Политика. Украина.

[metatron]

Видимо, да. Если они ещё какую-то на этот счёт не приняли.

Отменили ее, с чем это связанно  я не нашел.
Добавлено: [time]16 Апреля 2022, 20:40:26[/time]

Отменили ее, с чем это связанно  я не нашел.

Да нет, я ошибался. https://www.congress.gov/amendment/114th-congress/house-amendment/492?s=a&r=16
Поправка принята и проголосовали за нее.
Добавлено: [time]16 Апреля 2022, 21:38:04[/time]Тему нужно довести до логического завершения.
пдф https://www.congress.gov/114/crec/2015/06/10/CREC-2015-06-10-pt1-PgH4117-2.pdf
спускаемся до H4123

[[Page H4123]]

the one-piece has been preferred by the aviators for the safety aspects
because of the woven cloth. I think sometimes we have to have the
administration start looking to the people that are actually in harm's
way in this regard.
  With that, I yield back the balance of my time.
  The Acting CHAIR. The question is on the amendment offered by the
gentleman from Arizona (Mr. Gosar).
  The question was taken; and the Acting Chair announced that the noes
appeared to have it.
  Mr. GOSAR. Mr. Chairman, I demand a recorded vote.
  The Acting CHAIR. Pursuant to clause 6 of rule XVIII, further
proceedings on the amendment offered by the gentleman from Arizona will
be postponed.


                    Amendment Offered by Mr. Conyers

  Mr. CONYERS. Mr. Chairman, I have an amendment at the desk.
  The Acting CHAIR. The Clerk will report the amendment.
  The Clerk read as follows:

       At the end of the bill (before the short title), add the
     following:
       Sec. __.  None of the funds made available by this Act may
     be used to provide arms, training, or other assistance to the
     Azov Battalion.

  Mr. CONYERS (during the reading). Mr. Chairman, I ask unanimous
consent the amendment be considered as read.
  The Acting CHAIR. Is there objection to the request of the gentleman
from Michigan?
  There was no objection.
  The Acting CHAIR. Pursuant to House Resolution 303, the gentleman
from Michigan and a Member opposed each will control 5 minutes.
  The Chair recognizes the gentleman from Michigan.
  Mr. CONYERS. Mr. Chairman, I begin by thanking Mr. Frelinghuysen and
Mr. Visclosky in conducting the amendments around these important
considerations.
  This amendment that I propose this evening limits arms, training, and
other assistance to the neo-Nazi Ukrainian militia, the Azov Battalion.
  Foreign Policy magazine has characterized the 1,000-man Azov
Battalion as ``openly neo-Nazi'' and ``fascist.'' Numerous other news
organizations, including The New York Times, The Guardian, and the
Associated Press have corroborated the dominance of White supremacist
and anti-Semitic views within the group; yet Ukraine's Interior
Minister recently announced the Azov Battalion will be among the units
to receive training and arms from Western allies, including the United
States.
  Azov's founder, Andriy Biletsky, organized the neo-Nazi group the
Social-National Assembly in 2008. Azov men use neo-Nazi symbolism on
their banner.

США признали азов неонацистами.


Добавлено: 16 Апреля 2022, 21:47:49Эту часть текста я не понял
The Acting CHAIR. Pursuant to
House Resolution 303, the gentleman
from Georgia and a Member opposed
each will control 5 minutes.
The Chair recognizes the gentleman

from Georgia.
Mr. JOHNSON of Georgia. Mr. Chairman, sheriff’s departments and local
police departments are local peace officers. They enforce the law and maintain peace and order. Ideally, they are
members of the communities in which
they serve.
The Department of Defense’s 1033
program has helped to sometimes distort the relationship between police
and their communities by providing
over $5 billion in surplus military
equipment to local police, including armored vehicles and military grade

[Дезинфектор]

США признали азов неонацистами.

Жаль только, что они же это все резко "забыли". Как забыли и многое другое, например, про закон обязывающий не признавать новое руководство тех стран, которые пришли в результате госпереворота! (Что за закон - не знаю, просто слышал, что он существует.)

[Anton Shere]

Нехорошо так говорить, особенно, сейчас... Но - результат налицо!

Собственно, то, что ситуация с российским флотом - полная жопа, говорили уже давно. И то, что это рано или поздно выльется в катастрофу, тоже для специалистов не было секретом.

