Автор Тема: Политика. Украина.  (Прочитано 1384080 раз)

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8040 : 30 Января 2015, 08:03:06 »
Сергей Евгеньевич, спасибо за статью про SWIFT. Я нашёл первоисточник. А в первоисточнике ещё много всего интересного.
Например, вот это:
Причины и перспективы возобновившейся бойни на Юго-востоке Украины. (весьма много букв)
Цитировать
У происходящего, любого происходящего, всегда есть виновники. Есть они и здесь. Не скажу, что все они сидят в Киеве. Ситуация намного сложнее и неоднозначнее. Но главные сидят именно там. Для того, чтобы это понять,  достаточно просто на несколько минут скинуть с себя морок и ответить на несколько несложных вопросов, не имеющих отношение к политике.

1. Если вспомнить, с чего все началось (АТО), а для этого можно поднять не только московские газеты, но достаточно будет и киевских, то мы увидим, что изначальные требования самопровозглашенных ЛНР и ДНР было вовсе не отделение от Украины, а всего лишь признание их автономии и сохранение прав русского языка, родного для подавляющего населения этих областей.  Угрожало ли это целостности Украины вне контекста мировой политики настолько, что потребовало полного разрушения инфраструктуры Юго-востока? И самое главное, сотен смертей ни в чем не повинных мирных людей и тысяч столь же безвинных беженцев? Уверен, что стоит задуматься об этом и любой нормальный человек в Москве или в Киеве ответит на него однозначно.

2. Если, как уверяет официальная киевская пропаганда, война идет не с народом Донбасса, а с российскими террористами (кавычки не стал ставить специально, Киев их не ставит), то почему массированным обстрелам подвергаются жилые кварталы? Почему война, во имя чего бы она ни начиналась, и какими бы целями не оправдывалась, идет фактически с собственным народом?

3. Почему, если претензии Киева к Москве в первую очередь касаются Крыма, ВСУ не штурмует крымские перешейки, а долбит из всех стволов по беззащитным Донецку и Луганску?

4. Наконец, если так сложилось, что жители Донецка и Луганска не хотят иметь ничего общего с сегодняшней властью в Киеве, то надо ли за это их уничтожать? Что, кто-то всерьез планирует бросить насиженное место в Киеве, Полтаве, Чернигове или Львове и, уничтожив «сепаратистов» перебраться жить в Донбасс? А если нет, то зачем уничтожать население и инфраструктуру? Земля Донбасса кому-то нужна, срочно потребовалась? Увы, да, нужна, только не народу Украины. Есть иные кандидаты извне, ради которых все и затевалось.
Я прекрасно понимаю, что эти и множество подобных этим вопросов носят сегодня риторический характер. И все бы ничего, если бы каждый день с обеих сторон не гибли наши люди. Наши, даже если они сами себя таковыми в настоящий момент не считают.

А теперь о том, почему в последние дни бойня возобновилась и чем скорее всего закончится.

Фащистов в Украине нет.
Из комментариев к указанной статье. Судя по аватарке, автор - женщина:
Цитировать
dragon_dances
Jan. 21st, 2015 12:19 pm (UTC)
На огонь артиллерии ведущийся из жилых массивов, русский. Да и в целом, знаешь ли, там русские живут\жили. А на жизни русских всем глубоко насрать. Это как пристрелить шакала объявившегося в окрестностях твоего дома. Смотрел Левиафан? Посмотри обязательно если нет. Прекрасный рассказ о том чего заслуживает эта нация. Химера зажатый произволом местных властей сделал из своего бульдозера танк и расхерачил полгорода как он того и заслуживал. Русские же заслуживают Донбасс и бомбы на голову от своих же братьев-украинцев.
Посмотредл ЖЖ этой "драконьи тацы".
Своих мыслей ровно ноль. Одни перепечатки в стиле - рашка-говно, США - три раза "ку" и присесть, сланцевый газ - вершина технологий в борьбе за экологию. Дальше читать не стал.

Добавлено: [time]30 Января 2015, 11:45:40[/time]
Лицо идейного майдауна или жалкая доля предателя.
Вчера не хотел давать ссылку в виду малозначительности события, а сегодня что-то злой я с утра...

Подлецов и предателей не любит никто и нигде. Предавший дважды, предаст и третий и четвёртый раз.

Добавлено: [time]30 Января 2015, 11:55:43[/time]
И уж совсем мозгоразрывающая новость для свидомых и ЮТЫ.
Муженко: Украинская армия не ведет бои с регулярными частями РФ
Напомню, что неделей ранее Псака тоже сказала, что госдеп не располагает информацией о российских войсках не территории Украины. Даже не стала бегать в офис для уточнения информации.
От же как...

Добавлено: 30 Января 2015, 10:08:32
По последней новости. Сейчас глянул на цензоре.
Там две новости на эту тему. К каждой более 2000 (двух тысяч!!!) комментов. Вот это адъ и трэш!!!  :'(
« Последнее редактирование: 30 Января 2015, 10:08:32 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8041 : 30 Января 2015, 10:11:15 »


 ;D
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8042 : 30 Января 2015, 10:28:00 »


Любому ебнутому хохлу одна дорога, на Луну!  ;D ;D ;D

Оффлайн densafonov

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: 20
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8043 : 30 Января 2015, 10:53:54 »
И что? А вот пришла "Сириза" и пошлёт кредиторов в пим дырявый. Объявят дефолт и начнут с чистого листа. Введут драхму, устроят инфляцию, но деньги не вернут. Кредиторы в окажутся в охренительном пролёте. А суммы там - "мама, не горюй!". Раз в десять побольше, чем обсуждаются для Украины. Но ведь это Греция! Геция це Европа. Без дураков. Буквально, колыбель европейской культуры.
Не пошлет, Марксман. Потому как после дефолта Грецию ожидает резкое падение уровня жизни, в разы. Да, долги будут списаны. Но где греки возьмут средства на восстановление своей, суверенной экономики?
В свое время греки согласились на вступление в ЕС - в их случае это значило согласие на сворачивание своих производств в обмен на дармовые европейские кредиты. Т.е. греки жили на широкую ногу на заемные средства. Готовы они сейчас на нечто подобное, что было у нас в 20-30-е гг. прошлого века? Думаю, вопрос риторический.
На тему "Сириза" есть неплохая статья: http://www.odnako.org/blogs/eto-ne-krasnie-eto-levie-k-sensacionnim-viboram-v-grecii/

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8044 : 30 Января 2015, 10:58:52 »
Части ДНР и ЛНР вышли навстречу друг другу     O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0

30.01.2015 - 9:59
 
 

Ополчение ДНР и ЛНР совместными действиями практически завершило окружение Дебальцевской группировки силовиков, заявил представитель штаба ополчения ДНР Эдуард Басурин. Ранее глава ДНР Александр Захарченко призвал украинских военных сдать оружие в обмен на обещание сохранить им жизнь.

«Нельзя сказать, что мы полностью перемкнули все дороги в „котел“. Однако подразделения ДНР и ЛНР находятся в прямой видимости друг от друга, своим артиллерийским огнем они могут перекрестно перекрывать автодороги», — рассказал Басурин.

В частности, ополченцам удалось частично взять под контроль город Углегорск, который находится на контрольной высоте — из него можно обстреливать и соседний город Енакиево, как это раньше делали силовики, так и Дебальцево, как это теперь делают ополченцы. В самом Углегорске сейчас продолжаются уличные бои.

Накануне ополченцам удалось обстрелять одну из военных колонн силовиков, которая шла с севера в Дебальцево, чтобы усилить оборону. С потерями колонна отступила — прорваться через артиллерийский огонь ей не удалось.

Одновременно наступление ополченцев идет с востока — со стороны ЛНР. Здесь бригада «Призрак» Алексея Мозгового ведет бои за город Попасная и поселок Санжаровка, передовые отряды ополченцев уже вышли на окраины самого Дебальцево. «Попасная находится чуть севернее. Взятие ее ополченцами Мозгового сделает окружение Дебальцево более надежным и, кроме того, поставит под удар город Артемовск», — прокомментировал ситуацию Басурин.

По его словам, взятие Дебальцева под контроль ополчения, во-первых, соединит территорию ДНР и ЛНР (сейчас их связывает только одна дорога, по югу Донбасса через город Снежное), во-вторых, обезопасит от наступления и обстрелов Горловку, Шахтерск и другие города ДНР.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8045 : 30 Января 2015, 11:50:47 »
Порошенко звонит в МВФ:
- Алло! Це Петро! Вы ж нам обещали грóши перевести!
- Обещали - переводим! "Грóши" будет "money"
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8046 : 30 Января 2015, 14:11:19 »

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8047 : 30 Января 2015, 14:27:10 »
Муженко: Украинская армия не ведет бои с регулярными частями РФ
для наглядности https://www.youtube.com/watch?v=WwBA2tW2Ejo&feature=youtu.be

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8048 : 30 Января 2015, 14:35:02 »

Извини, Украина, Путина тебе не победить ("Bloomberg", США)



Оппозиционный деятель Алексей Навальный недавно сказал, что, если бы не экономические санкции Запада, российские танки уже шли бы на запад к портовому городу Одессе, захватывая огромные территории на юге Украины и отрезая эту страну от Черного моря. Возможно, он прав, но от санкций мало проку, если украинское правительство не воспользуется той передышкой, которые они ему дали, и не изменит курс.
В последние недели российский президент Владимир Путин вновь разжег войну на востоке Украины, и в таких условиях важно понять, какую роль в этом сыграли действия Киева. Не менее важно признать, что санкциями победить Путина невозможно — они лишь заставят его действовать осторожнее и проявлять больше готовности к урегулированию.

