Политика. Украина.

[ДжинНик]

Ну что скажешь про западных львовских товарищей? Львов - это центр образования украинского языка...В 39-м они сразу попали в руки Сталина. Раскулачивание - за год, у нас это длилось десятилетиями. После войны - снова. Да вся история Украины, насколько помню, это перебрасывание ее то к Польше, то к России. 

Так если он попал в СССР - то и раскулачили ударными темпами. Попал бы в состав СССР в 30-ых - раскулачивали бы как всех - лет за десять.

[IvanOFF]

Посмотри, СКОЛЬКО там живых людей и послушай, ЧТО там живые люди скандируют!

И что? Тебе рассказать как организуются такие мероприятия? Человек десять - двадцать организованных провокаторов раскачают любую толпу. А там хоть "Шайбу! шайбу!" кричать будут. Украинская лодка продолжает старательно раскачиваться, ничего хорошего в этом нет.

Запад уже склоняется откатить ситуацию и признать договорённости от 21 февраля

Договоренности с кем? С Януковичем, который тупо кинул и "ваших" и "наших", просто и незатейливо самоустранившись? Это дохлый вариант, его политический вес и авторитет в Украине давно упал ниже уровня плинтуса.

Надо договариваться с нынешней властью, пока ситуация не пошла вразнос. То, что происходит сейчас, прямо таки один в один повторяет события между февралем и октябрем 17-го. Чем это закончилось - известно.

[Наташа]

"революцию" устраивают "низы", а "переворот" - "верхи".

Это точно, но на Украине все начала не верхушка. Если и пойдет Запад на признание соглашения от 21 февраля, то народ - нет. Додавит. Закончит, хоть и не с первого раза. Иначе зачем?

Февральская - как этап, Октябрь - как этап, ну все и закончилось только в 1920-м с гражданской войной. Эк сколько времени ушло.
У Французской ушло еще больше, лет 8 (на все процессы). Так что ждать нам и ждать.

[Marksman]

Наташа, подождём. Вот только понять бы, кто там есть "народ"?
А восьми лет у них нет. За это время они с голоду вымрут или вынуждены будут продать свою незалежную оптом или в розницу.

Кстати, кто в курсе, была ли опубликована хоть одна баллистическая экспертиза пуль "снайперов"?
Была ли предъявлена общественности хоть одна пара пуль, поразившая беркутовцев и "выходцев из народа"?
Хоть из какого оружия стреляли?

[Winder]

никакой экспертизы не будет. Все знают что в обе стороны стреляли из одного и тогоже оружия. Просто провокация. а выяснять с чьей стороны провокация... никто не будет. так как провокация взаимная. отсюда и выводы.

[Onkel]

Marksman, по радио гутарили, что "медики определили один и тот же подчерк."
Не верится мне, что медики это могут.
Радио толи "коммерсант" толи вести...

[EvgenyB]

..Кстати, кто в курсе, была ли опубликована хоть одна баллистическая экспертиза пуль "снайперов"?Была ли предъявлена общественности хоть одна пара пуль, поразившая беркутовцев и "выходцев из народа"?Хоть из какого оружия стреляли?

Сейчас вряд ли что опубликуют.
Но когда были убиты первые беркутовцы, экспертиза пуль была.
Использовались снайперские винтовки натовского вида, в Украинских ВС, да и в СНГ такие не стоят.

..Просто провокация. а выяснять с чьей стороны провокация... никто не будет. так как провокация взаимная..

Это откуда следует, что "взаимная"??
Если исходить из старого, но во все времена верного принципа: смотри, кому выгодно,-
то вполне очевидно, не бином Ньютона.
Понятно, что нынешние бандеро-лидеры об этом говорить не будут,- все на издержки "революции" спишут.
Да и формулировки типа "провокации взаимные" их тоже устраивают...
Правда косвенные свидетельства уже начинают всплывать.
Вон в инете уже гуляет выложенная запись телефонного разговора эстонского министра Урмаса Паэта и верховного представителя ЕС Кэтрин Эштон,
где он с удивлением и печалью говорит, что услышал признание о приказе стрельбы снайперам от лидеров оппозиции...
А кто мог "попросить" их об этом..?
Ну прям тайна мадридского двора...
Начинают писать об этом и на Западе.
Вот статья в канадском издании Global Research:
The Rape of Ukraine: Phase Two Begins
http://21stcenturywire.com/2014/02/28/the-rape-of-ukraine-phase-two-begins/
Изложение и перевод:
ТОП Global Research: Провокаторы Майдана стреляли по приказу США
http://imperiya.by/news.html?id=128389

[ЮТА]

Кто же такие бандеровцы?

Бандеровская брошюра "За что мы боремся":
- за подлинную демократию,
- против диктатуры и тоталитаризма всех мастей,
- за свободу слова, печати, собраний, мировоззрения,
- за обеспечение национальным меньшинам в Украине всех национальных и гражданских прав,
- против всевластия полиции,
- за такую власть в государстве, которая наивысшей своей обязанностью будет считать служение интересам народа, а не своим империалистическим планам.

http://www.istpravda.com.ua/articles/2012/01/1/67086/

 

[Onkel]

ЮТА, много уже написано прекрасных манифестов.
Хочется прямо рыдать от умиления... но вот как-то с претворением трудности.

[ЮТА]

Это точно. С претворением, напряжёнка была. То 70 лет советской власти. То более 20 лет советской номенклатуры в перемежку с бандитами.
И вот бандеровцы 2 недели назад, наконец реально приблизили момент, с которого может начаться возрождении страны. Становление нации, за последние 3 месяца в большой степени состоялось.
Но... тут испугался один известный персонаж с Кремля за свои миллиарды и за своё смутное будущее. И неделю назад в Крыму появились зелёные человечки. А россиян с гражданской позицией и с плакатами "Миру - мир" начали запихивать в автозаки.

[Onkel]

ЮТА, а чего - у солнцеликого есть в Украине денежный интерес?
Я думал - он чисто за идеалы. Кругом шкурничество.

[Дезинфектор]

И что? Тебе рассказать как организуются такие мероприятия? Человек десять - двадцать организованных провокаторов раскачают любую толпу. А там хоть "Шайбу! шайбу!" кричать будут. Украинская лодка продолжает старательно раскачиваться, ничего хорошего в этом нет.

Чушь какую-то говоришь... А если бы эти "провокаторы" организованно стали бы раскачивать толпу на предмет "Хайль Гитлер"? Или "Слава Бандере"? Всё бы получилось? А почему тогда у тех... НЕ получилось?
IvanOFF, ты опять всю логику потерял и меня продолжаешь удивлять? Организованные провокаторы были!!! И их, неожиданно так, отмудохали и поставили на колени! А потом, под защитой милиции, увезли от греха подальше. И их не 10-20 человек было, а поболе... Или одни провокаторы провокатее других оказались?
Логику включай!

Договоренности с кем? С Януковичем, который тупо кинул и "ваших" и "наших", просто и незатейливо самоустранившись? Это дохлый вариант, его политический вес и авторитет в Украине давно упал ниже уровня плинтуса.

Янукович - законно избранный Президент Украины! Он и обязан в конституционном порядке сдать власть! Всё остальное глупая демагогия...

Надо договариваться с нынешней властью, пока ситуация не пошла вразнос.

"С бешеными крысами не договариваются! Бешеных крыс уничтожают!"(с)

То, что происходит сейчас, прямо таки один в один повторяет события между февралем и октябрем 17-го. Чем это закончилось - известно.

Либо разделом Украины, либо откатом ситуации к 21 февраля. А затем примерно по моему сценарию. По-моему, так...
Спасибо - пиндосам и Ко скажи.
Добавлено: 07 Марта 2014, 04:13:43

Кто же такие бандеровцы?

Вот, кто такие бандеровцы: http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html Предлагаю на досуге ознакомиться. И справками запасаться.

И вот бандеровцы 2 недели назад, наконец реально приблизили момент, с которого может начаться возрождении страны.

С повсеместной вырезкой "жидов и москалей"?

Становление нации, за последние 3 месяца в большой степени состоялось.

Ага, и с просером минимум половины страны... Вот такие они ставленники!
ЮТА, я правильно понимаю, что вы скоро останетесь в границах 1654 года? http://vk.com/solard?z=photo-6069394_323278272%2Fwall143114795_6826

p.s.
Кстати, с Крымом и Севастополем, на мой взгляд, что-то того... Навертели. Грубовато. Нет, Крым, конечно, безусловно наш... но мог бы и в составе Украины побыть на правах самой широкой автономии под международной гарантией. Я против того, чтобы страну резать по живому! Я лишь за дезинфекцию бандерлогов по всей Украине!
С другой стороны, посмотрим, что скажет Президент? Возможно, это лишь спланированный ультиматум Западу: или откат к 21 февраля или...
Добавлено: 07 Марта 2014, 04:26:28http://svpressa.ru/society/article/83339/
Если всё здесь описанное правда, а не фейк, то... Договариваться там С КЕМ?
Необходимо реагировать! Немедленно!

[Балу]

И вот бандеровцы 2 недели назад, наконец реально приблизили момент, с которого может начаться возрождении страны. Становление нации, за последние 3 месяца в большой степени состоялось.

За всю свою историю, бандеровцы никогда не боролись "за возрождение страны". Максимум за собственную выгоду, пусть даже на правах нацменов!

Не так давно наши историки обращались к коллегам в Германии с просьбой найти архивные материалы по потерям войск вермахта от рук УНА УПА.
И нашлось всего несколько свидетельств о нападении на военные склады вермахта с пленением часовых. Несколько часовых было убито, но большинство отпущено без причинения ущерба.
Так что вся борьба бандеровцев, мельниковцев и иже с ними, с теми, кто реально грозил уничтожением всему украинскому народу заключалась в периодических грабежах военного имущества оккупантов. Т.е. под видом борьбы практиковалась обычная нажива, что происходит и сейчас!

[Marksman]

Бандеровская брошюра "За что мы боремся":
- за подлинную демократию,

За право свободно ходить по городам в масках, с оружием и битами и грабить и издеваться над "недемократичными" гражданами?

- против диктатуры и тоталитаризма всех мастей,

Ну да, ну да. Анархия - мать порядка.

- за свободу слова, печати, собраний, мировоззрения,

Закрыть, нахрен, все издания и телеканалы. Оставить только еспресо. Пусть свободно вещают 24 часа в сутки.
Слова "Россия" и "Путин" там звучат примерно каждые 5 секунд. Также часто звучат слова "Крым" и "война".

- за обеспечение национальным меньшинам в Украине всех национальных и гражданских прав,

Кто сегодня в Украине "национальные меньшинства"? Кому гражданские права?

- против всевластия полиции,

А что, в Украине когда-то была полиция? И имела власть? Смешно.

- за такую власть в государстве, которая наивысшей своей обязанностью будет считать служение интересам народа, а не своим империалистическим планам.

Кто есть "народ"? Гопники с майдана?

Тут, вон на d3 пост висит, про то, что в Харьковском зоопарке животным жрать нечего.
Предлагаю взять пример с нынешнего правительства Украины - и кормить одних животных другими.
Когда доедят друг-друга, попросить новых животных в кредит у России и Штатов.

[densafonov]

Кто же такие бандеровцы?

Бандеровская брошюра "За что мы боремся":
- за подлинную демократию,
- против диктатуры и тоталитаризма всех мастей,
- за свободу слова, печати, собраний, мировоззрения,
- за обеспечение национальным меньшинам в Украине всех национальных и гражданских прав,
- против всевластия полиции,
- за такую власть в государстве, которая наивысшей своей обязанностью будет считать служение интересам народа, а не своим империалистическим планам.

http://www.istpravda.com.ua/articles/2012/01/1/67086/

 

ЮТА, такого феерического бреда я давно не читал. Почти все указанные вами тезисы пальцем в небо.
Ни за какую демократию бандеровцы не борются. Они борются за построение украинского национального государства. Украины для украинцев. Учитывая огромное количество русских и русскоязычных жителей на Юго-Востоке страны, сделать это можно только путем установления социал-национальной (переставив слова, получаем национал-социалистической) диктатуры с жесткой украинизацией всех "внутренних оккупантов" (как бандеровцы называют русских на Украине). Что будет при реализации такой политики со свободой слова и обеспечением нацменьшинствам их прав, объяснять надо?
А вот вопрос того, являются ли бандеровцы националистами, еще интереснее. Известно, что краеугольным камнем бандеровщины является борьба с "московским империализмом". Только вот если приглядеться поближе, бандеровцы являются империалистами не меньшими, чем г-н Проханов. В самом деле, хотите строить украинское национальное гос-во? Так стройте его на территории Галиции. Там это сделать будет как два пальца об асфальт - все свои. Нет, вам надо хапнуть еще Крым, который Украине пририсовали так ненавидимые вами советские империалисты. Еще и рот разеваете на часть Белгородчины и Кубани? Так что бандеровцы такие же банальные империалисты. Поэтому, Юта, йдейный вы наш бандеровский млм-щик, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте   

Добавлено: 07 Марта 2014, 10:38:37

p.s.
Кстати, с Крымом и Севастополем, на мой взгляд, что-то того... Навертели. Грубовато. Нет, Крым, конечно, безусловно наш... но мог бы и в составе Украины побыть на правах самой широкой автономии под международной гарантией. Я против того, чтобы страну резать по живому! Я лишь за дезинфекцию бандерлогов по всей Украине!
С другой стороны, посмотрим, что скажет Президент? Возможно, это лишь спланированный ультиматум Западу: или откат к 21 февраля или...

Я думаю, Путин не будет принимать Крым в состав РФ. Угроза забрать Крым - это козырная карта в переговорах с Западом и Киевом. Если Путин решит все-таки с кем-то из нынешнего Киева договариваться.

[Onkel]

Ну а в Прибалтике как раз так и случилось - постронение национальных государств. Выдали русским какие-то ксивы левые и предложили выбирать самим - сдавать экзамен на гражданина или двигать "к родным берёзкам" и пофигу, что ребята в третьем поколении уже в Лабусяндии живут.
Так пошли на курсы, изучили язык, сдали экзамены, получили паспорта как положено и как-бы всё устаканилось.
Ходят там всякие латыши и литовцы с фамилиями Ivanovs, Petrovs, Sidorovs.
И в Белорусии все Ольги стали Вольхи и пофиг дым...

Так может и в Украине всё устаканится? У трудящихся было лет 15-20, дабы познать основы украинского языка и не стоять с выпучеными глазами, когда какой-то "бандеровский" придурок спросит что-то по-украински.
Неужели не было элементарного любопытства к языку?

[Marksman]

Надеюсь, что у России и Президента хватит ума не идти на поводу у решения референдумов и пытаться присоединить Крым.
Иначе будет жесть и мировая изоляция. Откатимся лет на сорок назад.
При этом в выигрыше будут именно правые радикалы - им этого и надо.

[Дезинфектор]

Союз Писателей одобряет. http://www.rospisatel.ru/pismo-sp-ukr.htm

Иначе будет жесть и мировая изоляция. Откатимся лет на сорок назад.

Ничего не будет! Побултыхаются для вида и заткнутся. Лично я в этом уверен.
По всей видимости, закулисно всё уже решено.

[Наташа]

Неофициально радио сообщает, что Янукович лежит в одной московской больнице в предынфарктном состоянии.
А так...уже начинает ситуация поутихать.

[viktorius]

Надеюсь, что у России и Президента хватит ума не идти на поводу у решения референдумов и пытаться присоединить Крым.
Иначе будет жесть и мировая изоляция. Откатимся лет на сорок назад.

Либеральная чушь, не имеющая отношения к экономической реальности.

[Дезинфектор]

Правда о Евромайдане - немецкий телеканал KlagemauerTV

[Дубликатор]

Надеюсь, что у России и Президента хватит ума не идти на поводу у решения референдумов и пытаться присоединить Крым.

ИМХО, на данный момент ежели решение будет - то "за нами Москва, отступать некуда". К тому же г-н Ярош сильно хочет добраться до арсеналов, чтобы покончить с антимайданными настроениями. Уговаривать крымчан будет?  или 080808?

[Onkel]

немецкий телеканал KlagemauerTV

Швейцарский онлайн-канал. Частная лавочка некоего Иво Зазека (Ivo Sasek), который прославился своими сектантскими занятиями. Проповедник-самоучка, бывший автослесарь.
Поклонник Каддафи

(Wenn irgendein Mann auf dieser Erde für wahre Demokratie gekämpft hat, dann war es Muammar Al-Gaddafi! Wer das Gegenteil behauptet, lügt! "если кто на Земле и был борцом за демократию, так это Аль-Каддафи! А кто утверждат противное - врёт!")

И поклонник теории всемирного заговора.

[Дубликатор]

Семь наивных вопросов http://alternatio.org/articles/articles/item/17292-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C-%D0%BD%D0%B0%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0

[Дезинфектор]

Швейцарский онлайн-канал. Частная лавочка некоего Иво Зазека (Ivo Sasek), который прославился своими сектантскими занятиями. Проповедник-самоучка, бывший автослесарь.

Ты заметил какую-то явную ложь в этом сюжете?

[toka]

Наивный вопрос № 6. Почему после Евромайдана власть перешла в руки олигархов?

хочешь сделать хорошо - сделай сам.

назначили Януковича смотрящим, а он их самих чуть не раздел. чуть позже поставят представителей и снова уйдут со сцены.

[Дубликатор]

Да вопрос №6 вполне объясним - кто девушку кормит\поит, тот ее и танцует.
Вопросы 1-5 намного интереснее

[Onkel]

Ты заметил какую-то явную ложь в этом сюжете?

Нет, просто щас особо смотреть некогда и у меня на компе музыка играет... неохота переключать.  Коллеги ругаюца.

Просто из немецкого телеканала получился швейцарский вебсайт безо всякого намёка на серьёзные СМИ.

[toka]

.

[densafonov]

Надеюсь, что у России и Президента хватит ума не идти на поводу у решения референдумов и пытаться присоединить Крым.
Иначе будет жесть и мировая изоляция. Откатимся лет на сорок назад.
При этом в выигрыше будут именно правые радикалы - им этого и надо.

Я думаю, не будет Путин торопиться. Возможное присоединение Крыма - это сильная козырная карта в игре вокруг Украины. Дело в этом, а не в пресловутой мировой изоляции. И весь треп о санкциях со стороны США и ЕС - именно треп. Поскольку элиты и интересы стран настолько нынче переплетены, что никто резких движений делать не будет. Вопрос заморозки российских активов в США - чушь однозначная. Если американцы это сделают, то подпишут смертный приговор всей нынешней мировой финансовой архитектуре. Потому как китайцы, увидев такие художества, вежливо начнут выходить из американских гособлигаций. Привет, дефолт.
Вот я одного не пойму. Заявления Тимошенко- мол, надо выгнать Черноморский флот из Севастополя, быстрее вступить в НАТО и прочие - это все к чему? Это она себе цену набивает под президентские выборы и будущие переговоры с Москвой, или ее тоже затронул "майдан головного мозга"? Вроде всегда была договороспособна и почем зря не брехала, а тут сорвалась