Вот, например, экспертная статья на эту тему из "Военного обозрения" еще 2018 года.

https://topwar.ru/149232-flot-bez-korablej-vmf-rossii-na-grani-kollapsa.html
Добавлено: 18 Апреля 2022, 08:52:15

например, про закон обязывающий не признавать новое руководство тех стран, которые пришли в результате госпереворота

Такого "закона" нет и никогда не было. Да и в принципе его не могло быть. Иначе, в половине стран мира пришлось бы руководство не признавать.

[Балу]

Вот, например, экспертная статья на эту тему из "Военного обозрения" еще 2018 года.

Сборник баек и суеверий.
Ну как можно сейчас всерьез рассуждать о гравитационном взаимодействии ПЛ с окружающей средой? Мы что такое сама гравитация пока не представляем!
А то светлое круглое пятно, которое летчик увидел через французские очки, перед тем как лед проломила рубка ПЛ, объясняется тем, что прежде чем пробить лед, его несколько приподнимают!!! Отрыв от воды и дает некоторое визуальное посветление.

Ну а фраза "а вместе с массой колеблется и её гравитационное поле" вообще феерична! Автору стоит снова пойти в школу, ибо именно там, в самом начале изучения физики всем ученикам вдалбливают, что масса - величина постоянная.

[Marksman]

Мы что такое сама гравитация пока не представляем!

Я эта... извиняюсь. Кто не предстваляет?
Гравитация вполне себе описывается существуюшей математикой. То, что можно описать, "представлять" вовсе не обязтельно. Достаточно знать.

[Дезинфектор]

Собственно, то, что ситуация с национальным флотом - полная жопа, владение уже давно.

Не "полная жопа", а есть проблемы! Отдельные мнения отдельных экспертов - это лишь отдельные мнения отдельных экспертов (вероятно, не владеющих всей полнотой информации).
А что за "владение"? И почему "уже давно"? Ты на какой язык сейчас перешёл? На змагарский?

Такого "закона" нет и никогда не было.

Для тебя "Комерсантъ" авторитет? Вот здесь они пишут следующее: "Американское законодательство запрещает оказывать финансовую поддержку странам, где произошел военный переворот, и у власти находится военное правительство" - разве это не является показателем непризнания? Ну ок, тогда изменю формулировку на более точную!
https://www.kommersant.ru/doc/2384594

[Балу]

Гравитация вполне себе описывается существуюшей математикой.

Точнее - ее проявление! Даже дикарь, на своем диалекте, включающем пару сотен слов может например описать что такое электрическая лампа. Но знать-то он про нее будет только в рамках своей, очень куцей парадигмы познания!
А с гравитацией мы пока даже не знаем точно что это - сила, свойство пространства-времени, или некая материя пронизывающая все!
Узнаем - это будет первый шаг к управлению ей!

[ДжинНик]

Ты меня плохо читаешь?  Я же спецом указал, что не являюсь специалистом по российским судоверфям. И чё?

И чё? Обоснование того, что всего тобой перечисленного там (на каких-то верфях из списка) нет! А это не обоснование, а так... общие рассуждения любителя о том, что, типа, нужно.

У нас много устаревшего чего! И всё денег стоит. Как я понимаю (мнение НЕспециалиста (видимо, в отличие от тебя  )!), в данные момент упор сделан на подводные лодки (как ядерные, так и электродизельные), как более опасные для вражин. Поменять флагман, проектировавшийся, наверное, лет 50+ назад, ещё просто руки не дошли. А ты хочешь, чтобы всё и сразу? Знаешь... есть нюансы!

Да тебе и мнение экспертов - не аргумент.

Отдельные мнения отдельных экспертов - это лишь отдельные мнения отдельных экспертов (вероятно, не владеющих всей полнотой информации).

[Дезинфектор]

Да тебе и мнение экспертов - не аргумент.

Смотря какого... Про данного эксперта Балу высказался. Мне ему нечего возразить. А твоя демагогия уже давно известна. Вот обрати внимание! Ты кинул аргумент:

Но ты думаешь, что если верфь может сделать арктический танкер сжиженного газа на 40.000т, то и военный крейсер на 15.000т он вполне может сделать. Но это не так. Как говорится - есть нюансы.

- и, вроде бы, всё правильно. Но! А почему ты не вспомнил верфи, делающие атомные (и дизель-электрические) ледоколы? Или тогда твоя демагогия не прокатит? Уверен, современный атомный ледокол сделать гораздо сложнее, чем такого класса крейсер, даже в модерновом его воплощении. И да - это мнение моё/неспециалиста.

[Marksman]

О БПЛА и средствах наблюдения.

Ещё раз убеждаюсь, что у ВС РФ катасрофически ситуация с различными типами БПЛА.
Вчера Борис Рожин выложил украинское видео, появившееся ещё позавчера о вылазке азовцев с Азовстали.
Их БПЛА отследил движение Z-колонны к Азовстали. Укры скрытно вышли с территории завода и устроили засаду. Действия их постоянно корректировались с БПЛА. В конце они просто закидали транспортный микроавтобуг гранатами из-за кирпичной стены. Подозреваю, что с их стороны потерь нет совсем, а с нашей - штук пять трупов и потерянная техника. И всё это писалось на видео.
Сегодня Бутусов выложил 10-минутное видео, как их батарея самоходных гаубиц уничтожила довольно большое количество нашей техники. У камеры БПЛА зум, наверное под 200 крат. Технику можно в деталях разглядеть. При этом он видит и нашу технику и свою, а там расстояние километров в 5-10. И вполне успешно корректирует стрельбу. Погиб, как минимум, один российский офицер и потеряна техника. Как я понимаю, украинская сторона потерь не понесла.
Блин, ну нельзя же так!

[Anton Shere]

Блин, ну нельзя же так!

Неудивительно. Российские генералы как всегда готовились к войне далекого прошлого. Вот что пишут военные эксперты по этому поводу.

в долгосрочной перспективе российской армии понадобится много лет, чтобы восстановиться, отстроить свои войска и, что более важно, исправить проявившиеся во время этой войны проблемы. Украинская армия сражалась, как современная западная армия. А российская армия сражалась, как армия 19 века Второй мировой войны. Все, что они делали, было очень плохо, и им нужно сделать много работы, чтобы улучшить свою армию.

[Marksman]

Anton Shere, вторая мировая война была в 20-м веке. Аналитега можно не читать.

Все генералы любой армии готовятся к прошедшей войне.

Украинская армия воюет примерно как в Первую Мировую. Авиации нет, ПВО нет, флота нет. Есть артиллерия (советская, много), танки (советские, много), стрелковка (советская, много). Боеприпасы тоже советские и тоже много. Тчка-У - это почти V-2
А так, да. Воюют как современная американская армия - города в щебень, на мирняк плевать. Ну и новшество для Европы - массовое использовани собственных граждан в качестве заложников и живого щита.

Калибры, ониксы, искандеры себя проявили вполне эффективно.
Добавлено: 19 Апреля 2022, 19:44:48Тут братва задаётся вопросом "что это было?". Не в том смысле, чем были те разбросанные и вмятые в землю железяки, а в том, что такое на него упало?

https://www.youtube.com/embed/SmqOAU8BMss

[Сергей Евгеньевич]

Ещё раз убеждаюсь, что у ВС РФ катасрофически ситуация с различными типами БПЛА.

Соглашусь. Надеюсь сделают выводы.

Добавлено: 19 Апреля 2022, 21:23:22

Тут братва задаётся вопросом "что это было?

Какой то фугас с детонацией всего, что на тягаче было. Видно же, что это не танк (башни нет), значит гусеничный тягач. Может снаряды на нем везли, или мины крупного калибра.
Но взрыв был изнутри и конкретный.

[Дезинфектор]

Вчера Борис Рожин выложил украинское видео, появившееся ещё позавчера о вылазке азовцев с Азовстали.
Их БПЛА отследил движение Z-колонны к Азовстали. Укры скрытно вышли с территории завода и устроили засаду. Действия их постоянно корректировались с БПЛА. В конце они просто закидали транспортный микроавтобуг гранатами из-за кирпичной стены. Подозреваю, что с их стороны потерь нет совсем, а с нашей - штук пять трупов и потерянная техника. И всё это писалось на видео.

Подозреваю, что это не российская армия, а ДНР. Почему РЭБ помехи не делала, для невозможности использования БПЛА этими вояками?

[Marksman]

Соглашусь. Надеюсь сделают выводы.

К слжалению, за всё время только пару-тройку раз была показана работа ударно-разведывательного "Ориона". Мне не разу не встречалось упоминание об использовании распиареных "стилетов" и чуть менее распиареных "кубов". Эти "поделия авиамоделиста" должны штамповаться тысячами в месяц, как автоматы Калашникова.
В зоне боевых действий нужны сотни постоянно висящих беспилотников. Как минимум, для наблюдения и целеуказания.
Блин, а у нас в стране микроэлектронику убили на корню...

Добавлено: [time]20 Апреля 2022, 09:12:13[/time]

Почему РЭБ помехи не делала, для невозможности использования БПЛА этими вояками?

РЭБ - это нифига не панацея. Мощность сигнала подавления обратно пропорциональна квадрату расстояния. Если оператор БПЛА в километре от самого БПЛА, а система РЭБ в 20 километрах, то её мощность на данной (какой?) частоте должна быть больше в 400-1000 раз. А если перекрывать весь диапазон частот, скажем от 0,9 до 5 Ггц, то там нужны мощности в многие и многие киловатты.
Только периметр Азовстали более 10 километров.

[Marksman]

В продолжение темы.
Только в моём родном городе существуют огромные заводы
-- ЗиК (Завод имени Калинина) - системы С-200/300/400
-- 333 (три тройки) - электроника
-- Пневмостроймашина - выпускает САУ многих модификаций
-- НПО Автоматика - аппаратура А (летает в космосе) и аппаратура У (плавает под водой). Я на нём работал в подразделении заказных микросхем.
-- Оптико-механический завод - из названия понятно. Я там производственную практику проходил и получил удостоверение токаря.
-- Завод точной механики
-- СИЗ (Свердловский инструментальный завод)
-- Завод 404 ГА (мой отец там всю жизнь проработал слесарем-сборщиком). ГА - это гражданской авиации.
-- УПО (Уральское производственное объединение) Вектор, он же 79-й завод. Электроника, акустика.
В моём представлении, при должной кооперации, только эти предприятия могут реализовать любую задачу по производству широчайшего спектра БПЛА.
Может быть надо вспомнить практику расстрелов нерадивых руководителей и чиновников?

Да,  в соседнем, втором по величине городе области легендарный УВЗ выпускает танки Т-90 различных модификаций. Не мелькали ни в одной информашке про Украину. В соседней области тысячами  выпускались/выпускаются Т-80. На Украине их тоже не видно. Воюют Т-72 различных модификаций. Это что? Утилизация старой техники?

[Anton Shere]

Воюют Т-72 различных модификаций. Это что? Утилизация старой техники?

Судя по фото и видео там много Т-72Б3 образца 2016 года. Не такая уж и старая техника.

[Балу]

Воюют Т-72 различных модификаций. Это что? Утилизация старой техники?

Скорее целесообразность.  Т-72 до сих пор наш основной боевой танк. Надо же их как-то использовать, прежде чем заменить на более новую модель. Тем более в этой спецоперации каких-либо преимуществ даже у Т-90 или "Арматы" не будет! А вот недостатки по линии снабжения и ремонта при использовании разных типов техники огромны! В штабах считать умеют, так что вполне оправдано.

Итак, Путин запретил проводить штурм "АзовСтали"! Погибнуть во славе нацикам не дано. Теперь их будут выкуривать как крыс! Странно, что мало используют напалм. При работе с зданиями и подземными ходами он в разы эффективнее фугасов!

[Anton Shere]

Итак, Путин запретил проводить штурм "АзовСтали"!

По сути Путин выбросил белый флаг. Конечно, в своей своеобразной манере. Говорит о необходимости сохранения жизней солдат. Три раза "ха". Плевать ему на жизни. По факту российское руководство призналось, что штурмовать Мариуполь им больше нечем. На данный момент город обороняют порядка двух тысяч личного состава ВСУ. Подразделения, которые должны были их штурмовать, сейчас перебрасываются для участия в "битве за Донбасс". Опасность оставления в тылу такого крупного опорного пункта противника как город Мариуполь сейчас уже не принимается во внимание. Так как поражение в предстоящей битве будет фактически означать поражение во всей войне.

[Балу]

По факту российское руководство призналось, что штурмовать Мариуполь им больше нечем.

Написал бы "некем" хоть какая-то логика бы прослеживалась! Но пока даже "Солнцепеки" похоже всего один раз отработали. А ОДБ вообще не использовались.
По мне, стоило бы залить всю территорию завода напалмом, и к вечеру бы все нацики сдались (даже в подземельях врядли есть вентиляция с хорошими фильтрами, а значит дым становится грозным поражающим фактором)

[ДжинНик]

Опасность оставления в тылу такого крупного опорного пункта противника как город Мариуполь сейчас уже не принимается во внимание. Так как поражение в предстоящей битве будет фактически означать поражение во всей войне.

Я правильно понимаю, что ВСУ сейчас атакует НМ ЛДНР и России на донецком направлении, и чтобы не потерпеть поражение в войне - Россия оставляет Мариуполь и обороняет фронт?

[Anton Shere]

По мне, стоило бы залить всю территорию завода напалмом

Сразу видно военного стратега, которому с дивана лучше видно, как надо воевать.

ВСУ сейчас атакует НМ ЛДНР и России на донецком направлении

ВСУ сейчас атакуют по всем направлениям. Российскую армию бьют в хвост и в гриву.

[Marksman]

По мне, стоило бы залить всю территорию завода напалмом,

Ещё проще - морской водой. Море-то рядом.

[Балу]

Ещё проще - морской водой. Море-то рядом.

Хоть море и рядом, но обеспечить закачку требуемого объема воды нереально! И смысл? Затопить несколько подземных помещений. при условии, что там нет герметичных дверей? Нет, теоретически возможно, но только когда вся надземная территория будет полностью контролироваться нашими.
А напалм одинаково хорошо воздействует и по надземным укрытиям, и по подземным. И контролировать территорию воздействия вовсе не нужно, даже наоборот.

ВСУ сейчас атакует НМ ЛДНР и России на донецком направлении

Как всегда в УкроСМИ - атакуют нацики, а населенные пункты почему-то берут наши! Видимо как-то неправильно атакуют....

[ДжинНик]

ВСУ сейчас атакуют по всем направлениям. Российскую армию бьют в хвост и в гриву.

Просьба подсказать какие населённые пункты ВСУ за последнюю неделю отбила у РФ?

[Дезинфектор]

ВСУ сейчас атакуют по всем направлениям. Российскую армию бьют в хвост и в гриву.

Вот такой ты мне больше нравишься! Удаль, задор без единого факта подтверждения - чисто вброс для бугурта и баттхёрта. А далее кормление на тех, кто тупо повёлся.
Антошка, ну здесь-то корма мало - должен же это понимать. Выйди на новый уровень! Например: Путина купили (запугали, что-то ещё) и он согласился на "тихий вывод" оставшихся нациков под покровом ночи на английскую подлодку (которую тоже втихаря пропустят). Прикинь - и опровергнуть сие будет невозможно! Только покрутить у виска...

[Marksman]

Видно же, что это не танк (башни нет), значит гусеничный тягач

Всё-таки это был танк. Башня нашлась

https://t.me/bolshiepushki/1119
Добавлено: 22 Апреля 2022, 11:52:37Помните историю, когда украинский танк разметал выстрелом взвод укронацистов, которые позировали у брошенной "коробочки" ВС РФ?

Тут прибыли дополнительные материалы. Все убитые нацисты были с западной Украины, добровольческий батальон УПА "Солнышко". За несколько минут перед взрывом активно зиговали на камеру, снимали боевые речевки на фоне русского БМП и сжигали георгиевские ленточки. А потом … все оптом к Бандере.

https://t.me/voenacher/16009

А мне ещё резануло ухо укроподелие на мотив песни  иальянских партизан "Белла чао".

[metatron]

Помните историю, когда украинский танк разметал выстрелом взвод укронацистов,

Я так и не понял. Это ВСУ шмальнули по ошибке? Или этих нациков даже свои не переваривают.

[Marksman]

Это ВСУ шмальнули по ошибке?

Так вроде, все сошлись в мнении, что это был "дружеский огонь". Там шла колонна не менее чем из тёх танков. Командир головного ехал с открытым люком, вытарчивая из него по пояс. Не видеть эту братву он не мог. Сама братва не проявляла никаких признаков тревоги, махала руками. Тактических знаков на танках на видео не разглядеть. Знатоки-танкисты утверждают, что это были Т-64, так как по звуку двигателя (напоминает мотороллер) его не спутать ни с каким другим.
Оператор-наводчик, видимо, увидел в прицел БМП с тактическим знаком "V" и жахнул по нему фугасом. Непонятно, откуда был второй выстрел. Скорее всего это второй танк жахнул по автомобилям или микроатобусу. Там, правда, на первом видео, ещё слышен звук крупнокалиберного пулемёта.
Как я понимаю, локация данного инцидента не установлена. Где-то под Киевом...

[EvgenyB]

<Anton Shere. Цитата: ВСУ сейчас атакуют по всем направлениям. Российскую армию бьют в хвост и в гриву. >
Вот такой ты мне больше нравишься!   
Удаль, задор без единого факта подтверждения - чисто вброс для бугурта и баттхёрта...

Это всё идет из общих установок и методичек, что крепко сидят в головах у свидомого стада.
Наиболее емком, но кратко, пару лет назад это сформулировал Алексей Арестович,
пропагандист, советник офиса Зеленского:
 "Национальная  идея Украины, одна из её центральных идей, –
это как можно больше врать себе и другим.
Потому что, если сказать правду,- рухнет всё."
( https://t.me/OpenUkraine/14299
полная версия- с 18мин.)
 
И Антон здесь ярко это демонстрирует.