Противостояние на Украине

В сентябре прошлого года Путин выступил инициатором минского соглашения о прекращении огня, остановив свои танки после того, как они вернули восточным сепаратистам те позиции, с которых их летом выбили украинские военные. Будет справедливо предположить, что на его решение остановить наступление повлияли угрозы Европы ужесточить экономические санкции.

Путин продемонстрировал, что украинские войска просто не в состоянии выстоять под напором российской регулярной армии, и что его танки действительно могут дойти до Одессы, если он отдаст соответствующий приказ. Но остановив наступление, Путин надеялся, что украинский президент Петр Порошенко пойдет на политическое урегулирование конфликта, не ограничиваясь узкими рамками минского соглашения о прекращении огня.

Вместо этого украинский парламент по настоянию Порошенко отменил закон, обязывающий страну соблюдать военный нейтралитет, и официально объявил о своем намерении добиваться вступления Украины в Организацию Североатлантического договора. Это был серьезный просчет, из-за которого возврат к войне стал практически неизбежен. В ходе противостояния стало ясно одно: Путин не пойдет, и не сможет пойти на примирение, не получив неких публичных заверений в том, что Украина не вступит в НАТО.

После достижения договоренности в Минске Украина построила оборонительную линию вдоль территории, удерживаемой сепаратистами. Ей пришлось это сделать. Город Мариуполь, являющийся первым промежуточным рубежом на пути российских войск в Крым и Одессу, оказался беззащитен после летнего наступления русских, и украинское правительство было обязано исправить положение. Однако то место, где решили закрепиться и держать оборону украинские военные, очень многое говорит об их намерениях, показывая, что они отнюдь не чисто оборонительные, и что цель состоит в силовом захвате удерживаемых повстанцами районов. Решение любой ценой удержать донецкий аэропорт - вопреки достигнутой в Минске договоренности о том, что он должен отойти к сепаратистам и остаться по их сторону линии прекращения огня, - подтверждает силовой вариант.

Далее, Украина раструбила о своих попытках поставить в войска новое оружие из стран НАТО, в том числе, из США, которые направили ей радиолокационные станции для управления ответным огнем по артиллерийским позициям противника. Эти заявления запустили таймер, и Путин начал наступление, не давая украинской армии возможности перевооружиться и пройти дополнительное обучение.

Поэтому в начале октября российские танки вновь прибыли на Украину. Повстанцы объявили о начале наступления на Мариуполь и другие города, и все выглядело так, словно война возобновилась. Но тут вмешались нефтяные цены, и к ноябрю ситуация на фронте немного успокоилась.

Но так продолжаться не могло. Путин не остановил Украину в ее движении на Запад. Более того, он выглядел слабым. Что еще хуже, американский президент Барак Обама в своем послании конгрессу о положении в стране представил дело так, будто Путин побежден.

Кое-кто заявил, что путинская агрессия — виртуозная демонстрация стратегии и силы. Что ж, сегодня Америка сильна и действует заодно с союзниками, а Россия находится в изоляции, и ее экономика разорвана в клочья.

Если говорить об игре воображения, то это заявление ничем не уступает хвастливому утверждению Джорджа Буша «миссия выполнена» после вторжения в Ирак. Путин не сдался. Если бы Обама имел хоть какое-то представление о характере Путина, он бы понял, что лучший способ подтолкнуть его к нападению — это похвастаться победой над ним.

Так что этой зимой Украина и ее партнеры лишились благоприятной возможности, хотя совершенно неясно, захотел бы сам Путин пойти на необходимые для урегулирования компромиссы или нет. Трудно понять, насколько далеко на сей раз Путин разрешит продвинуться своим танкистам. Если он решит, что больше санкций не будет, или что их можно перетерпеть, то российские войска могут занять Мариуполь, пробить сухопутный коридор в Крым или маршем дойти до Одессы.

Либо он просто поможет повстанцам захватить и удержать ключевые позиции, такие, как донецкий аэропорт, железнодорожный узел в Дебальцево и электростанция в Луганске, которые нужны сепаратистам для выживания, а потом даст Порошенко еще один шанс договориться о мире.

Это путинская война. Он замыслил ее, когда его союзника Виктора Януковича лишили власти на Украине. И он в основном контролирует ход этой войны. И если США и НАТО не хотят воевать с Россией из-за Украины (а у них не должно быть таких желаний), они обязаны помочь Порошенко понять, что конфликт может закончиться только политическим урегулированием, включающим болезненные для Киева уступки.

В таком ужасном положении Грузия существовала почти двадцать лет. После того, как Россия обеспечила себе контроль над сепаратистскими территориями Абхазией и Южной Осетией, она смогла потребовать политического урегулирования на своих условиях. Когда Грузия отказалась и попыталась решить проблему военным путем, Россия ее разгромила. (А НАТО не пришла на помощь.)

Вполне понятно, что Украине не нужна огромная Абхазия или Южная Осетия на востоке страны, но она уже опоздала и не может помешать России в их создании. Чем дольше Порошенко будет притворяться перед своим народом, что Украина может вернуть Донецк и Луганск силой, тем больше будет становиться украинская Абхазия, и тем больше людских жизней, суверенитета и материальных богатств потеряет Киев.

Марк Чемпион (Marc Champion)
via

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8049 : 30 Января 2015, 14:51:28 »


Добавлено: 30 Января 2015, 16:16:03
Надувная помощь от США
«В рамках предоставления материально-технической помощи от США для Вооруженных сил Украины поступила очередная партия груза с пятью быстроходными надувными лодками марки Willard Sea Force 11M и Sea Force 730. Данные лодки имеют жесткий корпус и обустроены всеми необходимыми средствами защиты», — пояснил Селезнев.
:)
« Последнее редактирование: 30 Января 2015, 16:16:03 от Дубликатор »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8050 : 30 Января 2015, 19:13:09 »
Надувная помощь от США
Ага. А бронеавтомобилей не дали и не планируют, хотя Узбекистану отдали задаром. С оплатой только перевозки.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8051 : 30 Января 2015, 22:12:01 »
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8052 : 30 Января 2015, 22:37:45 »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8053 : 30 Января 2015, 23:20:37 »
Министерство обороны РФ прокомментировало заявление сотрудника украинского минобороны Сергея Галушко о «присутствии российских войск во втором эшелоне сил ополчения», противоречащее словам главнокомандующего ВСУ Украины Виктора Муженко: «Трудно себе представить хотя бы еще одно военное ведомство в мире, в котором публичные заявления делаются по принципу «каждый кочет кукарекать хочет».

Добавлено: [time]30 Января 2015, 23:24:22[/time]
Ивано-Франковщина: за день до начала мобилизации 1000 мужчин на 26 автобусах отправились на заработки в Россию из г. Перегинск

30.01.2015 - 18:50
 
В Красноярский и Хабаровский край Российской Федерации отправились на заработки мужчины с Перегинска Рожнятовского района Ивано-Франковской области.

19 января, за день до официального старта 4-й мобилизации, около тысячи мужчин с Перегинска выехали на заработки за границу — в Россию.

26 автобусов с работниками поехали в Красноярск. Об этом стало известно на совещании по вопросам проведения мобилизации, которая состоялась в Ивано-Франковской областной государственной администрации с участием военкомов всех районов области, представителей силовых структур и общественных активистов. Сообщает городской портал Ивано-Франковска.

Факт озвучил активист из города Калуш в обращении к Кольскому районному военкому, в подчинении которого находится Рожнятовский район. Активист выразил удивление, что такой факт остался неизвестен военном комиссару.

Перед тем военком сказал, что в Перегинском мужчин пока невозможно разыскать и мобилизовать.

«Все это отговорки. Я знаю, что практически все вернулись на рождественские праздники домой. А после этого они все уезжают. Поэтому не надо говорить, что их невозможно найти. Это просто наша несостоятельность», — отреагировал председатель ОГА Олег Гончарук.

Из 17400 жителей Перегинска, среди которых около 7000 мужчин призывного возраста в армию отправился лишь один житель поселка.

Этот человек добровольно вызвался в зону боевых действий на восток и теперь служит в одном из карательных батальонов.

Председатель ОГА задекларировал, что на следующей закрытой части совещания с военкомов затребуют решение, как усилить районного военного комиссара Кольского района.

Вторую часть совещания провели в закрытом режиме для журналистов. Общественные активисты во главе с Романом Островским присутствовали на заседании.

Собственно с подачи Романа Островского на совещании разгорелись «баталии» по изгнанию с совещания представителей СМИ. Наконец, журналистов попросили остаться за дверью.

Добавлено: 30 Января 2015, 23:31:20
КИБЕРБЕРКУТ ПРЕДУПРЕЖДАЛ - 72 ЧАСА ПРОШЛО - Досье на каждого члена хунты.
http://cyber-berkut.org/traitors/ Аваков Арсен Борисович
http://cyber-berkut.org/traitors/0002.php Кличко Виталий Владимирович
http://cyber-berkut.org/traitors/0003.php Коломойский Игорь Валерьевич
http://cyber-berkut.org/traitors/0013.php Кузьмук Александр Иванович
http://cyber-berkut.org/traitors/0023.php Ляшко Олег Валерьевич
http://cyber-berkut.org/traitors/0004.php Наливайченко Валентин Александрович
http://cyber-berkut.org/traitors/0005.php Парубий Андрей Владимирович
http://cyber-berkut.org/traitors/0006.php Порошенко Петр Алексеевич
http://cyber-berkut.org/traitors/0007.php Тарута Сергей Алексеевич
http://cyber-berkut.org/traitors/0014.php Тимошенко Юлия Владимировна
http://cyber-berkut.org/traitors/0001.php Турчинов Александр Валентинович
http://cyber-berkut.org/traitors/0008.php Тягнибок Олег Ярославович
http://cyber-berkut.org/traitors/0009.php Ярош Дмитрий Анатольевич
http://cyber-berkut.org/traitors/0010.php Яценюк Арсений Петрович
http://cyber-berkut.org/traitors/0011.php Кибер Беркут | Cyber Berkut
« Последнее редактирование: 30 Января 2015, 23:31:20 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8054 : 31 Января 2015, 00:32:09 »
Сергей Евгеньевич, ссылки не соответствуют фамилиям

Добавлено: [time]31 Января 2015, 00:32:21[/time]


Добавлено: 31 Января 2015, 00:36:27
« Последнее редактирование: 31 Января 2015, 00:36:27 от metallgiver »
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8055 : 31 Января 2015, 01:35:16 »
ДНР и ЛНР конкретизируют и ужесточают условия для переговоров

30.01.2015 - 20:13
 
Сегодня, после того, как украинская сторона во второй раз не явилась на согласованную с ОБСЕ и Россией встречу Трёхсторонней контактной группы в Минске, полномочные представители ДНР и ЛНР на этих переговорах Денис Пушилин и Владислав Дейнего сделали совместное заявление, которое меняет вектор так называемого «минского процесса»:

«Киев требует участия в минской встрече первых лиц Донецкой и Луганской Народных Республик. Для того, чтобы первые лица приняли участие с такой встрече, необходимы несколько условий.

Во-первых, Киев должен прекратить боевые действия в отношении Республик, которые отвлекают силы и время первых лиц на оборону своих городов и их мирных жителей.

Во-вторых, Порошенко должен опубликовать акт, в котором будет определён уполномоченный представитель Украины на минских встречах. Из этого официального акта должно быть ясно: 1) кто является уполномоченным представителем Киева: 2) каковы реальные полномочия этого лица; 3) способно ли это уполномоченное лицо реализовывать те договорённости, которые достигнуты в Минске и 4) какую ответственность несёт уполномоченное лицо в том случае, если договорённости срываются.

То есть, если Киев прекратит огонь и остановит боевые действия против мирных жителей Донбасса, если Киев назначит официального уполномоченного представителя для минских встреч и если будет подготовлен заранее согласованный документ для подписания его сторонами, то при выполнении этих условий первые лица Донецкой и Луганской Народных Республик обязательно приедут в Минск для того, чтобы принять участие в переговорном процессе на высоком уровне».

Это заявление — ответ на абсурдное требование Киева, которое сегодня предложил посол по особым поручениям МИД Украины Дмитрий Кулеба. Мол, представители Киева не приехали потому, что ждали в Минск первых лиц ДНР и ЛНР — Захарченко и Плотницкого. Узнав, что в Минск полетели полномочные представители Пушилин и Дейнего, Киев передумал.

Стоит отметить, что требования представителей Республик по отношению к официальному Киеву становятся конкретнее и жёстче, а Киев, несмотря на то, что снова терпит военное поражение, по-прежнему имитирует участие в переговорах, а не реально участвует в них. Похоже на то, что коридор возможностей для Порошенко сузился до такой степени, что превратился в одну дорожку — к войне. В противном случае, его ждут либо смута в Киеве, либо международный суд.

Добавлено: [time]31 Января 2015, 01:50:30[/time]
Политолог Джеймс Кунстлер: "США уйдут с Украины. И постараются уйти так тихо, как это возможно"
Подробнее: http://www.vm.ru/news/2015/01/16/politolog-dzhejms-kunstler-ssha-ujdut-s-ukraini-i-postarayutsya-ujti-tak-tiho-kak-eto-vozmozhno-276047.html

Добавлено: [time]31 Января 2015, 04:32:23[/time]
Бей своих чтоб чужие боялись!*)))
ВСУ обстреливают свой батальон «Айдар» из «смерчей» и «градов», — нардеп Мельничук (ВИДЕО)
Украинская армия обстреливает своих — сенсационное заявление комбата батальона Айдар.
Народный депутат и первый командир карательного батальона «Айдар» Сергей Мельничук заявил, что украинские военные обстреливают свой же батальон из РСЗО «Смерч», «Град» и минометов.
Об этом он сообщил во время митинга боевиов «Айдара», который проходил у здания Минобороны в Киеве.
«Свои в своих. Артиллерия по позициям батальона «Айдар», — рассказал он.
Мельничук уточнил, что получил информацию от бойца с позывным Абдул, который позвонил ему и рассказал, что украинские военные со стороны Нового Айдара открыли артиллерийский огонь по позициям батальона «Айдар» у населённого пункта Счастье:
«15—20 раз. Миномёты, «Грады», «Смерчи», — уточнил комбат.
http://rusvesna.su/
http://www.youtube.com/watch



Добавлено: [time]31 Января 2015, 04:41:27[/time]
У Порошенко остался один патрон 

 Керри настоял на приостановке выделения Украине кредита МВФ
Госсекретарь США Джон Керри убедил Международный валютный фонд приостановить рассмотрение вопроса о выдаче нового кредита Киеву, поскольку доноры разочарованы ходом реформ на Украине. «Миссия продолжает свою работу, идет согласование дорожной карты реформ на четыре года. Это новая программа, рассчитанная на среднесрочный период. Поэтому и времени на ее проработку требуется больше», - объяснила украинскому изданию «Вести» глава долгового департамента Минфина Галина Пахачук. Эксперт Юрий Селиванов даёт комментарий для Politikus.ru: Официальная версия – «доноры разочарованы ходом реформ на Украине» - полная чушь . Какие там «реформы», когда идет война и местное правительство и так ни на что больше не тратит деньги, кроме как на войну. Так что это обычные дежурные мантры ни о чем, лишь бы сказать что-то обтекаемое по поводу этого явно выламывающегося из привычной схемы факта. А факт действительно такой, что мама не горюй. И то обстоятельство, что в процесс принятия финансовых решений вмешался лично госсекретарь США крайне красноречиво.. Поскольку это совершенно нетипично для процедур предоставления кредитов МВФ, которые всегда стараются обосновывать строго финансово-экономическими соображениями. А тут и доказывать ничего не надо - вмешательство в процесс персоны, у которой на лбу написано, что он никакой не финансист, а крупнейший политик, налицо.Таким образом, политическая, а возможно даже военно-политическая мотивация приостановки кредита Киеву абсолютно бесспорна, а демонстративный акцент именно на политической стороне дела посредством демарша Керри, говорит сам за себя. Итак Вашингтон, замораживает кредит МВФ Киеву, который для него как кислородная подушка для тяжелобольного, практически одновременно с сообщениями о намечающейся крупнейшей военной катастрофе карателей на Донбассе. Что это – признание несостоятельности киевской хунты и готовности к её сливу в унитаз истории? Думаю, что это чистая фантастика. Тогда может быть это сигнал к предстоящему сливу в тот же унитаз Порошенко? А вот это - куда более возможный вариант. В конце концов, ну сколько может этот полный бездарь проваливать американские планы?! Нынешнее поражение под Дебальцево, если оно станет фактом, а в США в этом похоже уже не сомневаются, должно поставить точку в политической карьере этого незадачливого фальсификатора шоколадных конфет. Но Вашингтон конечно же не в восторге от перспективы очередного украинского путча, поскольку оправдывать и поддерживать такие бандитские перформансы ему с каждым разом становится все труднее. И он бы конечно предпочел, чтобы с ситуацией справился именно «законный», с американской точки зрения, президент Украины. Поэтому ему и послан этот возможно последний для него сигнал. Справишься, получишь кредит. Не справишься, не обессудь… С учетом такого расклада, уже в ближайшие часы следует ожидать сверхмощной истерики в киевских коридорах власти, а в ближайшие дни массированных психических атак укропских войск по всей линии фронта с целью любой ценой доказать, что Порошенко еще "очень даже ничего» и с него рано срывать копыта и отправлять на бойню. Скольких именно тысяч загубленных жизней будет стоит это «доказательство», сказать затрудняюсь. Но мало никому не покажется. Развязка стремительно приближается.

Источник: http://politikus.ru/events/41804-u-poroshenko-ostalsya-odin-patron.html
Politikus.ru

Добавлено: 31 Января 2015, 04:42:01
« Последнее редактирование: 31 Января 2015, 04:42:01 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8056 : 31 Января 2015, 04:43:59 »
Неделю назад ещё хотел кинуть, да всё как-то забывал... Спецом для любителей политики и конспирологии: http://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=G04tXnvKx8Y&x-yt-ts=1421914688#t=860 Остальным, думаю, будет скучновато. :)
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8057 : 31 Января 2015, 09:04:01 »
"В Верховную Раду будет внесён законопроект об уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих в обещания МВФ, Госдепа и Еврокомиссии. "
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8058 : 31 Января 2015, 10:52:11 »
Перемога от ПАСЕ: Совет Европы отрезал себе доступ к Крыму, "узнице Савченко" и деньгам

Широкие антироссийские круги в ЕС, на Украине и в самой РФ празднуют уход России из ПАСЕ.

Россия, напомним, приостановила на год свою работу в Парламентской Ассамблее Совета Европы и сняла все свои предложения по контактам с ПАСЕ в ответ на лишение Ассамблеей российской делегации права голоса до апреля 2015 г.

Лишение голоса, напомним, сопровождалось радостным смехом евросоюзовцев и желающих ими стать.

Четверть средств на содержание всего ПАСЕ — 30 млн евро — Россия, напомним, на этот год выплатила ещё ранее.

Как сообщил председатель Госдумы Сергей Нарышкин, «если российская делегация не будет обладать всеми полномочиями, а главное — правом голоса, то для нас теряет смысл в таких условиях работать на площадке ПАСЕ». Впрочем, по истечении года «перед Россией, возможно, встанет вопрос о членстве в Совете Европы».

 Член российской делегации в ПАСЕ, сенатор Алексей Александров прокомментировал ситуацию следующим образом: «Парламентарии Совета Европы сформулировали в своей резолюции ряд требований, которые заведомо невыполнимы и абсурдны, так как речь идёт о возвращении Крыма в состав Украины и выводе российских войск с территории полуострова. ПАСЕ тем самым предала себя и свои демократические ценности. Самая демократическая организация Европы продемонстрировала, что её заявления о свободе слова и плюрализме мнений ничего не значат. ПАСЕ призывала нас к диалогу, а сама лишила нас права голоса».

Со своей стороны вице-премьер России Дмитрий Рогозин напомнил, что в ПАСЕ уже не в первый раз российскую делегацию ущемляют в правах. Сегодняшние действия парламентариев Совета Европы он сравнил с событиями 15-летней давности: «Déjà vu. Точно так в апреле 2000 года я выводил нашу делегацию из зала ПАСЕ в знак категорического неприятия ущемления её прав из-за ситуации в Чечне. Но тогда всё было эмоциональнее», — написал Рогозин в Facebook.

Член комитета Совфеда по международным делам Игорь Морозов, входящий в состав российской делегации, назвал случившееся «американской тактикой», хорошо известной российским парламентариям. Сенатор не видит перспективы вернуть ПАСЕ её главное предназначение — создание диалога между делегациями стран Совета Европы: «Она уже превратилась в маргинальную, радикализированную по принципам приверженности американской политике в Европе организацию. Здесь каждый старается в большей степени выйти на антироссийскую риторику, чтобы продемонстрировать свою преданность США».

Глава Комитета верхней палаты по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас полагает, что надо вообще прекратить всякое сотрудничество с этой «стремительно теряющей авторитет организацией европейских бюрократов». «Поведение большинства Парламентской Ассамблеи — обычное хамство и боязнь того, что принципы свободы слова, которых придерживаются российские парламентарии, разрушат то нагромождение лжи, которым прикрывается неонацистский режим в Киеве при помощи европейских лидеров», — считает он.

…А пока можно попробовать разобраться, в чём же «победа» подсевших на антироссийскую риторику европейцев.

Итак, во-первых, ПАСЕ не сможет выслать делегатов для контактов с наводчицей киевского режима Надеждой Савченко, сидящей в российском СИЗО. Мониторинговая миссия ПАСЕ теперь вообще не сможет более работать на территории России, в т.ч. в республике Крым. Как уточнил в беседе с РИА «Новости» глава делегации РФ в ПАСЕ Алексей Пушков, Россия, как и предупреждала, прекращает свою деятельность в Ассамблее вплоть до конца 2015 г., а вышеозначенная международная организация, в свою очередь, может делать всё, что ей захочется, и обсуждать любые вопросы, но уже без контактов с РФ.

При этом сотрудничество по линии ПАСЕ–Москва автоматически прекращается, в т.ч. на уровне наблюдательных комиссий, которые занимались соблюдением прав человека в Крыму и которым предлагалось посетить московское СИЗО, где сидит пресловутая Савченко (данное предложение, по словам российского парламентария, «утратило актуальность»).

 

Добавлено: [time]31 Января 2015, 11:32:22[/time]
Рост российской промышленности ставит крест на репутации Standard & Poor’s 

Только ленивый не говорит сейчас о том, что рейтинговое агентство Standard & Poor’s понизило рейтинг России до отметки BB+ — ниже инвестиционного уровня. Политическая подоплека этого вопроса понятна и так каждому. И мы предлагаем поговорить о том, почему конкретно решение Standard & Poor’s — абсурдно и, по большому счету, просто хоронит репутацию агентства.

Кредитные рейтинги рассчитываются "на основе прошлой и текущей финансовой истории в данном случае "суверенных правительств", а также на основе оценок размера их собственности и взятых на себя финансовых обязательств. Главное предназначение этих оценок — дать потенциальным вкладчикам представление о вероятности своевременной выплаты взятых финансовых обязательств".

То есть, понизив рейтинг России, Standard & Poor’s берет на себя смелость утверждать, что Россия с большой долей вероятности не сможет в ближайшем будущем заплатить по долгам. Вот только агентство даже не берется объяснить толком, чем именно оно руководствовалось при вынесении данного решения (ограничиваясь общими туманными фразами), так как объяснить это просто в принципе невозможно.

Итак, России нарисовали рейтинг (наберите воздуха в грудь, как говорит Задорнов) ниже, чем у Ботсваны (А-), Колумбии (ВВВ), Чили (АА-), Эстонии (АА-), Исландии (ВВВ-), Латвии (А-), Литвы (А-), Панамы (ВВВ), Перу (ВВВ+), Филиппин (ВВВ), Румынии (ВВВ-), Испании (ВВВ), Таиланда (ВВВ+), Уругвая (ВВВ-). Ну и конечно же ниже, чем у США, стран Персидского залива (Саудовской Аравии и Ко) и у так называемых "ведущих государств Европы". Что забавно, в похожем на Россию положении с рейтингом ВВ+ оказалась Турция...

 Как такое вообще могло случиться? Государственный долг России в 2014 году продолжал стремительно сокращаться. По объемам международных резервов Россия занимает по разным системам подсчета 5-ое или 6-ое место в мире, оставив далеко позади тех, кому рисуют куда более высокие кредитные рейтинги. Россия занимает 6-ое (5-ое среди стран) место по официально заявленным запасам золота в резервах — и продолжает золотые резервы наращивать. По объемам государственного долга в процентах от ВВП Россия по состоянию на апрель 2014 года занимала 164-ое место в мире из 178! Ниже нас оказались практически только ведущие нефтедобывающие страны типа Кувейта и Саудовской Аравии. Государственный долг России составил всего лишь 13% от ВВП! Для сравнения, у лидера этого печального рейтинга, Японии — 243%! И, несмотря на это, Standard & Poor’s, явно закрыв глаза, рисует ей кредитный рейтинг на уровне... АА-! Сразу на несколько уровней выше, чем у России! На 5-ом месте в нем Италия с 133-ю процентами госдолга от ВВП. А Standard & Poor’s присваивает ей свой рейтинг ВВВ-! "Эталон мировой демократии и рынка" — США — на 13 месте со 105-ю процентами госдолга от ВВП. А их рейтинг, согласно Standard & Poor’s, — оптимистичный АА+! На 17 месте кризисная Испания, у которой госдолг составляет 94% от ВВП. Но которая при этом, согласно рейтингу Standard & Poor’s, умудряется иметь стабильный ВВВ.

Абсурдность ситуации попытаемся проиллюстрировать простым жизненным примером. У вас в долг два знакомых попросили примерно одновременно одинаковую сумму денег. Одолжить вы можете только одному. Первый — тусовщик, ведущий красивую жизнь, судимый за агрессивное поведение. Второй — обычный трудяга. Первый вроде бы и зарабатывает больше на каких-то темных делишках, но его совокупные долги составляют больше его годового заработка точно. И практически все его доходы улетают сразу на погашения процентов по долгу тем из кредиторов, кому удается его поймать и зажать в темном углу. Второй зарабатывает поменьше, но стабильно. У него есть небольшой долг, не превышающий его месячного заработка, так как он пытается создать дополнительно к основному месту работу еще небольшой бизнес. Вопрос на засыпку. Кому из этих двоих при прочих равных вы бы одолжили деньги, руководствуясь не личным отношением, а вероятностью своевременного возврата? Думаю, ответ очевиден. Так почему же этой простой логикой не руководствуется Standard & Poor’s? Ответ, думаю, тоже очевиден... Идем дальше. Может Standard & Poor’s могло бы пояснить свои действия резким падением цены на нефть, которая является важной статьей российского экспорта. Но постойте! В структуре экономики России экспорт нефти составляет всего около 9%! В экономике Саудовской Аравии для сравнения — около 45%, Кувейта — 32%!

Но почему Саудовской Аравии тогда рисуют рейтинг АА-, а Кувейту — стабильные АА??? Значительная часть стран, обладающих более высокими кредитными рейтингами, находится значительно ниже нас и в списках государств по размеру ВВП на душу населения. О стабильности экономики можно судить и по косвенным признакам вроде уровня безработицы. В России он в мае 2014 году достиг исторического минимума — 4,9%. После небольших годовых колебаний, что вообще удивительно, в январе 2015 — он не вырос, а упал! Пусть даже всего на 2,2% Но упал! И это в то время, когда в Испании, имеющей рейтинг ВВВ, она составляет почти 25%! Даже в "эталонных" США она и то выше, чем в РФ — 5,8%!

 Но самый жестокий удар по всевозможным рейтингам и прогнозам западных экспертов нанесла российская промышленность, которой в декабре 2014-го "аналитики" предсказывали спад на уровне 1,2%.

Она выросла!

И не просто выросла, а буквально взлетела на целых 3,9%!

В целом за год российская промышленность выросла на 1,7% вместо прогнозируемых 1,4%. Некоторые попытались объяснить это предновогодним ажиотажем, но профессиональные эксперты смотрят на такое объяснение скептически. Ведь ажиотаж коснулся в первую очередь импортной техники, не имеющей к российскому производству никакого отношения. На самом же деле, в России больше всего выросло производство газовых турбин, стальных труб, тракторов, стиральных машин, прицепов к автомобилям, тепловозов и сыров! О каком "не инвестиционном" рейтинге можно говорить в таких условиях? По объективным показателям, оценки "платежеспособности" России не должны принципиально отличаться от "среднеевропейских". И уж никак не могут быть ниже, чем у Италии или Испании. Просто физически.

Почему же с рейтингами все-таки получилось так "некрасиво"? Только потому, что кредитные рейтинги из объективного экономического института превращены в оружие американского правительства и олигархических кланов. Святослав Князев

Источник: http://politikus.ru/articles/41753-rost-rossiyskoy-promyshlennosti-stavit-krest-na-reputacii-standard-poors.html
Politikus.ru

Добавлено: [time]31 Января 2015, 14:36:30[/time]
Понять, чтобы убить
 
19 декабря, 2014


На днях Москву посетил реальный американский элитарий. Не чиновник, не стареющая звезда шоу-бизнеса, а серьезный представитель американской элиты. У нас любят кричать про «жидомасонов», а визит человека, который будучи частным лицом делает ту самую теневую политику, как-то пропустили.

Джордж Фридман — основатель и руководитель частной спецслужбы Stratfor, являющиеся игроком в американской параполитике. Не аналитиком, не разведчиком, а именно игроком (субъектом), имеющим свой аналитический, разведывательной и иной ресурс. Stratfor вплотную вовлечена в украинский процесс. См., например, статью Джорджа Фридмана «Американская стратегия после Украины: от Эстонии до Азербайджана». О том what is Stratfor читайте здесь – http://gazeta.eot.su/article/bolshoe-soprotivlenie [ознакомление с материалом по ссылке обязательно для дальнейшего чтения данного поста]

По итогам визита в Россию Фридман написал статью «Viewing Russia From the Inside» – http://www.stratfor.com/weekly/viewing-russia-inside
Перевод – http://www.business-gazeta.ru/article/121822/

Мы процитируем наиболее важную часть текста (это большая часть статьи Фридмана).

«Я считал, что именно экономические проблемы России будут занимать головы моих собеседников. Обвал рубля, понижение цен на нефть, общее замедление в экономике и эффект западных санкций — все это на Западе воспринимается как тяжелые удары по российской экономике. Однако вовсе не это было темой моих разговоров. Снижение рубля повлияло на планы поездок за границу, но общество только недавно начало ощущать настоящие последствия этих факторов, в особенности посредством инфляции.
Но была и другая причина, которую приводили для объяснения относительного спокойствия по поводу финансовой ситуации, и высказывалась она не только официальными, но также и частными лицами, а к этому следует отнестись очень серьезно. Русские указывали на то, что экономические неурядицы были нормой России, а процветание — исключением.
Русские ужасно страдали в 90-е годы во время президентства Бориса Ельцина, но так же было и при предыдущих правительствах, вплоть до царских. Несмотря на это, некоторые подчеркивали, что они выиграли войны, которые нужно было выиграть, и сумели прожить достойные жизни. Золотой век предыдущего десятилетия подходит к концу, этого ожидали, и это вполне можно вытерпеть. Официальные лица преподали эти слова в качестве предупреждения, и я не думаю, что они блефовали. Разговор вращался вокруг санкций, и мне пытались показать, что они не заставят Россию изменить свою политику в отношении Украины.
Сила русских — это способность вытерпеть то, что сломало бы другие нации. Также подчеркивалась склонность поддерживать правительство безотносительно его компетентности в том случае, если Россия ощущает угрозу. Поэтому, утверждали русские, никто не может ожидать, что санкции, какими бы жесткими они ни были, могли бы склонить Москву к сдаче. Вместо этого русские ответят своими собственными санкциями, которые хотя и не оговорены конкретно, но, как я предполагаю, охватят вложения западных компаний в Россию и сокращение сельскохозяйственного импорта из Европы. Однако разговоров о сокращении поставок природного газа в Европу не было.
Если ситуация действительно такова, то американцы и европейцы пребывают в собственных иллюзиях касательно санкционного эффекта. Вообще же, лично я слабо верю в пользу санкций. Однако русские позволили мне посмотреть на эту проблему и под другим углом. Санкции отражают болевой порог американцев и европейцев. Они созданы для того, чтобы вызывать боль, перед которой Запад не смог бы выстоять. Применительно к другим эффект может разниться.
Согласно моему пониманию, русские говорили об этом серьезно. Это бы объяснило, почему возросшие санкции, понижение цены на нефть, спад экономики и все остальное не привели к тому разрушению уверенности, которое можно было бы ожидать. Достоверные результаты социологических опросов показывают, что президент Владимир Путин до сих пор чрезвычайно популярен. Сохранится ли его популярность по мере усугубления кризиса и увеличения финансовых потерь элит — другой вопрос. Но для меня наиболее важным уроком, который я, вероятно, получил в России («вероятно» — очень важный термин), явилось то, что русские реагируют на экономическое давление не так, как на Западе, и что идея, ставшая популярной в одном из президентских слоганов — «Это экономика, глупый» — в России, возможно, работает не совсем так».


Оставим в стороне рассуждения Фридмана о том, что Россия всегда была нищей (вообще всегда: от Ельцина до Киевской Руси), и остановимся на конкретных суждениях главы Stratfor. Джордж Фридман заявляет, что:
1) Санкции не работают.
2) Одними только экономическими санкциями Россию в принципе не разрушить – русский народ живет чем-то большим, чем интересы желудка и мочевого пузыря.
3) Внешнее давление заставляет русский народ сплачиваться вокруг главы государства.

Спор о том, работают или не работают санкции – это острейшая дискуссия на Западе о том, нужно ли еще сильнее давить на Россию или не нужно, или, еще точнее, нужно ли воевать с Россией на полное наше уничтожение или не нужно. Поэтому когда западный политик говорит, что санкции работают отлично – то это, говоря сленгом ЖЖ-политологов «партия мира». А когда западный элитарий говорит, что санкции не работают – то это, «партия войны».

Но одних санкций мало, Фридман четко заявляет, что при помощи только лишь экономической войны и давления извне Россию не уничтожить. Нужны другие области ударов – не сводящиеся к интересам желудка и [внимание!] наносящиеся изнутри. Очевидно, что в условиях опоры всей российской государственности на историческое деяние в виде воссоединения Крыма с Россией, удар должен быть нанесен так, чтобы эту опору из-под государства выбить. Одним лишь #ХватитКормитьКрым тут много не наиграешь, а вот если... #ПутинСлилНовороссию, то игра складывается. Потому лозунг #ПутинСлилНовороссию – будет основой антигосударственнической пропаганды в патриотической среде.


«Касательно Украины, позиция была намного более жесткой. Среди русских господствует восприятие событий на Украине как возврат собственных земель России, а также негодование по поводу действий администрации Обамы, которые русские оценивают как пропагандистскую кампанию в попытке выставить Россию агрессором. Постоянно приводились два аргумента. Первый: Крым был исторической частью России и, согласно договору, уже находился под влиянием Вооруженных сил России. Это было не вторжение, а лишь утверждение давно сложившейся реальности. Второй: пылкая убежденность, что восточная Украина населена русскими, и, как и в других странах, этим русским должны дать большую степень автономии. Один из специалистов указывал на Канадскую модель и Квебек, чтобы показать, что Запад, обычно не имеющий проблем с признанием региональной автономии для этнически отличных регионов, в данном случае шокирован желанием русских осуществить становление формы регионализма, которая является обычным делом на Западе».

Фридман, говоря на языке «Русской Весны» и напрочь (!) изымая из нее ключевую тему войны с фашизмом, заявляет, что для России тема войны на Украине и Донбассе – важнее, чем экономика.

«Я стараюсь не углубляться в вопросы справедливости. Не потому, что я не верю, что это что-то меняет, но по той причине, что история редко решается согласно принципам морали».

Просто запомните эту цитату и приводите ее во всех случаях, когда американские пропагандисты будут реализовывать важнейшую (кроме шуток) компоненту внешней политики США – рассказывать вам про #ОниЖеДети и #ДемократияВОпасности.
«Я попытался донести стратегическую позицию Америки. Соединенные Штаты потратили последнее столетие, преследуя одну-единственную цель: избежать становления единого гегемона, способного использовать как западноевропейские технологии и капитал, так и российские природные и людские ресурсы. США вмешались в ход Первой мировой войны, дабы воспрепятствовать немецкой гегемонии, это же повторилось во Вторую мировую. Во времена холодной войны целью было не допустить гегемонии России. Стратегическая политика Соединенных Штатов была последовательной на протяжении всего века.
Соединенные Штаты были вынуждены бдительно следить за появлением любого гегемона. В этом случае страх перед возрождающейся Россией предстает неким воспоминанием о временах холодной войны, однако он не лишен оснований. Как некоторые указывали мне, экономическая слабость редко выливалась в слабость военную или политическую раздробленность. В этом я согласился с ними и, в свою очередь, обратил их внимание на то, что именно это и является причиной обоснованного страха США перед Россией на Украине. Если России удастся вновь утвердить свою власть на Украине, что последует после этого? Россия располагает военной и политической мощью, которая могла бы начать распространяться в Европу. Исходя из этого со стороны США и, по крайней мере, некоторых европейских стран желание утвердить свою власть на Украине не выглядит иррациональным.
Когда я высказал этот аргумент перед очень высокопоставленным официальным лицом из министерства иностранных дел России, мой собеседник, по сути, сказал, что не имеет никакого понятия о том, что я пытаюсь сказать. В то время как я думаю, что он полностью понял геополитические императивы, направляющие Россию на Украине, вековые же императивы, направляющие США, показались ему слишком значительными для применения к украинской проблеме. Это не вопрос видения только своей стороны медали. Скорее это означает, что для России Украина являет собой проблему непосредственную, а картина американской стратегии, которую я обрисовал, настолько абстрактна, что, как может показаться, не соединяется с непосредственной реальностью. Америка непроизвольно реагирует на то, что ей видится как российское влияние, однако сами русские думают, что они были далеки от наступательных действий и в реальности защищались. Для официальных лиц американские страхи перед русской гегемонией были слишком натянутыми, чтобы рассматривать их».

Все понятно? США во Второй мировой войне воевали не против фашизма, а против установления гегемонии одной страны в Европе. В холодной войне (она же Третья мировая) США воевали не против коммунизма, а против установления гегемонии одной страны в Европе. И сегодня США развязали холодную войну (она же Четвертая мировая) не ради спасения демократии на Украине, а против установления гегемонии одной страны в Европе (в данном случае специфика очевидна, так как даже вместе с Украиной Россия никак на гегемонию в Европе претендовать не могла бы, тут глубже все). Подробнее об этом в статье, на которую мы ссылались в начале поста и здесь – http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cat=4&cmd=add&id=195

Российские же элитарии, со слов Фридмана, до сих пор этого не понимают и пребывают в мире иллюзий.
«На других встречах — с высшим составом Московского государственного института международных отношений — я попробовал избрать другой курс, пытаясь объяснить, что русские посрамили президента США Барака Обаму в Сирии. Обама не хотел атаковать, когда в Сирии был использован ядовитый газ, так как это было сложно с военной точки зрения, а также привело бы джихадистов к власти после смещения сирийского президента Башара аль-Асада. У США и России были одинаковые интересы, заявил я, и попытка России посрамить американского президента, выставив его отказ как сдачу перед Путиным, вызвала ответ США на Украине».

Фридман прямо заявляет, что война на Украине – это ответ США за их поражение в Сирии. Акцент у Фридмана смещен на Обаму, но, согласитесь, вряд ли кто-то будет спорить с тем, что речь идет о покушении на мировое господство США, а не о личности их президента. И здесь бы продолжить эту цепочку столкновений: Южная Осетия – Болотная – список Магнитского и закон Димы Яковлева – Сирия – Украина – ...
«Русские будут довольны некоторой степенью автономии для русских на землях восточной Украины. Какова будет эта степень — я не знаю. Им нужен существенный жест, чтобы защитить свои интересы и подтвердить свою значимость. Их аргумент о региональной автономии, существующей во многих странах, убедителен. Но в истории имеет значение сила, и Запад использует свою силу, чтобы жестко давить на Россию. Но, очевидно, нет ничего опаснее, чем раненый медведь. Лучшая альтернатива — убить его, однако история показала, что убить Россию нелегко».

Еще раз обратите внимание на то, что Фридман заявляет о том, что для России важна справедливость, но в истории имеет значение сила. И обладающий этой силой Запад жестко давит на Россию. Затем глава Stratfor прямым текстом говорит, что его целью (и наилучшим выходом для Запада) является убийство России.
«К моменту отъезда я сделал два вывода. Первый заключался в понимании, что Путин более защищен, чем я думал. В схеме событий, однако, это не имеет особого значения. Президенты приходят и уходят. Но это напоминание о том, что события, способные погубить западного лидера, российского могут оставить нетронутым».

Фридман заявляет, что «в схеме событий, однако Путин не имеет особого значения». То есть Запад воюет не только с Путиным, но и, прежде всего, с Россией. Безусловно, западная элита ненавидит Путина и хочет с ним расправиться (и лично, и как с важнейшим препятствием на пути к горлу нашей страны), но их стратегическая цель, если верить Фридману, – это убийство России.

«Второй — русские не планируют агрессивной кампании. И этим я более обеспокоен — не потому, что они хотят кого-то оккупировать, но потому, что нации часто не осознают, что может произойти в дальнейшем. И они могут отреагировать так, что это удивит даже их. Это и есть самое опасное относительно этой ситуации. Задуманные, «преднамеренные» события и реакции на них относительно привычны и неопасны. Опасны именно непредсказуемые, внезапные шаги вне привычной канвы развития событий.
В то же самое время мой прогноз, в общих чертах, остался неизменен. Чем бы ни хотела заниматься Россия, Украина остается для нее объектом фундаментальной стратегической важности. Даже если Восток получит некоторую автономию, Россия останется глубоко озабоченной отношением остальной Украины к Западу. Как бы ни было сложно понять это западному уму, но история России — это повесть о буферных зонах. Буферные государства спасают Россию от западных захватчиков. Россия хочет соглашения, которое как минимум закрепляет нейтралитет Украины.
Для Соединенных Штатов любая восходящая сила в Евразии запускает автоматический ответ, являющийся порождением вековой истории. Каким бы сложным ни было понимание этого для русских, но примерно полвека холодной войны сделали США гиперчувствительными к возможному пробуждению России. США потратили весь прошлый век, препятствуя объединению Европы под одной враждебной силой. То, что предполагает Россия и чего боится Америка — очень разные вещи.
Соединенным Штатам и Европе трудно понять опасения России. России особенно трудно понять опасения Америки. При этом опасения и тех и других реальны и обоснованы. И это не вопрос отсутствия взаимопонимания, но вопрос несовместимых императивов. Вся добрая воля в мире — и ее очень мало — не способна решить проблему двух значимых стран, которые вынуждены защищать свои интересы и, делая это, заставлять другую сторону чувствовать себя под угрозой. Я многое вынес из своего визита. Но не узнал, как можно решить эту проблему. По крайней мере, за исключением того, что каждый должен понимать страхи другого, даже если он не может их успокоить».

Фридман подробно описывает свои переживания по поводу того, что Россия не ведет агрессивную политику и не становится оккупантом (что для США вовсе не страшно), а ведет себя так, что... США не могут просчитать ее игру. А до тех пор, пока США не просчитали нашу игру, до тех пор пока мы являемся masters of the game (ломаем чужие правила игры и задаем свои – «внезапные шаги вне привычной канвы развития событий») мы опасны и возможно все.

И потому Фридман приехал в Россию. Он приехал понять, чтобы убить.

Добавлено: [time]31 Января 2015, 14:36:58[/time]
http://friend.livejournal.com/1635232.html

Добавлено: 31 Января 2015, 15:03:24


Это не наша Вика? ;D




Никогда я не стану умною
И пусть выгляжу я гламурною
Мне мышление круто сузило
На майдане меня контузило


Пусть как овощ я огородная
Но зато я теперь свободная
Москали мне теперь не приятели
В голове у меня дэмократия

Отойдите рабы и ватники
Я к Бандере пойду в соратники
Тимошенко я снова слушаю
Мне мозги теперь ни к чему уже

Украина-страна мессия!
Нас не купит за газ Россия
Буду печку топить скамейками
За то стану теперь европейкой я

Пусть рабы у станков карячутся
Для меня жизнь другая маячится
Буду верно служить отчизне
Я майданить буду по жизни

Ведь настанет то время прелестное
Когда новая власть надоест всем нам
За свободу свою пресловутую
Соберутся опять майданутые

И не спорте со мною ВЕЛИКОЮ!
А не то.я Обаму покликаю!
Что мне доводы ваши разумные?
Никогда я не стану умною.(с)
« Последнее редактирование: 31 Января 2015, 15:03:24 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Stranger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: 3
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8059 : 31 Января 2015, 22:13:22 »
картинки с разжиганием межнациональной розни не выдержали встречи с кованным железом сапогом модератора.

Добавлено: [time]31 Января 2015, 22:20:40[/time]
ЕВРОПА ОСТАЛАСЬ БЕЗ РОССИИ, А НИКТО И НЕ ЗАМЕТИЛ

Европа не сосредотачивается. Она просто привыкает жить без России. Конечно до принятия нашего золотого принципа «Россия не нужна!» — должно пройти еще немало времени, но все же страну попов и коаксила начали потихоньку вычеркивать из мира живущих, как большая и дружная семья, пусть со своими проблемами, склоками, неурядицами постепенно смиряется с тем фактом, что окончательно слегший и впавший в детство прапрадед уже не выкарабкается, и на его долю остается только орать, гадить на клеенку, вонять и в конце концов впасть в агонию и умереть, прекратив узнавать родных и близких. С такими вещами, увы, смиряются.

Пару дней назад «крупный политик», а на деле просто бабуин Пушков, ну тот самый, который нормальным людям известен, как ведущий шизофренической педерачи «Постмортем», или как там она называется, стоя под окном графской усадьбы в Страсбурге грозил кулачком, господам, что: «Ежели нам не дадут слова в ПАСЕ, то мы, то мы! Вообще уйдем!». На что швейцар резонно ему ответил: «И хорошо, чтобы вы с этим поторопились, сэр – от вас смердит.»

А зачем вам вообще слово в ПАСЕ? Что вы с ним будете делать? Частушку споете?

А вот Панночка идет Незалежная!
Незалежная, да шуба ценная
Шуба ценная, да кожа белая,
если дашь Донбасс – будешь целая!


20-ти летний эксперимент по превращению гомункула в полноценного члена общества, похоже, завершен. Его наряжали в человеческую одежду, выправляли «галстух» по моде, отучали плеваться на пол, водили в Цирк, где в программе есть слоны, но нет котов. Даже паспорт выправили на имя «Федераф Федерафыча Рашкарикова», но грязное животное, так и осталось грязным животным. Разбило соседке окно и задушило ее кота. Теперь солидарными усилиями Запад запускает (вернее просто слегка подталкивает) процесс эволюции вспять, до тех самых пределов, покуда вместо «Взять все, и поделить» с трибуны ООН не раздастся «Абырвалг!», а за ним жалобное, визгливое гавканье ошпаренной и избитой псины, которую останется только усыпить из жалости.

Сейчас заржавевшая машина НАТО, наконец, начинает вращать шестеренками и платиновый завет Федераф Федерафыча «У самих ревОльверы найдутся» обращается против него же самого. Когда на тебя направлен десяток ревОльверов, тут уже абсолютно не важно, что и где у тебя там найдется, если в свое время у тебя не нашлось ни ума, ни совести. И вот, даже у верховного Швондера начинаются стрессовые галлюцинации, и в тридцати тысячах смертельно уставших и откровенно дерьмово вооруженных «укропов», что дерутся сейчас за будущее своей страны в краю проклятых терриконов и угля, он видит «Иностранный Легион НАТО». Не знаю. На месте «карателей» я бы сегодня накатил слегонца от гордости за такую оценку.

Бредьте и дальше, недолюдки. И верьте в свою Поебду, над всем Миром. Верьте так же крепко, как верил один Плешивый гуртовщик Мавзолея, и так же свято, как верил один талантливый австрийский Художник.

-----
Модератор, почему тогда ватные картинки не трешь?
« Последнее редактирование: 31 Января 2015, 22:27:49 от Stranger »

Оффлайн Dimon89

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 4
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8060 : 31 Января 2015, 23:12:03 »
что дерутся сейчас за будущее своей страны в краю проклятых терриконов и угля
Бредьте и дальше, недолюдки.
Как нам не стыдно? Вы видите, как либеральный, хороший, честный и  добрый  европеец вежливо выражает свою позицию? Нам, ватникам и рабам до них ещё далеко.

Оффлайн Stranger

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 66
  • Репутация: 3
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8061 : 31 Января 2015, 23:26:29 »
Цитировать
Как нам не стыдно? Вы видите, как либеральный, хороший, честный и  добрый  европеец вежливо выражает свою позицию? Нам, ватникам и рабам до них ещё далеко
Почему-то среди вашего брата сложилось так, что вежливость - признак слабости. А это значит, что белоленточника надо гнать, насмехаться над ним.

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8062 : 01 Февраля 2015, 00:35:29 »
Бредьте и дальше, недолюдки
Домогаров: не нравится Россия, «тявкай за границей»

Российский актер Александр Домогаров посоветовал тем россиянам, которым не нравится жить в их стране, уезжать за границу и «там тявкать». Об этом актер написал в комментариях к посту российского журналиста Матвея Ганапольского о главе РФ Владимире Путине.

Добавлено: 01 Февраля 2015, 00:38:01
Топ-менеджер Московской биржи уволился после обвинений в СМИ

Управляющий директор по срочному рынку Московской биржи Роман Сульжик, которого депутат Госдумы Евгений Федоров («Единая Россия») заподозрил в экстремизме и возможном манипулировании рынком, ушел в отставку, сообщается на сайте биржи в пятницу.

Временно исполняющим обязанности управляющего директора по срочному рынку назначен Кирилл Пестов, который с ноября 2013 года работал на Московской бирже в должности директора департамента продаж и сопровождения торгов на срочном рынке, отмечается в сообщении.
Роман Сульжик на своей странице в Facebook в пятницу назвал уход с биржи вынужденным. «К сожалению, моя личная жизненная позиция и яркая персона привели к совершенно абсурдным и необоснованным обвинениям в желтой прессе и затронули биржу. Я не хочу, чтобы моя личная жизнь и убеждения вызывали вопросы к бирже или как-то негативно сказывалось на компании, одной из лучших и наиболее прозрачных в России, поэтому я ухожу», — написал он. Сульжик также отметил, что принял решение об отставке ради душевного спокойствия родителей.
В конце декабря 2014 года газета «Известия» написала, что единоросс Евгений Федоров попросил Следственный комитет России (СКР) провести проверку в отношении Романа Сульжика. Парламентарий заявил, что топ-менеджер Московской биржи во время событий в Киеве якобы поддерживал сторонников вооруженного переворота и публиковал экстремистские лозунги в соцсетях. Кроме того, Федоров заявил, что Сульжик может стоять за тем, что он назвал «четко спланированной операцией» нанесения удара по российской экономике. Газета со своей стороны писала, что Сульжик имеет гражданства США и Украины и участвовал в оппозиционных мероприятиях, в частности, на Болотной площади.
Московская биржа тогда отвергла обвинения, заявив, что никто из сотрудников биржи не имеет технической возможности влиять на стоимость торгуемых на бирже инструментов и активов.
Сам Сульжик в своем Facebook 30 января назвал себя украинцем и подчеркнул, что у него никогда не было гражданства США.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2015, 00:38:02 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8063 : 01 Февраля 2015, 01:19:01 »
Модератор, почему тогда ватные картинки не трешь?

Трем только то что нарушает правила форума. Предупреждение за обсуждение действий модератора.

Добавлено: 01 Февраля 2015, 01:42:38


Я просто оставлю это здесь.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2015, 01:42:38 от metallgiver »
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Онлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8064 : 01 Февраля 2015, 04:34:01 »


01.02.15. 00:02. Переговоры с хунтой закончились
Командование ЛНР и ДНР ответило жестко. Начались атаки на хунту на юге ДНР — подробности потом будут. Про ЛНР выясняем. А у нас в Центре (Дебальцевский котел) неспокойно, атаки ВСУ были отбиты повсюду. Им не удалось освободить не Новогригоревку, не Углегорск, не Новоорловку, и даже полукружный ими Красный Пахарь. Сейчас отряды ЛНР продолжают теснить врага в Дебальцево и Чернухино.

31.01.2012 Карта боев Углегорск Дебальцево Новороссия Украина
Кстати, теперь можно говорить о реальном, а не огневом котле. Мы перекрыли трассу перед Логвино, поставив там свою бронетехнику на небольших возвышенностях и начав сооружать блокпост на трассе. ВСУ пытается этому препятствовать. Взяли мы также Калиновку. Сейчас атакуем Полевое и Каменку! В течение суток-двух на трассе вырастут остальные наши блокпосты и тогда разгром укров будет неминуем. Докучаевск опять под обстрелом бьют по многоэтажкам — разрешений очень много. Идет массированный обстрел города Горловки по всем районам. Сейчас наши жарят укров в Дебальцевском котле. Опасные стороны для ЦГР — западная и северная. то есть сторона Дзержинска и Артемовска. Докучаевск продолжает подвергаться бесчеловечным обстрелам: был обстрелян совхоз, Старая Колония, микрорайон и п. Ясный.  У Еленовки фиксируется активность вражеских ДРГ и беспилотников, ополчение их успешно подавляет. В Станице Луганской слышно канонаду. На бахмутке перманентные бои. . Докучаевск под сильнейшим обстрелом ВСУ со стороны Волновахи Продолжаются бои в квадрате Углегорска, каратели в бессилии вернуть населенный пункт наносят удары по Никишино. В самом Дебальцево, по докладам наших разведывательных групп в городе, крайне тяжелая гуманитарная ситуация. Отсутствует тепло, а также водоснабжение и электричество. Несмотря на ожесточенное сопротивление противника, оборудовавшего свои позиции в квартирах и жилых домах, мы не препятствуем эвакуации из Дебальцево мирного населения.

Донецк:
в 21:33 прилетел пакет Градов, упал в Макеевке где то в Капитальной. Петровка: миномёт ДГ. Выстрел-падение в периметре Квадрата. Горловка как всегда под обстрелом, 245-й квартал — миномётные разрывы. Сообщение от ополченца Гиви Мы захватили мощнейшие САУ «Пион» и много БК недавно у ВСУ, теперь эти САУ защищают Донецк, с их помощью мы даем украм просраться на прежде недосягаемых для нас расстояниях.

31.01.15. Сообщение от Эдуарда Басурина
 За прошедшие 15 дней украинские оккупационные войска на Донбассе потеряли почти 1439 бойцов убитыми. В плен сдались 19 украинских военных, 8 человек переданы украинской стороне. За субботу ВС Украины потеряли 97 человек. Потери в военной технике составили: пять танков, семь БТР и БМП, 12 артиллерийских орудий. В субботу первые 8 украинских военнослужащих, сдавшихся в плен в начале недели, безопасно покинули территорию Донецкой Народной Республики. В очередной раз обращаемся к окруженным в Дебальцево украинским военным прекратить сопротивление и, сложив оружие, добровольно сдаваться: это поможет им сохранить жизнь и вернуться домой. Сообщение от ополченца Прохорова Кстати, знаете где прятался «Свитязь» от ополченцев в Углегорске? В интернате для детей-сирот с нарушением зрения. За детей спрятались, бандеровские [ЦЕНЗУРА]. Их вывели по договоренности, чтобы дети и персонал не пострадали.
 
31.01.15. Украинские фашисты устроили в Донецке огненный ад
Сегодня в Донецке — самые сильные обстрелы за последние дни, большинство районов города попали под артудары врага. Со стороны Волновахи город обстрелян реактивной артиллерией «Град» и «Ураган». С юго-запада нападению подвергся Петровский район, возле поселков шахты им. Абакумова и им. Челюскинцев. С северо-запада из ствольной артиллерии обстрелян Киевский и Куйбышевский районы. В городе слышны звуки сирены машин МЧС и бригад «скорой помощи», везде от ударной волны срабатывают системы автосигнализации, над некоторыми микрорайонами поднимаются клубы дыма с разных сторон. На «Маяке» и в других районах люди идут в убежища и укрытия. В Макеевке, на Гвардейке и Пушке, и в Донецке в районе шахты Калинина действовали украинские диверсанты, были слышны звуки падения мин и работы минометов. Из Волновахи серьезно обстреляна западная часть Докучаевска из РСЗО «Град».

http://news-mail.by/2015/02/01/novosti-novorossii-01-02-2015-karta/
© NEWS-MAIL.BY

 

Добавлено: [time]01 Февраля 2015, 04:48:08[/time]
01.02.15.Сообщение от военкора "Борисыча".
"Сейчас звонил один из ребят из Никишино.. там от укровермахта осталось огромное количество подарков. Помимо достаточно мощно оборудованных коммуникаций, море продуктов, одежда, ЗУшка, куча боеприпасов, три БМП! стрелковое оружие. Ребята просят передать привет Порошенко и выносят ему благодарность! Спасибо за подарки!"
От ополченца Прохорова: "Укропы Точками накрыли поселок Новоселовка, около Горловки к югу - там позиций ополчения не было - это к Еначке ближе, транспортного узла нет. Скорее всего - глюк наведения. Или спасибо неведомым патриотам (правда - пока неясно что там с мирняком)".
01.02.15. 00:30. Сообщение от журналистов.
"Украинские военные полностью покинули Углегорск. Об этом сообщила пресс-служба полка "Азов". По сообщению от украинских военных Дебальцева войска украинских оккупантов с тяжелыми боями покинули Углегорск. Сегодня стало известно, что украинские военные пошли в контрнаступление в районе Углегорска ДНР.
В ходе боев ополченцами было задействовано более 15 танков и значительное количество БТР, артиллерии и бронетехники. Спикер так называемой АТО Андрей Лысенко днем заявил, что украинские военные не собираются покидать город Углегорск и препятствуют армии ДНР полностью захватить город. Позже появилась информация, что бойцы батальона "Донбасс" попали в засаду на дороге Дебальцево-Углегорск. Вечером стало известно, что украинские военнослужащие вывезли 70 бойцов милицейской роты и Вооруженных сил Украины, договорившись с Армией Новороссии".
31.01.15. 20:08. Сообщение от ополченца Евгения из Горловки.
"Каратели разбили всю Горловку. Разбили новую церковь, только построенную в том году. Множество домов, больницу разбили, очень много мирных жителей погибло. Все районы города пострадали. Обстрел велся из гаубиц, танков, минометов. Люди остаются без ног, без рук. Страдает много детей, стариков."
От жителя Углегорска: " Обращаются к вам жители города Углегорска. Мы четвёртый день сидим в подвалах, нет ни света, ни воды, ни газа! Кончается провизия и вода. Просим вашей помощи, кто имеет возможность обратиться к волонтёрам, чтобы они привезли еду, будем вам очень признательны!"
От Начальника штаба артиллерии из 2-й бригады армии ЛНР, позывной "Фомич": Ополчение полностью окружило Дебальцево. Дорога на Артемовск контролируется армией Новороссии. Проехать по ней просто так невозможно, в скором времени мы планируем поставить на ней блокпосты. ВСУ будут пытаться вырваться, но сил у карателей не так много, у них наблюдаются проблемы с обеспечением боеприпасами и провизией. Разгром Дебальцевского котла-дело ближайшего времени."


Добавлено: 01 Февраля 2015, 04:59:16
01.02.15. Сообщение от военного аналитика.
"Сегодня возможное контрнаступление армии Новороссии с последующим выходом за территориальные рамки бывшей Донецкой и Луганской областей выглядит все боле возможным. Методично перемалываемая украинская армия в любой момент может дрогнуть и сорваться в паническое бегство. В этой связи возникает вполне резонный вопрос – что делать украинцам, в чьи города внезапно придет война?
Безусловно, такой поворот событий быстро откроет местному населению глаза на все те реалии, которые они так усердно стараются не замечать на Донбассе. Внезапно откроется, что украинские «лыцари» действительно не щадят мирное население, обстреливая живые кварталы и пользуясь ими как живым щитом для размещения гаубичных и артиллерийских батарей.
Выяснится, что при отступлении храбрые украинские воины жестоко мародерствуют, забирая с собой все, вплоть до метало-пластиковых стеклопакетов и металлических ворот. Что они проводят свой досуг в крайне сумеречном состоянии сознания, часто устраивая перестрелки, избивая мирных жителей и насилуя женщин.
Выяснится, что армия Новороссии – это жители ДНР и ЛНР, а также добровольцы из России, а не сверхсекретные войска РФ. Что это простые работяги, которых необходимость защитить себя и свои семьи вынудила оставить мирный труд и взяться за оружие.
Эти открытия будут сопровождаться неутешительным выводом – чем скорее ВСУ отойдет от того же Харькова или Запорожья на дальность артиллерийского выстрела, чем быстрее в город войдут новороссийцы, тем больше шансов гражданским сохранить свои жизни, здоровье и собственность, а также городскую инфраструктуру.
Отходя, украинцы будут уничтожать все – ТЭС, мосты, железнодорожное полотно, заводы и фабрики, объекты ЖКХ. Притом весьма сомнительным выглядит возможность мирного населения отстоять городскую собственность, блокировать действия армии или, тем более, «нацгвардии». Практически нет сомнения, что обезумевшие «защитники» вмиг обернут оружие против населения, для порядку обозвав его агентами ФСБ.
Исходя из имеющегося опыта, куда безопасней будет просто всячески избегать украинских военных.
Безусловно, главным разрывом шаблона и разрушителем созданных украинской пропагандой мифов станет непосредственное знакомство с силами Новороссии. Ополченцы – далеко не ангелы и любые попытки их обелить бессмысленны. В то же время они куда гуманнее и дисциплинированнее украинских войск. Они своими глазами видели жестокость и безумия карателей, поэтому они редко опускаются до их уровня. К тому же, дисциплина в армии Новороссии крайне суровая: мародерство, пьянство, насилие – все эти преступления чреваты крайне серьезными проблемами. Не дисциплинарными взысканиями, а вполне реальной возможность стать «роботом» — вместе с другими штрафниками заниматься рытьем окопов и погрузкой 300-х, а в особо серьезных случаях и вовсе превратиться в смертника.
Поэтому мирные жители могут быть практически спокойны – как только в городе появятся власти Новороссии, воцарится порядок. Причем, во многих отношениях, это будет впечатляющий, по своей эффективности порядок, которого граждане не видели с советских времен. Например, большая часть криминалитета, которая не успеет сбежать, в считанные дни отправится рыть окопы.
Именно им стоит волноваться, да еще местным чиновникам и нуворишам, которым придется столкнуться с экспроприацией, которую в Новороссии принято называть «отжимом». Практика, безусловно, порочная, но ведь нужно армии на чем-то ездить? Тем более, что машины теряют, как правило, те, кто весьма рьяно выступал за Украину или придерживался анти-новороссийской риторики.
Активным «свидомым» гражданам придется непросто. Таких сразу выявляет разведка и военная полиция, не говоря уже о том, что сами местные жители, как только осознают, что Новороссия — это нормально, будут «сдавать» смутьянов, вымещая на них свои страхи и боль. Украинские патриоты – группа риска, потому что население первым делом назначит их «козлами отпущения».
В остальном, остается лишь проявлять благоразумие и выдержку. Почему-то автор уверен, что после установления на юго-востоке управления Новороссии, жители будут в большей безопасности, чем в условиях коллапсирующей Украины. Где очень скоро начнется тотальный произвол, грабежи и засилье вооруженных «патриотов», являющихся, по сути, обычными бандитами."
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2015, 04:59:16 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8065 : 01 Февраля 2015, 08:20:19 »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8066 : 01 Февраля 2015, 08:53:54 »
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8067 : 01 Февраля 2015, 09:42:38 »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8068 : 01 Февраля 2015, 11:40:40 »
Европа не сосредотачивается. Она просто привыкает жить без России. Конечно до принятия нашего золотого принципа «Россия не нужна!»

Прежде чем писать бред про Европу, которая при всем ее желании жить без России не сможет, так уж геополитически сложилось, сначала стоит посмотреть на себя. Почему принципиальные свидомые покупают газ, уголь и электричество в России, которая не нужна? Темно и холодно будет? Ну так это уже не наши проблемы. Россия же не нужна, так что принципиально откажитесь, подайте пример Европе. Так нет, лучше сидеть с тепле и светле (российском кстати) и строчить статейки про "Россия не нужна". Да и о чем говорить, если г-н Порошенко имеет в этой самой России, которая не нужна, бизнес активы и не спешит от них избавляться.

Да, еще кстати, когда вы наконец достроите стену и закроете границу, а то последнее время заробiтча́ни ваши что-то большими объемами повалили, рынок труда рушат готовностью работать за еду и возможность пожить на стройке.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8069 : 01 Февраля 2015, 11:57:35 »
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov