волынец - есть мнение... 160 км границы оголены... бла-бла-бла...
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru