Автор Тема: Политика. Украина.  (Прочитано 1382806 раз)

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8250 : 12 Февраля 2015, 18:04:25 »
...ели, пили....
...что?
...что в Белоруссии и Россиюшки вырастили
Потрох русских дроздов щей отведал :D :D :D

...конфетки рошен аля россия к кофе подавали, Путин из кармана достал да петьку угостил lol

Добавлено: 12 Февраля 2015, 19:26:22
Российский канал показал, как танки РФ могут дойти до Берлина, опубликовано видео
http://glavred.info/mir/rossiyskiy-kanal-pokazal-kak-tanki-rf-mogut-doyti-do-berlina-opublikovano-video-302709.html

Пропало чувство юмора у людей, совсем. Прикольный ролик O0 чего шумят :)
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2015, 19:26:22 от metatron »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8251 : 12 Февраля 2015, 20:51:07 »
Российский канал показал, как танки РФ могут дойти до Берлина, опубликовано видео
Ну, все верно!)) Захотим - займем! ;D

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8252 : 12 Февраля 2015, 21:06:55 »
Вот такие у нас журналисты из "Новой газеты": http://www.ridus.ru/news/178323  O0
Наташе привет! ;D
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8253 : 12 Февраля 2015, 21:28:11 »
Перемирие - только с 15 числа. Чтобы котел доварить.. Что там сейчас будеееет...
Да нихрена там не будет. За двое-трое суток от голода они не умрут. Ну расстреляют значительную часть боекомплекта для тяжёлого оружия.
А что с ними потом делать? Убить? Вот просто так в центре Европы замочить 4-6 тысяч человек? Ага...
В плен взять? Так ведь их не прокормить... Придётся выпускать. За три дня они не дойдут до такой степени деморализации, чтобы сложить личное оружие. Придётся выпускать с лёгким стрелковым оружием. Как из-под Иловайска.
А ведь эти дебилы могут попытаться с тяжёлым оружием и на броне прорваться. Типа, прекращение же огня! Они же подписали! Тут их ополченцы и нашинкуют. И опять мировая скорбь начнётся...
Бля... плохо это всё.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8254 : 12 Февраля 2015, 22:45:35 »


Добавлено: 12 Февраля 2015, 22:59:09
Бегло по ситуации на фронте к вечеру 12 февраля

1. Вопреки рассказам про отсутствие котла, разблокировать трассу М-103 и взять Логвиново хунте не удалось. Предпринимались достаточно серьезные попытки, которые вызваны как военной необходимостью спасения окруженной дебальцевской группировки, но и политическими причинами, так как разблокирование котла до 15 февраля позволит хунте претендовать на удержание на период очередного "перемирия" оставшейся части Дебальцевского выступа. Соответственно, военная и политическая необходимость будет подталкивать хунту в течение двух ближайших дней к максимально сильным атакам светлодарской группировки на Логвинову, Нижнюю Лозовую и высоты в районе Санжаровки. Хунте будет очень важно успеть к этой дате, что отфиксировать возможный военный успех в рамках заключенных соглашений о прекращении огня. При удержании Дебальцево, хунта на период очередного "перемирия" сохранит как минимум частичный контроль над ключевой транспортной развязкой и котел так и не получит логичного завершения. Операцией по деблокированию окруженной группировки планирует начальник генштаба Муженко. В ближайшие часы ожидается выдвижение дополнительных резервов со стороны Артемовска, где у хунты сосредоточено 2 тяжелых БТГ и различные части усиления. При стабилизации фронта в районе Попасной, будет вполне логично, если хунта попробует использовать свой главный козырь на этом направлении для решение дебальцевского оперативного кризиса. Что примечательно, несмотря на сегодняшние рапорты хунты о наступлении на Логвиново, Порошенко уже вечером в Брюсселе заявил, что ВСН нарушают перемирие, хотя оно начинается только 15 февраля, а наступали ВСУ, а не ВСН. Но мы эту кровавую клоунаду наблюдали с сентября по декабрь, так что тут ничего удивительно нет, именно такие заявления мы и будем выслушивать ближайшее время.

2. Под Мариуполем "наступление" хунты оказалось на редкость бестолковым и там стороны вернулись к прежней ситуации, когда позиции сторон разделяет кусок типа нейтральной полосы. В целом вся эта активность выглядела частным пиаром Турчинова и созданием определенного фона перед минской встречей. Северо-Луганский фронт так же остался стабильным. Не до конца понятна только ситуация у 29-го блокпоста, который то-ли за хунтой, то-ли нейтралка, хотя от самого блока там мало что осталось. Наступление в районе Бахмутской трассы встало еще в январе, поэтому тут никаких серьезных изменений пока не ожидается. В ближайшие 2 дня активность ожидается в районе Дебальцево и Светлодарска, плюс возможны тактические удары в районе поселка Спартак и Ясиноватой,  а так же к северу от Докучаевска.

3. Обстрелы городов не прекратились и можно быть точно уверенным, что за оставшиеся до возможного перемирия дни, хунта попробует отстрелять по городам Донбасса максимально возможное количество артиллерийских и реактивных боеприпасов. Обвинены в этих обстрелах разумеется будут именно ВСН и "российские наемники". Так как обе стороны прекрасно понимают сомнительный характер соглашений в Минске, хунта продолжает придерживаться генеральной линии направленной на максимальное разрушений социальной, промышленной и экономической инфраструктуры Донбасса, который она восстанавливать не собирается - для этого у хунты нет ни средств, ни желания. Поэтому в ближайшие пару дней города Донбасса будут гарантировано обстреливаться, что приведет к очередным жертвам и разрушениям, военных возможностей полностью предотвратить эти обстрелы у ВСН нет, максимум на ряде участков получится подавить артиллерийские позиции, снизив возможный ущерб. За ожидаемые жертвы очевидно попробуют поквитаться в районе Дебальцево громя пытающиеся вырваться из окружения части ВСУ.

4. За счет окружения, за последние дни уровень потерь хунты вырос, что является обычным делом для ситуаций с котлами. Увеличилось число пленных, в том числе отмечаются и попытки сдачи даже несмотря на наличие "заградотрядов" (злобный антисоветский миф про стрельбу в спину по своим, бандерлоги таки реализовали на практике), а так же попытки деморализованных частей отходить к населенным пунктам, что позволяет ВСН сжимать кольцо окружения. Тем не менее есть потери и у нас (в основном в перекрытой горловине Дебальцевского котла), где бои носят ожесточенный характер. Основные потери хунта по прежнему наносит нам с помощью артиллерийского огня. В самом котле полного слома системы обороны противника пока не наблюдается, противник продолжает оказывать отчаянное сопротивление, которое теперь будет подогреваться конкретными сроками, до которых нужно продержаться. Для наших войск, означенные сроки будут служить дополнительным мотиватором для решения военных задач к указанному числу. В этом плане оборонительные и наступательные действия сторон в ближайшие дни будут подчинены не только военной, но и политической целесообразности.

Огромное кол-во военного видео вышедшего за последние пару дней выложу завтра в "Мгновениях войны" (возможно выйдет в двух частях, военная цензура с обеих стороны за последние дни явно потеряла хватку середины-конца января, видео и фото льется в сеть большим потоком).  По итогам наступления ВСН напишу 15 февраля (если конечно перемирие не сорвется и боевые действия не продолжаться дальше), в принципе осталось узнать только о судьбе Дебальцевского котла, на остальных участках в целом уже все ясно.



« Последнее редактирование: 12 Февраля 2015, 22:59:09 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8255 : 13 Февраля 2015, 07:07:11 »
Краткое резюме минских переговоров от Александра Дюкова:
Цитировать
Можно объявить о перемирии.
Можно даже сделать перемирие реальностью: отвести тяжелые вооружения, перестать обстреливать города Донбасса. Вздохнут с облегчением мобилизованные солдаты ВСУ, вздохнут с облегчением ополченцы. В Луганске и Донецке всеобщий праздник будет.
Но мир лишит смысла существования десятки тысяч людей - боевиков украинских парамилитарных формирований, обеспечивающих их волонтеров, прогрессивных журналистов со скошенными от патриотизма глазами. Все эти люди живут исключительно борьбой с врагом - уже более года. Сначала - с режимом Януковича, потом - с инакомыслящей ватой, потом - с "сепаратистами". Весь смысл их жизни - исключительно в войне, весь их быт заточен под нее. Когда наступит мир, ополченец отложит автомат и возвратится к работе - в шахте, на заводе, в селе. Мобилизованный солдат ВСУ отложит автомат и вернется в офис, в село, на завод. Евромайдановцам некуда возвращаться, их работа - война.
Они станут ненужными во время мира - и потому они его не допустят. В их руках СМИ, в их руках оружие. Они будут бороться за смысл своей жизни.
И дополнение от Виталия Скороходова:
Цитировать
Петюнькина грамота
Все политологи и политики активно обсуждают результаты переговоров в Минске. А зря.
Мирные переговоры в нормандском формате, с участием президентов России, Германии, Франции и Украины длились 16 часов.
Их итогом является подписание Послом ЕС Хайди Тальявини, вторым Президентом Украины Л.Д. Кучмой (ноль без палочки), послом Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабовым и руководителями ДНР-ЛНР А.В. Захарченко и И.В. Плотницким документа с названием «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений».
Это бумажка, а вот о чем говорят факты:
1. В Украине прошла четвертая волна мобилизации, в ходе которой призвано 40 тыс. человек и сейчас они все проходят 26-и дневную военную подготовку. Намечены еще две волны мобилизации и численность украинской армии планируется довести до 250 тыс. человек. Их собрали для того, чтобы пряники перебирать?
2. За день до переговоров происходит провокация с обстрелом Краматорска и гибелью мирных жителей.
3. Накануне переговоров Порошенко заявляет о возможности введения в стране военного положения. Никакой федерализации не будет, единый язык украинский.
4. В ночь переговоров и на следующее утро продолжаются массированные обстрелы Донецка и Луганска тяжелой артиллерией. Гибнет гражданское население.
5. В день минских переговоров Верховная рада лишает аккредитации в государственных учреждениях всех российских журналистов.
6. Украинские военные сегодня пытаются вырваться из дебальцевского котла, которого, якобы, нет.
7. Конгресс США принимает закон о военной помощи Украине и его накануне переговоров подписывает президент Обама.
8. Командующий сухопутными силами НАТО в Европе заявляет о том, что на Яворивський полигон под Львовом прибудет американский батальон и займется боевой подготовкой трех батальонов украинских военных.
9. НАТО, как организация, отказывается поставлять оружие на Украину, но ее руководитель заявляет о том, что это дело отдельных его членов. Руководство Литвы и Польши обещает Украине поставки оружия. Оно уже на территории страны.
10. Торговля оружием это очень прибыльный бизнес и в нем заинтересованы широкие круги в США, Евросоюзе и на Украине. В тех же США накопилось множество устаревшего вооружения, на территории Европы до сих пор существуют склады со старым оружием стран Варшавского договора. Вместо того, чтобы утилизировать этот хлам и тратить на это деньги, лучше продать его Украине, в счет ее ресурсов.
11. Политическое положение Порошенко весьма шатко и его могут сместить в любой момент. На Украине готовится очередной вооруженный переворот.
12. Заключение мира на любых условиях, смертельно опасно для хунты. На следующий же день после прекращения войны и милитаристской истерики, все обыватели вспомнят о курсе доллара, разрушенной экономике, безработице, тысячах погибших и пропавших без вести. Возникнет вопрос – за что они воевали и где наши деньги, работа, социальные гарантии? Только пока длятся военные действия и существует образ врага, руководство Украины удерживается в своих креслах.
Господа и товарищи, вы действительно верите в то, что при всем этом, украинская хунта всерьез собирается выполнять принятый документ, отводить войска и прекращать войну?
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн densafonov

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 133
  • Репутация: 20
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8256 : 13 Февраля 2015, 10:10:48 »
Вот такие у нас журналисты из "Новой газеты": http://www.ridus.ru/news/178323  O0
Наташе привет! ;D
Не, ну что вы прям накинулись на неполживого журналиста! Он в фейсбуке все объяснил - насморк у него, понимаете? Вот:

Почему дергается и подпрыгивает на ровном месте? Ну так сильный насморк!  ;D

Оффлайн ДжинНик

  • Модератор
  • *
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 73
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8257 : 13 Февраля 2015, 10:31:16 »
Не, ну что вы прям накинулись на неполживого журналиста! Он в фейсбуке все объяснил - насморк у него, понимаете? Вот:

Почему дергается и подпрыгивает на ровном месте? Ну так сильный насморк!  ;D
Поступательными движениями туловища вверх-вниз он под силой тяжести выбивает сопельную пробку из носа, что тут не понятного?
что может быть приятнее элегантного интеллигентного срача

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8258 : 13 Февраля 2015, 12:03:17 »


Добавлено: [time]13 Февраля 2015, 14:38:00[/time]
Порошенко в качестве доказательства вторжения РФ привез в Минск целый танк, но в коридоре его по привычке отобрал Захарченко.

Добавлено: [time]13 Февраля 2015, 14:39:35[/time]
- Холмс, вы слышали, Джон Керри вчера сказал, что США готовы выступить гарантом мира на Украине?!
- Слышал. Завтра они передумают.
- ???
- Это элементарно, дорогой Ватсон. Только что русский министр Лавров заявил, что Россия в таком случае обязательно выступит гарантом мира в Техасе, Нью-Мексико, Аризоне и ещё 10 штатах по выбору...

Добавлено: [time]13 Февраля 2015, 14:42:07[/time]
Порошенко пошел ва-банк: "Если Путин в течение недели так и не введет войска, тогда России будет засчитано техническое поражение".

Добавлено: [time]13 Февраля 2015, 17:00:34[/time]
АРМИЯ ЖИВЕТ ПО-НОВОМУ: ПОРОШЕНКО УВЕЛИЧИЛ ЧИСЛО ШТАБОВ И ГЕНЕРАЛОВ НА 25%

Указ президента №39/2015 прошел незаметно для СМИ, а зря: по сути, здесь излагается новая структура организации Вооруженных сил Украины и новая структура командования.

Верховный Главнокомандующий принял решение, что в структуре ВСУ будет 2 генерала армии, 9 генерал-полковников и адмиралов, 41 генерал-лейтенант и вице-адмирал, 99 генерал-майоров и контр-адмиралов, - а всего 151 генеральская и адмиральская должность. Как известно, в настоящий момент в ВСУ 121 генеральская и адмиральская должность.

В структуре аппарата Министерства обороны предусмотрено 15 генеральских должностей. В Генеральном штабе создано 34 генеральских должности - в аппарате, главном управлении оперативного обеспечения, вооружении, и тыле. 18 генералов - в командовании Сухопутных войск. 20 генералов - в командовании Воздушных сил, 13 адмиралов и генералов в командовании Военно-морских сил. Еще 22 генерала руководят другими вспомогательными и учебными направлениями. 3 генерала - военной службой правопорядка. Таким образом 125 генералов и адмиралов из 151 не находятся на оперативных должностях и не управляют непосредственно войсками, оперативными соединениями.

Настоящую интригу Муженко устроил в Силах специальных операций. Поскольку в настоящее время правлением специальных операций руководит грамотный и профессиональный спецназовец - полковник Сергей Кривонос. Но для того, чтобы создать дополнительные генеральские должности, в состав ССО начальник Генерального штаба включил… пять аэромобильных и парашютно-десантных бригад! Украина сейчас - это единственная страна в мире, где в состав ССО включены общевойсковые части, с танками и артиллерией, которые не имеют к ССО никакого отношения. Все западные военные эксперты в Киеве недоумевают: как можно принимать такие безграмотные решения? Теперь ССО остается ССО только по названию, потому что командовать этим важнейшим родом войск начальник Генштаба решил поставить сразу четырех десантных генералов.

Генштаб усложняет и запутывает структуру управления Вооруженными силами. Зачем-то создается два новых оперативных командования. Напомню, в начале войны в Украине существовало 2 оперативных командования - "Север", "Юг" (армейские штабы в случае войны), и штаб отдельного 8-го армейского корпуса. Поскольку Муженко решил назначать на все руководящие посты в ВСУ только своих ставленников, то он отстранил от управления обоих командующих ОК и командующего корпусом, а их штабы расформировываются, потому что надо укомплектовать новые ОК "Восток" и "Запада". Смысла в этой реформе никакого. Если раньше в структуре каждого ОК и армейского корпуса было 22 генерала, то теперь в четырех ОК будет всего 12 генералов. Таким образом, сокращается количество командных должностей в штабах, которые непосредственно отвечали за управление войсками, но увеличивается количество генералов в центральных штабах, которые к оперативному управлению не имеют отношения. Сокращаются функции ОК как армейских штабов, сокращается их самостоятельность и увеличивается количество вопросов, требущих согласования в Киеве, в "Воздухофлотском военном округе".

Точно так же Муженко усложняет структуру управления Воздушными силами и увеличивает штабные структуры - было три воздушных командования, станет четыре. При этом количество самолетов не увеличилось, количество систем ПВО не увеличилось - разбухают штабы и растут генералы. В структуре Воздушных сил - 32 генерала! Небывалое в мире число генералов на каждое подразделение и на количество боевой техники.

В Военно-Морских силах один боеготовый корабль морской зоны. Один. Плюс два батальона морской пехоты и артгруппы береговой обороны. Ну зачем там сразу 13 адмиралов и генералов? Как это объяснить?

Усложнение аппарата Генштаба и Минобороны - это результат совершенно неграмотных и необоснованных попыток начальника Генштаба поставить под личный контроль все подразделения и части Вооруженных сил, что совершенно необоснованно и не отвечает задачам ВСУ.

Каждое новое командование - это минимум батальон или полк связи, это рота или батальон охраны, это батальон тылового обеспечения. Зачем нам плодить бюрократию в лампасах, когда нам надо усиливать боевые части? По-прежнему Муженко лично из Киева командует ротами, по-прежнему он не воюет соединениями, по-прежнему Генштаб не сумел укомплектовать ни одной армейской или десантной бригады. Армия воюет фрагментированно. Сражаются комбаты и комроты на местах, а структура управления, столь мощная и грозная на Воздухофлотском проспекте, вдруг оказывается очень бестолковой и невежественной, когда приезжаешь в зону боевых действий.
Генерал - это не просто звание. В системе организации боевых действий каждый генерал - это центр принятия решений, это отдельный штаб, средства связи, охрана, боевое обеспечение. От увеличения числа генералов боевая сила армии не увеличивается. Украине необходимо наращивание численности боевых частей, штабных структур у нас более чем достаточно. Численность ВСУ в зоне АТО не превышает 40 тысяч человек при численности военных и гражданских служащих Министерства обороны в 300 тысяч. В структуре ВСУ свыше 1400 отдельных воинских частей. Но вместо того, чтобы проводить реорганизацию армии, сокращать количество воинских частей, сокращать небоевые части, сокращать численность вспомогательных частей и наращивать численность боевых, начальник Генерального штаба Виктор Муженко предложил Верховному Главнокомандующему увеличить количество генералов на 25% и увеличить количество штабов. Может ли привести увеличение количества генералов к росту боеспособности ВСУ, и не приведет ли это к дезорганизации структуры управления Вооруженными силами во время войны?

Это реформа армии? Это улучшит обстановку на фронте и поможет победить врага? Это исправит наши ошибки?

Почему, имея острейший некомплект офицеров в войсках и в оперативных штабах, занимаются раздуванием штабных структур в тылу?

Подумайте сами и оцените адекватность этого президентского указа.

Добавлено: 13 Февраля 2015, 17:14:21
https://twitter.com/ForeignPolicy/status/565374981551714304/photo/1

Зрада уже в сшп
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2015, 17:14:21 от metallgiver »
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн Дубликатор

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2264
  • Репутация: 146
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8259 : 13 Февраля 2015, 17:35:02 »
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8260 : 13 Февраля 2015, 17:57:35 »
13.02.15. Репортаж от Lifenews.
"Ополченцы взорвали склад боеприпасов ВСУ в Дебальцеве точечным ударом. Взрывы на складе продолжаются, над расположением группировки украинской армии несколько часов стоит столб черного дыма. Штаб ополчения получил разведданные о местоположении крупного склада боеприпасов ВСУ в дебальцевском гарнизоне. После этого по складу был нанесен точечный артиллерийский удар. Склад уничтожен, над Дебальцевом уже несколько часов стоит столб черного дыма. Ополченцы также уничтожили одну командно-штабную машину ВСУ под Светлодарском. Именно с этого передвижного командного пункта велась корректировка огня по позициям ополчения в селе Логвиново на трассе Дебальцево — Артемовск. Село и трасса по-прежнему находятся под контролем ополчения. Армия Украины продолжает атаки, пытаясь пробить коридор в Дебальцевский котел.
Утром 13 февраля, после неоднократно проваленных накануне попыток отбить Логвиново и прорвать кольцо окружения, ВСУ начали массированный обстрел села из всех имеющихся видов артиллерии, в том числе РСЗО "Град" и "Ураган", с целью дальнейшего штурма. Колонны пехоты и бронетехники ВСУ, которые двигались в направлении Логвиново со стороны Светлодарска, а также из Дебальцева по трассе Артемовск - Дебальцево, были разбиты танками ополчения.
Артиллерия ДНР и ЛНР с ключевых высот вокруг Дебальцева подавляет огневые точки противника , чтобы не дать украинской артиллерии поддержать участившиеся попытки силовиков прорвать кольцо.
Любопытно, что официальный Киев продолжает упорствовать и заявлять, что Дебальцевского котла не существует."


13.02.15. Видео от ополчения.
 http://www.youtube.com/watch


13.02.15. Комментарий от Михаила Ремизова.
"Реализация всех минских договоренностей равносильна политическому поражению Донбасса. В минских соглашениях заложено достаточное количество подводных камней, чтобы они никогда не были реализованы. Для России оптимальным сценарием будет реализация только отдельных пунктов — таких как отвод тяжелой техники, прекращение огня и деблокада этих районов со стороны Украины. Если же они будут реализованы в полном объеме, то это будет означать крах надежд на политическое самоопределения Донбасса, это будет означать безусловное политическое поражение Донбасса. Незаконные вооруженные формирования, которые должны быть разоружены, в контексте данного соглашения, это, несомненно, вооруженные силы Новороссии. Восстановление контроля над границей, согласно документу, должно завершиться, в частности, после конституционной реформы и принятия постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Однако, под конституционной реформой может пониматься любое изменение — даже декларативное и ни к чему не обязывающее. Особый статус отдельных районов Донбасса предполагается только в отношении местного самоуправления и только для меньшей части территории Донбасса. Максимум, на что он будет распространяться, это непонятно какое участие в назначении судей и прокуроров муниципальных властей и возможность формирования народной милиции, которая по определению не может иметь тяжелой военной техники. Вместе с тем есть достаточно предпосылок того, что минские договоренности не будут реализованы. Я думаю, игра идет на то, чтобы реализация соглашений сорвалась по вине украинской стороны. Я не верю, что это выигрышная стратегия, но расчет состоит именно в этом".


13.02.15. Комментарий от Михаила Ремизова.
"Реализация всех минских договоренностей равносильна политическому поражению Донбасса. В минских соглашениях заложено достаточное количество подводных камней, чтобы они никогда не были реализованы. Для России оптимальным сценарием будет реализация только отдельных пунктов — таких как отвод тяжелой техники, прекращение огня и деблокада этих районов со стороны Украины. Если же они будут реализованы в полном объеме, то это будет означать крах надежд на политическое самоопределения Донбасса, это будет означать безусловное политическое поражение Донбасса. Незаконные вооруженные формирования, которые должны быть разоружены, в контексте данного соглашения, это, несомненно, вооруженные силы Новороссии. Восстановление контроля над границей, согласно документу, должно завершиться, в частности, после конституционной реформы и принятия постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей. Однако, под конституционной реформой может пониматься любое изменение — даже декларативное и ни к чему не обязывающее. Особый статус отдельных районов Донбасса предполагается только в отношении местного самоуправления и только для меньшей части территории Донбасса. Максимум, на что он будет распространяться, это непонятно какое участие в назначении судей и прокуроров муниципальных властей и возможность формирования народной милиции, которая по определению не может иметь тяжелой военной техники. Вместе с тем есть достаточно предпосылок того, что минские договоренности не будут реализованы. Я думаю, игра идет на то, чтобы реализация соглашений сорвалась по вине украинской стороны. Я не верю, что это выигрышная стратегия, но расчет состоит именно в этом".


13.02.15. Сообщение от ополченца Михаила с позиций в Тельманово.
"Стратегически важный населенный пункт Тельманово подвергается обстрелу со стороны ВСУ. Сгорело два автомобиля, полностью разрушена крыша одного из домов. Жертв, слава Богу, нет. По предварительной информации, огонь осуществлялся с Мирного из дальнобойной артиллерии. Попытки карателей взять Новоазовск не увенчались успехом. Атаки ВСУ были успешно отбиты силами народного ополчения Донбасса. В буферной зоне были замечены ДРГ противника. Это были боевики нац.гвардии, которые приехали в пустой населенный пункт без укрепрайонов на БТРе с украинским флагом. Помахав им, нацисты уехали. Что это был за странный маневр, бойцы народного ополчения Донбасса не поняли."
Сообщение от мирного жителя: "15 минут назад обстрел Луганска р-он верх.камброда 1 дом горит,поврежден магазин и домов 8 еще."

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8261 : 13 Февраля 2015, 18:00:09 »
Сергей Евгеньевич, слушай, правда "Гном" в плен к укропам попал?

Добавлено: [time]13 Февраля 2015, 18:21:17[/time]
Сергей Евгеньевич, хотя, вроде, не! Гон. А то я уж распереживался... :D



Добавлено: 13 Февраля 2015, 22:16:10
Знакомый рассказал, живёт в Донецке. Вероятно, скоро станет анекдотом. ;D

Не могу не поделиться. Еду в маршрутке из СП. Сзади весело болтают две девушки.
Первая: "Не могу без Кока-Колы!"
Вторая: "Это позывной ополченца?"
(с)
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2015, 22:16:10 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8262 : 13 Февраля 2015, 23:33:28 »
У окруженных в Дебальцево украинских военных началась паника — Минобороны ДНР

13.02.2015 - 22:23
У окруженных в Дебальцево украинских военных началась паника — Минобороны ДНР | Русская весна
Подразделения Армии ДНР укрепили позиции в районе «Дебальцевского котла» и надежно блокируют там украинских оккупантов.

Об этом сегодня рассказал на брифинге в пресс-центре ДАН замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.

По его словам, сегодня были зафиксированы 4 попытки прорыва в направлении н. п. Логвиново.

«Потеряв 2 танка 9 БМП и до 40 человек убитыми и ранеными, противник отступил», — сообщил Басурин.

«По данным радиоперехватов, окруженные в Дебальцево украинские силовики, осознав невозможность выхода из окружения, прибывают в панике.

У зажатых в кольцо группировок ВСУ, на исходе не только артиллерийские боеприпасы, но и топливо для бронетехники. Попытки командования «АТО» обеспечить их боеприпасами и топливом по проселочным дорогам, окружающим Дебальцево, потерпели крах», — отметил представитель военного ведомства.

«Минувшей ночью ополченцы уничтожили украинскую колонну с боеприпасами и топливом, пытавшуюся прорваться в Дебальцево по проселочной дороге через поселок Рассадки», — добавил замкомкорпусом.

На Донецком направлении противник обстреливал жилые кварталы столицы ДНР. Всего были зафиксированы 8 обстрелов по городу, 15 обстрелов в районе Донецкого аэропорта. Два мирных жителя были убиты, 8 ранены.

На Мариупольском направлении ВСУ продолжили вести огонь из тяжелого вооружения по позициям ополчения ДНР.

Потери киевских силовиков за сутки достигли 4 танка, 15 БМП/БТР и личный состав — около 100 человек убиты.

Потери ДНР: 1 автомобиль, 2 ополченца убиты, 17 ранены.

«С начала возобновления активных боевых действий, в течении 27 суток ВСУ потеряли 3 самолета, один вертолет, 190 танков, 167 БМП, БТРов и МТЛБ, 170 орудий полевой артеллерии, 117 автомобилей, 2536 убитыми», — резюмировал Басурин.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8263 : 13 Февраля 2015, 23:34:55 »
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8264 : 14 Февраля 2015, 05:17:39 »
Украина после Минска-2 
Сутки назад в одном из кабинетов Москвы был проведён (или мне почудилось?) оперативный ситуационный анализ итогов переговоров Минск-2 и ближайшего развития событий на Украине и вокруг неё. Привожу отрывок из стенограммы этого обсуждения, почти случайным свидетелем которого я оказался. Не указываю, кто участники дискуссии и кому принадлежат те или иные реплики, ибо принципиально не это, а само содержание анализа. Если вы знакомы с документами переговоров в Минске, то поймёте, о чём в каждом конкретном случае идёт речь. *** - Пожалуйста, предельно кратко: как вы оцениваете результат переговоров? - Новороссию не сдали, но Петю (Порошенко - В.Т.) спасли. Точнее, дали ему ещё один шанс. Надеюсь, последний. Если сумеет им воспользоваться, ещё полгода или даже год проживёт. - Можно было его додавить этой ночью? - Нет. Он бы тогда сразу у нас политическое убежище попросил. А зачем он нам нужен? Хотя, кажется, он отступил даже дальше, чем американцы ему позволили. Контроль над границей - только после местных выборов, а Байден требовал, чтобы сразу вместе с разводом тяжёлых вооружений. - И Олланду с Меркель помогли - в Брюссель прилетели почти победителями, хотя, надо отдать им должное, - публично свою викторию не провозглашали. - Что конкретно это даёт Порошенко? - Сохранит власть (скорее всего, американцы пока не дадут команду Турчинову и Яценюку его свергать). Ну и МВФ теперь имеет формальное право дать Киеву 17 миллиардов кредитов. А Меркель очень просила, чтобы мы в этом им помогли. - Что украинцы сделают с этими миллиардами? - Половину разворуют, половину пустят на войну. - Другие мнения есть? - У нас есть, а в Киеве иных мнений быть не может в принципе. - Огонь в ночь с 14-го на 15-е прекратится? - Ополченцы точно прекратят. Украинцы тоже прекратят, хотя, конечно, не полностью. Правый сектор обязательно будет провоцировать ополченцев. Мы пока ещё не знаем, как Порошенко встретят в Киеве. Если американцы не дадут команду сразу срывать договорённости, а скорее всего, сразу не дадут (если только не захотят выставить Олланда и Меркель дураками), то перемирие будет. - А дебальцевский котёл? - Оттуда, бесспорно, будут пытаться вырваться силой. Но нельзя исключить и то, что начнётся массовая сдача в плен тех, кто в котле. - Развод тяжёлых вооружений и ракетно-артиллеристских систем состоится? - Ополченцы не двинутся главными силами, пока не увидят, что отходят украинцы. А те, как всегда, будут вилять и обманывать. Заснимут на видео отход пары гаубиц и будут утверждать, что уже всё отвели. Это, в общем, главное и есть в ближайшие дни. Сразу украинцы начнут обманывать или «немного помучаются». - Кому мы там сейчас можем верить? - По-прежнему, никому. Порошенко хоть и утверждает, что он вынудил Москву «уступить всё, что можно, и даже больше», сам, конечно, комплексует. Турчинова и людей Яроша боится. Они ему обязательно с глазу на глаз всё скажут. Фактически, обвинят в предательстве. А какие у него аргументы? Только два: Вашингтон меня поддерживает, и получение кредитов я обеспечил - до лета не рухнем. И потом он же не может сразу Меркель и Олланда подставить. - Да, обманывать будут по всем направлениям. Ему ведь и американцы уже не верят. Думаю, прямо сказали - если летом не задавишь Донбасс и не попытаешься ударить, хотя бы символически, по границе с Крымом, будем тебя менять. Не может же Киев реально автономию Донбасса готовить. - А что Донбасс? - То, на что мы их уломали ночью 11 февраля в Минске, это последняя их уступка. Киеву они не верят ни в чём. Дважды мы им не позволили взять Мариуполь, хотя это даже больше нужно нам, чем им - дорога на Крым была бы открыта. - Что ополченцы могут? - До лета полностью очистят Донецкую и Луганскую область до административных границ. Если начальник хотя бы намекнёт публично на это - к осени дойдут до левого берега Днепра. - Без нашей помощи? - Конечно. При этом Харьков и Запорожье восстанут, что несколько осложнит ситуацию в международном плане, но остановить их уже будет невозможно. Даже если Киев запросит прямой военной поддержки НАТО, и те решатся на ввод каких-то войск. Это только подстегнёт ополченцев. Ещё и Одесса восстанет. - А население Донбасса? Если артиллерийские и ракетные обстрелы в основном прекратятся, а Киев возобновит выплату зарплат бюджетникам, пенсий? - Это почти исключено. Даже технически это трудно (на что Киев, кстати, и будет ссылаться). Но главное - жадность. И потом, бандеровцы в Раде и в правительстве тогда прямо обвинят Порошенко в том, что он кормит террористов, отрывая кусок хлеба у украинского народа. Последнее, о чём сейчас Порошенко думает, так это об автономии Донбасса - но тут хотя бы разные бумажки можно перекладывать, и о выплатах населению Луганска и Донецка. Это же реальные деньги. Сомневаюсь, что они даже на первую пропагандистскую выплату пойдут. Жадность сильнее разума. - Так есть шанс сохранить Украину - с Порошенкой или без - в границах 1991 года, но без Крыма? Какие мнения? - Ни малейшего. Не бандеровец в Киеве сейчас сам к власти прийти не может в принципе. А если предположить это гипотетически, то американцы не дадут. А Новороссия на власть такого Киева уже никогда не согласится. Не бежать же им всем со своей земли. А если останутся, то они знают, что Правый сектор их просто частично вырежет, частично сгонит в концлагеря, а детей их отправит в свои полувоенные лагеря учить наизусть тексты Бандеры. И ни в какую амнистию, если даже её объявит Киев, ни один нормальный житель Новороссии никогда не поверит. - А если вместо Порошенко сядет настоящий диктатор. Такой украинский Пиночет, но всё-таки без бандеровских комплексов и замашек? - А на каких идеях он тогда будет консолидировать страну - на братстве украинского и русского народов? Во-первых, кто это? Во-вторых, и такому Новороссия уже не поверит - Кучма с Януковичем веру в это давно уже уничтожили, а Порошенко ещё и кровью полил. И потом, кто такому диктатору позволит расстрелять пару олигархов, без чего он будет Порошенкой-2? Европа? Она уже с трудом глаза на обстрелы жилых кварталов закрывает, но там хоть обычные люди, имён которых никто в Европе не знает и знать не хочет, а тут - олигархи! К тому же, в Европе то там, то там выборы. Олланд не хочет позорно проиграть Саркози. - Если американцы такого найдут и насильно поставят? - Бандеровского диктатора американцы могут найти (Турчинов уже давно на низком старте), а вот такого, чтобы заговорил об украинско-русской дружбе - исключено. В их картотеках таких не держат. - А если нас попросят такого подобрать? - Обама попросит Путина? Исключено. Там комплекс не меньше, чем у Порошенко. - Может, нам всё-таки пока продолжать поддерживать Порошенко? - Ну, мы же ему уже полгода власти почти обеспечили в том, что от нас зависело - пусть выплывает, если сможет. Но в принципе он, конечно, не жилец. - То есть, распад неизбежен? - Да. 99 против одного. И больше сдерживать их целостность мы не сможем. - Меркель и Олланд это понимают? - Теперь уже да. Их теперь, так как в Порошенко они всё равно не верят, волнуют только два вопроса. Киев и что делать, если мы признаем независимость Новороссии. - Киев в каком смысле волнует? - Не задумали ли мы захватить Киев. Но нам это не нужно, хотя, конечно, жалко, как этот город испохабили. Киев - это вопрос 2016 года. Скорее всего, сам восстанет. А, может, и делить придётся - как Берлин в своё время. Ведь надо же западенцам какой-то кусок столицы оставить. Иначе Украина распадётся уже частей на пять - полный хаос будет. - А признание независимости Новороссии? - Надо готовиться. Скорее всего, до начала лета мы с этим ещё сможем тянуть - при лучшем развитии событий: Порошенко власть не потеряет, бандеровский нацизм сумеет приглушить, официальный внеблоковый статус объявит, кредиты не разворуют... Но всё это маловероятно. Осенью уже придётся принимать решение. - Ещё раз и последнее: может мы спасти Украину в её нынешних границах? - Даже Путин на это не способен. Он же не Господь Бог. Но и Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие. - Иные мнения есть? - Есть, но чисто стилистическое: на Украине и бог сумасшедший. - Ну это понятно. Такую страну потерять только больные способны. Спасибо! Через две недели соберёмся вновь - уточним картину на основе новых вводных.

Источник: http://politikus.ru/articles/43162-ukraina-posle-minska-2.html
Politikus.ru

Добавлено: 14 Февраля 2015, 05:21:38
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2015, 05:21:38 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8265 : 14 Февраля 2015, 11:26:52 »
Откуда у ополченцев боеприпасы?
Внимание, ненормативная лексика.
Комменты тоже жгут!

Ляшко признался, что его сестра воюет на стороне боевиков "ЛНР"
Вона чё, Михалыч!
Надеюсь, что его сестра нормальной ориентации и такая же симпатичная  :)
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2015, 11:31:55 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8266 : 14 Февраля 2015, 12:07:56 »
Ляшко признался, что его сестра воюет на стороне боевиков "ЛНР"
сцыло не рабочее.


Добавлено: 14 Февраля 2015, 12:50:09
Евгеньевич, ты где то сцылу на свифт давал,исчо разок плиз)
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2015, 12:50:09 от metatron »

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8267 : 14 Февраля 2015, 13:12:57 »
Цитировать
Внимание, ненормативная лексика.
Комменты тоже жгут!

Россия оставила боеприпасы.  ;D
Сами укропы и снабжают ополченцев.
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8268 : 14 Февраля 2015, 15:29:22 »
Эх, чётко хохлов развели! O0 Не даром там мошенник Пушилин обитает, да и Сурков, думаю, не промах... Молодцы, ребята! :D Вот видишь, Marksman, и от МММщиков иногда бывает польза... ;) Я сейчас именно о требовании (причём, вполне законном в рамках Минска-2!) внести в новую Конституцию Украины положение об "Особых территориях" с правом объединения этих территорий в ассоциацию (неважно, как это называется) не подконтрольную (де факто! хотя де юре она будет числиться в Украине!) Киеву. Эту ассоциацию назовут Новороссией (имеют право!) или ЛДНР (неважно) и... Ты Киев денюжки плати, а мы свою государственность будем строить! ;D
А Киев если зал*пнётся (а, наверняка, так оно и будет!) - ополченцы с Путиным лишний раз продемонстрируют недоговороспособность властей Украины. А между тем Москва выносит положение в СовБез ООН, чтобы потом ещё больнее было этим в Парашку тыкать! И перехватывает инициативу, по типу: вы начали войну - Путин её закончил! O0
Есть толк от Суркова, кто бы что ни говорил... Бомба замедленного действия под Руину заложена и она рванёт в любом случае! :) Так или иначе...
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8269 : 14 Февраля 2015, 15:47:49 »
Обама назвал свои компьютерные пароли https://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/politics/21066156/?frommail=1

Ща попробую Пендосо-пентогон взломать  :D :D :D

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8270 : 14 Февраля 2015, 16:26:00 »


Добавлено: [time]14 Февраля 2015, 16:29:14[/time]
Евгеньевич, ты где то сцылу на свифт давал,исчо разок плиз)
Да я же хрепн найду сейчас. По тоннами новостей погребено


Добавлено: [time]14 Февраля 2015, 16:52:33[/time]
Звонок Порошенко в Минске: "Мочите Луганск"
Как выяснилось, Петр Порошенко вел свою, а точнее, американскую, игру с лидерами «нормандской четверки». Сейчас понятно, почему переговоры длились 16 часов. Изначально с Порошенко согласованный вариант документа уже в Минске им был отвергнут. Писали новый! Три взрослых человека как с нуля снова начали уговаривать другого взрослого человека, который вообще не понятно, что хотел. Фактически они делали черновую работу, которую, казалось бы, сделали за них дипломаты, включая помощников Порошенко.
http://antifashist.com/item/mochite-lugansk-zachem-poroshenko-vyhodil-zvonit-v-genshtab.html#ixzz3ReGZlSOQ

Страх, что в Киеве любое соглашение с лидерами ДНР и ЛНР воспримут как поражение, а американцы обвинят его в излишней дипломатичности, настолько повлиял на психику крепко пьющего президента, что он несколько раз за ночь пытался повысить градус агрессивности собственной армии. Понимая, что с 15 февраля придется прекратить огонь, Порошенко пытался как можно дальше протиснуть войска вглубь республик Новороссии. История жуткая: президент Украины на переговорах, посвященных поиску мирного решения конфликта, выходил истерить в трубку и требовал от Генштаба немедленно, до окончания переговоров разблокировать Дебальцевский котел. Срываясь на мат, он кричал, что уже заявил лидерам «четверки», будто никакого котла нет. Естественно, ведь он делал все возможное, чтоб представить лидерам ЕС Дебальцево как происки хитрого Путина. Когда начальник Генштаба робко возражал президенту и говорил, что на Дебальцево брошены все силы, и пока не удается организовать прорыв попавших в котел украинских солдат, Порошенко в прямом смысле слова топал ногами орал матом в трубку: «Мочите Луганск! Контрнаступление под Мариуполем! Бомбите! Запускайте всю артиллерию, все что у вас есть под рукой и отвлеките внимание боевиков от Дебальцево!».
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2015, 16:53:17 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8271 : 14 Февраля 2015, 17:53:05 »
Цитировать
внести в новую Конституцию Украины положение об "Особых территориях" с правом объединения этих территорий в ассоциацию

Назвать новую территорию Мавродией и запустить хождение мавро. И согнать всех МММ-ков туда. Пусть на шахдах работают. Хоть какая-то польза ;D
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8272 : 14 Февраля 2015, 18:23:20 »
14.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Мрак".
"Ночью, по проселочным, укры попытались завезти горючку взамен сгоревшей. Озадаченно стали обнаружив свежее минирование. Пока чесали репу - нам стали понятны идиотские цели полученные вечером, в поле да посадку, ломал голову нахрена, там же никого нет... В общем стоящая колонна наливников и фур с БК - "мечта террориста". А нацистам по- прежнему не на чем сматываться, что уже вызывает настоящую панику."
*
Сообщение от ополченца с позывным "Земляк".
"Представьте, что вы слышите, как в соседней квартире за стенкой убивают людей, крик и плачь детей, а вы сидите и рассуждаете о "перемириях" и переговорах с теми, кто убивает ваших соседей."

Добавлено: [time]14 Февраля 2015, 18:25:00[/time]
Ополченцы: Силовикам в котле не хватает боеприпасов

Благодаря радиоперехватам защитники Донбасса выяснили, что бойцы ВСУ испытывают острую нехватку вооружения.
 
За несколько часов до начала перемирия в Углегорске идет бой. Ополченцы работают из-за утеса, стремясь поразить укрепления украинской армии и тяжелую технику. Они отмечают, что в последние дни, несмотря на назначенную дату перемирия, ВСУ укрепили свои позиции и активизировали свои действия на всех участках.



— Буквально недавно населенный пункт, перед которым мы находимся, был абсолютной пустой, — рассказал один из защитников Донбасса. — Сегодня это место заняла украинская армия. Вчера в километре отсюда завязался бой.

Ополченцы отметили, что вчерашний бой шел изнутри Дебальцевского котла, и у подразделений силовиков, которые находятся внутри, испытывают проблемы с боеприпасами.

— Мы слушаем радиоперехваты, — уточнил один из ополченцев. — Напряженка у них с боекомплектами. В своих переговорах они просят то принеси две пачки, то принеси три. Уже все исчисляется пачками. Вчера велся не плотный огонь, они стреляли только в ответ. Экономят оружие.

Населенный пункт Савельевка находится в полутора километрах от блокпоста. именно там 13 февраля шел бой. Гарнизон ВСУ, закрепившийся в этом селе, находится в железнодорожном депо, и как раз оттуда велся огонь по позициям ополчения.

По всему Углегорску регулярно слышатся разрывы, еще более сложная ситуация в селе Логвиново, но ополченцы продолжают его удерживать и отбивать атаки. Местные жители из Артемовска рассказали, что в город подтянулось 12 бронированных джипов образца НАТО с установленными реактивными установками. Также местные жители видели установку «Точка У», что породило у ополченцев ряд вопросов относительно того, как же будет соблюдать перемирие украинская армия.

Добавлено: 14 Февраля 2015, 18:29:52
«Если Минские соглашения соблюдаться не будут, мы возьмем Харьков», — лидер ДНР Захарченко
захарченко

09:35 14.02.15  Лидер самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко в очередной раз объявил о том, что войска непризнанной республики «возьмут Харьков», если условия Минских договоренностей не будут выполнятся.
Об этом он сообщил на пресс-конференции в Донецке, передают местные СМИ.
«Если киевские власти не будут соблюдать условия Минских договоренностей, не отведут свою технику от наших границ, не отпустят наших пленных и продолжат бомбить наши города, то, разумеется, мы не будем просто стоять и ждать. В первую очередь, мы просто уничтожим Дебальцевский котел с украинскими солдатами, где на данный момент находится от 6 до 8 тысяч человек. Затем мы отобьем у противника Мариуполь, а когда это будет сделано, то мы бросим все свои силы на то, чтобы взять Харьков», — заявил Захарченко.
Также глава самопровозглашенной республики отметил, что взятие Харькова в любом случае произойдет, поскольку в городе находится много людей, желающих «освобождения от оккупантов».
«Нас там ждут люди. У нас там много своих. Когда нужно будет, они возьмут оружие и будут убивать фашистов», — добавил Захарченко.
То, что в Харькове действительно много пособников повстанцев, действительно так. Сотрудники СБУ регулярно задерживают пособников ДНР в городе, а на днях в Харькове были задержаны повстанцы из Луганской республики. Но харьковчане воевать не хотят — на этой неделе по региону буквально прокатилась целая волна протестов против мобилизации — недовольные женщины не желают отпускать своих мужей на фронт.
« Последнее редактирование: 14 Февраля 2015, 18:29:52 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8273 : 14 Февраля 2015, 19:29:34 »
Ополченцы: Силовикам в котле не хватает боеприпасов
Слушаю новости, ВСУ ведёт обстрел без устали. Так хватает или...
на что живете...
у бабушки пенсия хорошая...мне хватает, бабушке нет , а мне хватает ...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8274 : 15 Февраля 2015, 00:57:19 »
МОЛНИЯ: Донецк в огне — украинские террористы уничтожают город, на улицах боестолкновения с диверсантами, на окраинах бои 
15.02.2015 - 0:26
 Донецк подвергается едва ли не самому мощному обстрелу за всю историю войны за независимость Донбасса.

В городе гремят взрывы и пожары от детонации разорвавшихся боеприпасов украинских террористов. Машины МЧС и «скорой помощи» носятся по улицам.

Под окнами жилых домов в разных районах слышна стрельба из автоматического оружия — военная полиция и Армия ДНР ликвидируют диверсантов.

«Ощущение такое, будто всем «фашистским псам» дали команду «фас», — сообщает с места событий наш военкор. «Многие дончане, которых уже трудно чем-то испугать, сомневаются, что переживут эту ночь и прощаются с близкими».

Трудно представить сколько будет раненых и убитых в результате огненного ада, организованного украинской армией.

По предварительно информации под огнем артиллерии и РСЗО врага находятся Горловка, Енакиево и другие города и поселки Донбасса.

Армия Донецкой Народной Республики ведет контрбатарейный огонь. Можно быть уверенным, что многие фашисты не переживут эту ночь и ответят перед богом за свои кровавые преступления.

По данным Центра Оперативного взаимодействия обстрелу подверглись следующие районы:

23:38. Донецк.
Украинские террористы ведут обстрел в р-н Горняка и террикон ш. Панфиловская

23:20. Донецк.
Район Лидиевки под массированным обстрелом РСЗО украинских террористов.

23:10 Под обстрелом Путиловка, Лидиевка, терриконы Панфиловской, Октябрьской, 1-й Площадки.
Петровка — Трудовские: стрелковый бой.

Оперативная 14.02 2015. 21:35. Донецк.
Подверглись обстрелу нацистов Киевский и Пролетарский районы. Аэропорт — как всегда.

Подробности в обзоре военкоров «Русской Весны»

Добавлено: 15 Февраля 2015, 01:00:12
Как сорвут МИНСК-2




 
 Как сорвут МИНСК-2 Договор наверняка будет сорван. Это понимают не только сами подписанты и инициаторы, это понимают разгоряченные боями ополченцы и предвкушающие дебальцевский ад воины ВСУ и наемники.

Это понимает украинские правительство и парламент, включая «хитроподстрелянного» комбата Семенченко.

Это понимают в Донецке и Москве, Луганске и Киеве, Брюсселе и Вашингтоне.

Томительная встреча в белорусской столице дала лишь надежду, но не дала мир. Кое-кто слишком долго, публично, уверенно и настойчиво готовился к войне, а потому завершать ее никто не будет.

Любой мирный договор – это прежде всего доверие, а его нет и в помине. Об этом свидетельствует и уровень подписантов «комплекса» в Минске – два «непризнанных» и два «невнятных». «Большие люди» свои подписи этой бумаге не доверили.

Не доверяют и США. Главный вдохновитель подавления мятежного русского Донбасса устами своей… Псаки уже высказался, что Киев полгода как соблюдает условия первого договора, а Путин – лишь нарушает. А если так, то не прекращается шантаж поставок оружия, а теперь во Львов уже высаживаются американские инструкторы, которые будут обучать украинцев более умело убивать русских.

В этом же духе выступает и премьер-министр Канады Стивен Харпер: «До этого момента г-н Путин систематически нарушал все договоренности, которые он согласовал». И выразил готовность Канады рассмотреть все варианты помощи Украине.

Европейцы тоже далеки от оптимизма, что продемонстрировала в Брюсселе тевтонская канцлерша. Хотя инициативы Олланда и Меркель свидетельствуют, что в Европе уже острее чувствуют грустные перспективы европейской войны. Потому и поехали на поклон.

Очевидно, что за спиной ожидаемого провала минских договоренностей однозначно стоят США и их ближайшие сателлиты, готовые не только закрывать глаза на планы Киева, но и всячески потворствовать им.

Наконец, Киев. Здесь все просто и наглядно, как на хуторе. Если бы Порошенко нужен был мир, он бы пытался его поддерживать и без вмешательства европейцев.

Однако главнокомандующий кондитер (теряя поддержку и вызывая раздражение) лихорадочно проводит насильственную мобилизацию, инициирует уголовное преследование критиков бандеровского агрессивного милитаризма, раздувает военный бюджет, клянчит натовский металлолом.

Порошенко сегодня напоминает гиену-людоеда, однажды вкусившей человечины и теперь требующей ее постоянно. Но гиены – животные стадные, и стадо, окружающее Порошенко, не менее кровожадно. Вот Арсений Яценюк в интервью каналу CNN заявил: «Целью является возвращение контроля над Донецком и Луганском и возвращение власти Киева над всей территорией». Миролюбиво, не правда ли?

Украинский парламент, переполненный то ли казаками, то ли политиками, убогими командирами майдан-банд и прочей несостоятельной публикой, видит свое дальнейшее существование лишь в статусе «парламента военного времени». Маскируя свою некомпетентность, продажность, а то и фактическую глупость за вывеской войны, народные избранники готовы продолжать ее до последнего украинца.

Кстати, после того как Порошенко поделил своих подданных на надежных расово-правильных галичан и остальных (так сказать, «недоукраинцев»), основная нагрузка мобилизации легла не на Западенщину, а на Центральную Украину. Пушечное сало набирают теперь здесь. И это сало молчит, собирая шмотки и жратву по дороге на бойню. А их гарант глумливо вещает о мире…

Срывать минский договор начали сразу же. На уровне дипломатов в основу будущего срыва Украина закладывает сразу несколько бомб – полный контроль над границей, непонятный статус двух растерзанных областей, опасные для Новороссии линии разграничения.

Потом в дело пошли придворные гучномовцы (громкоговорители). Представитель украинского МИД Евгений Перебийнис стал пугать «просвещенный Запад»: «Есть опасения того, что, в первую очередь, террористы и Россия могут использовать эти договоренности для определенной передислокации и, в конце концов, не выполнять их».

Но практическими срывателями договоренности будут национал-батальоны. Невзирая на кажущийся прогресс в деле переосмысления украинцами новых политических реалий, что является серьезным заблуждением, украинство еще очень политизировано и мобилизировано. Батальоны этому подтверждение.

Для них война – не только средство существования и обогащения (из прифронтовых регионов с помощью службы «Нова пошта» вывозят фуры награбленного, на запад увозят даже металлические ворота и мебель).

Для них война — смысл существования. И Ярош, и Семенченко подтверждают, что им чуждо просиживание шаровар в сессионном зале, им нужна война – махновщина, беспредел войны. И они это создают. С учетом состояния украинской армии, правоохранительной системы, практического отсутствия командной вертикали «АТО» бандеровцам устроить беспредел элементарно.

Ярош уже заявил, что минские соглашения противоречат конституции, «в случае если ВСУ получат приказ на отвод тяжелой техники и артиллерии и неоткрытия огня, ДУК ПС (Добровольческий украинский корпус «Правый сектор») оставляет за собой право продолжить активные боевые действия, согласно собственным оперативным планам, до полного освобождения украинских земель от российской оккупации»… Свидетельством серьезных намерений недобитого сельского учителя мовы стал переход под его командование 17 тербатов. Министерство обороны и Верховный главнокомандующий на этот балаган смотрят сквозь пальцы. Яроша поддержал и Билецкий. Согласно официальной информации, полк специального назначения «Азов», где собран наемнический сброд, не собирается «прекращать в одностороннем порядке огонь в зоне проведения АТО».

Киев сегодня не в состоянии ответить на вызовы атаманщины. Отчасти «неконтролируемые» выгодны Порошенко. На них можно кивать как на виновников срыва мирных соглашений или направлять их для обеспечения срыва.

Формально вариантов несколько. Самый простой – это тупое игнорирование документа, как это было во время «первого Минска». Мониторинг российских наблюдателей назовут происками Путина, а каков будет мониторинг ОБСЕ, известно уже сейчас.

Вполне реализуем киевский план, о котором пишут военные эксперты, – план провоцирования ополченцев на «дожимание дебальцевского котла». Остановка армии ополченцев в двух шагах от победы даст повод для разброда и шатаний внутри ополчения, для претензий к руководству ДНР и ЛНР, следовательно, появится «информационный успех» в деле «АТО». А жизни закрытых в котле солдат ничего не стоят. Спросите у Полторака.

Следующий киевский вариант: начавшиеся попытки наступления украинской армии и невозможность якобы остановить рвущихся к победе украинских солдат.

Не исключены нападения «добровольческих батальонов» на «группы разграничения», к созданию которых уже приступили в Генштабах РФ и Украины. Возможны вооруженные провокации и в отношении наблюдателей ОБСЕ. Без присутствия в регионе миротворческих сил можно ожидать чего угодно. Но в Минске о миротворцах на Донбассе речь не шла. То есть документ есть, а механизм его реализации отсутствует.

«Комплекс мероприятий по выполнению Минских соглашений» подписан, но наверняка исполняться не будет. А виновный тому известен – им опять назовут Россию. Хотя сама Россия, хочется верить, к этому приготовилась.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2015, 01:00:12 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн metatron

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 714
  • Репутация: 78
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8275 : 15 Февраля 2015, 01:12:50 »
оставляет за собой право продолжить активные боевые действия, согласно собственным оперативным планам, до полного освобождения украинских земель от российской оккупации»…
Если отведут тяжёлую технику, то ярош через час кончится-закончится ;D ;D ;D

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8276 : 15 Февраля 2015, 01:14:13 »
ЦБ РФ подключил 91 банк к отечественному аналогу SWIFT
Банк России подключил 91 банк к внутрироссийской системе межбанковских переводов, сообщил один из участников встречи руководства ЦБ РФ с банкирами.
Осенью прошлого года начали активно звучать угрозы отключения российских банков от системы межбанковских переводов SWIFT, через которую проходят платежные поручения более чем на 6 триллионов долларов, и в ней участвует более 10 тысяч финансовых организаций в 210 странах. Организация, управляющая этой системой, в октябре заявляла, что испытывает давление со стороны ряда государств, настаивающих на ее присоединении к санкциям, однако не намерена поддаваться.
В свою очередь ЦБ заявил, что с декабря запустил отечественный аналог SWIFT. Банк России тогда отметил, что новая услуга позволит кредитным организациям передавать сообщения в форматах SWIFT через Банк России во всех регионах и без ограничений.
Как сообщил собеседник агентства со ссылкой на зампреда ЦБ Ольгу Скоробогатову, 91 отечественный банк уже заключил договоры с ЦБ на подключение этой опции. Таким образом, эти банки могут использовать российский аналог SWIFT по мере необходимости.
Первый зампред ЦБ РФ Ксения Юдаева во вторник в интервью РИА Новости заявила, что считает маловероятной возможность отключения российских банков от SWIFT, призвав не драматизировать ситуацию.

Оффлайн metallgiver

  • Гл. модератор
  • *
  • Сообщений: 2314
  • Репутация: 139
  • Кто зигует, тот без газа зимует.
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8277 : 15 Февраля 2015, 01:29:48 »


Добавлено: 15 Февраля 2015, 01:59:47
Я – ватник. Я воспитан на сугубо русских ценностях – любовь к семье, любовь к русскому государству и его истории.

Я – ватник. Я привык, как селигерская жаба, в оголтелом экстазе скакать при каждом успехе моей страны на международной арене, будь то воссоединение с Крымом или победа Марии Шараповой на Уимблдонском турнире.

Я – ватник. Я доволен тем, что Крым вошел в состав России, и симпатизирую ополчению Донбасса, за которое воюют мои друзья. И да, я действительно считаю, что на Украине к власти пришел профинансированный Госдепом фашизм.

Я – ватник, который в силу своего недалекого, загаженного Кремлем ума, не видит регулярной российской армии на Донбассе.

Я – ватник. Я считаю, что моя страна должна быть сильной и быть готовой защитить себя.

Я – ватник. Я готов терпеть отсутствие пармезана и норвежской стерляди в продуктовом магазине, потому что с детства ем белорусское и не ем рыбу.

Я – ватник, который считает Советский Союз не кровавым коммунистическим режимом, а действительно героическим следом в нашей истории, как, собственно, и Российскую империю. Ведь у того, кто не умеет видеть хорошее в своем прошлом, нет будущего.

Я – ватник. Мне противны опросы про то, надо было защищать Ленинград, или следовало отдать его на уничтожение нацистам. И совесть никогда не позволила бы мне даже заикнуться об этом.

Я – ватник. Я считаю, что действующий президент моей страны действительно способствует возрождению ее величия.

Я – ватник. Мне не стыдно гордиться тем, что, несмотря на санкции, моя родина снова становится великой.

Я – ватник. Я не хочу при каждом упоминании сочинской Олимпиады, российского этапа гран-при «Формулы-1» и чемпионата мира по футболу-2018, воротить нос и говорить, сколько денег украли и сколько еще украдут. Я просто знаю, что мне будет приятно смотреть на конечный результат.

Я – ватник. Я не считаю свою страну идеальной, но не хочу менять ее устройство путем кровавого переворота, как на Украине, к чему так активно призывают Навальный сотоварищи.

Я – ватник. Я жертва кремлевской пропаганды с промытыми мозгами, и я считаю, что каждый народ имеет право на свободное волеизъявление, а не только Косово и Шотландия.

Я – ватник. Я действительно считаю Навального, Немцова и прочих предателями родины. Ведь тот, кто постоянно ругает все начинания своей страны, явно не патриот, так ведь?

Я – ватник, и не вижу ничего плохого в том, что люди, блин, ходят в церковь. Я настолько ватный, что считаю, что танцевать в храме – неправильно, точно так же, как и молиться в клубе.

Я – ватник, который ввиду своей узколобости действительно считает, что на Россию все ополчились не потому, что мы неправы, а потому, что мы все делаем правильно.

Я – ватник. Я искренне не понимаю, как можно выходить на марш мира с флагами Правого сектора.

Я – ватник. Я не вижу врагов в Европе и США, но считаю, что не стоит равняться на их ценности.

Я – ватник. Я считаю, что легализации однополых отношений нет места в моей идеальной России.

Я – ватник. Я настоящий, полноценный, проплаченный Кремлем ватник, который хочет спокойного счастливого будущего для себя, своей семьи и своих потомков. Я ватник, мои родители ватники, мои бабушки и дедушки ватники, и мои дети тоже будут ватниками.

Я настолько ватный ватник, что считаю, что рано или поздно всем придется сделать выбор. Я свой выбор сделал. Я за сильную Россию. За ту Россию, которой я горжусь прямо сейчас. Пойду, что ли, ватничек надену, и под водочку на балалайке гимн сыграю

(c)коммуниззено у Анатолия Кострова
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2015, 01:59:47 от metallgiver »
Украине нужен новый супергерой. Человек-расстрел.
--
C-400: "Предметы тяжелее воздуха без нашего разрешения летать не могут"
--
Бог создал людей сильными и слабыми. Полковник Кольт уравнял их. Калашников дал русским некоторое преимущество.
--
Je Suis Sudoplatov

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3988
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8278 : 15 Февраля 2015, 06:29:35 »


Полностью статья из "Шпигель" - по ссылке http://www.spiegel.de/international/europe/minsk-deal-represents-and-fragile-opportunity-for-peace-in-ukraine-a-1018326.html

Добавлено: [time]15 Февраля 2015, 06:32:36[/time]
Три факта: "Мы накануне грандиозного шухера"(с)
источник ЖЖ da-dzi
1) Юра пишет: "Мне сообщили, что сумские ВВшники готовятся в начале следующей недели в командировку ... в Киев."

2) Мне вчера сообщили: "В Киеве 22 февраля будет попытка переворота. Все группы типа Антивойны Шиловой самосливаются. Нацики с Коломойшей заберут власть. Инфа от нашего человека, достаточно информированного. Пожелаем нацикам удачи)"

3) Только что позвонили из Киева: "Жена Порошеко с детьми улетела рейсом AZ 480 из Киева"

Делаем выводы.

Добавлено: [time]15 Февраля 2015, 06:41:07[/time]
Минск-1, Минск-2, и далее...
источник ЖЖ civil-disput
    Сторонники "теории слива" видят на карте одну точку: Дебальцево. В лучшем случае их мысль простирается до Ясиноватой или Попасной.
    Как тут не вспомнить детей лейтенанта Шмидта, у которых Бобруйск считался прекрасным высококультурным местом. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас!
    Вот такие дети Шмидта ходят у нас в "маяках патриотической мысли".
    Географический аутизм заставляет оценивать происходящее как-бы из окопа. Все танки едут на меня, все генералы воюют со мной, и т.д.
    В действительности Россия лихорадочно готовится к глобальному столкновению с Западом, причем, не одна, а в составе широкой коалиции.
    Между Минском-1 (сентябрь) и Минском-2 (февраль) состоялись российские визиты разного уровня в Китай, Индию, Пакистан, Иран, Венесуэлу, Никарагуа, Египет, на Кубу, оживились контакты с Никарагуа, Грецией и Кипром. ИГИЛ взял в клещи Саудовскую Аравию и подбирает ключики к Европе.
    В самой России запущен аналог SWIFT, Иран отказался от доллара в расчетах с нами, Никарагуа обещаны любые вооружения в форме наших военных баз. Это тектонические сдвиги.
    30 полков РВСН проводят учения, артиллерийские и танковые полки под видом стогов сена ползут в предрассветном тумане куда-то туда и растворяются на бескрайних просторах где-то там.
    Но из всего этого диванная армия увидела только "слив в Минске".
    Даже Паниковский видел дальше.
    - Нашли дураков! - визгливо кричал Паниковский. - Вы мне дайте всю Среднерусскую возвышенность, тогда я подпишу конвенцию. - Хотя бы половину. Я семейный человек. У меня две семьи.
    Извините, мои дорогие именитые друзья, кто взаимные, но порой, когда читаю вашу аналитику, у меня складывается мнение, что у диванных генералов современности тоже по две семьи и ни одного верхнего образования.
    Нельзя же так!

Добавлено: [time]15 Февраля 2015, 06:47:47[/time]
МАЙДАН – ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ
(почему я, майдановец со стажем, борюсь с нынешним режимом)

Что такое Майдан? Находясь несколько месяцев в России и общаясь с самыми разными людьми, я убедился, что понять до конца феномен Майдана в России не смогли. Но ладно Россия, им сложнее – это не их понятие. На самой Украине понятие Майдан исковеркано, оболгано и подменено.

Что такое Майдан для меня, и почему я был на нем в 2004 году (и даже чем-то руководил). В моем понимании Майдан - это поиск справедливости и … закона. А значит, фраза «ЗАКОН ОДИН ДЛЯ ВСЕХ», которая была идеалом Майдана в 2004 году, это и есть его лейтмотив, через который надо пропускать все события произошедшие позже.

Именно за ЗАКОН, который должен быть один для всех, выходило в едином порыве 50-70 тысяч сумчан (сейчас в это мало кто верит, но это было). Именно за ЗАКОН поднимались мы 31 октября 2004 года. Мы - это не «оранжевые» политиканы, а простые граждане, который первый митинг в Сумах собирали при помощи тетрадных листков вырванных из тетрадок студенток. Показательным для меня стало то, что первые ТРИ дня нами никто даже не пытался руководить, а все (партийные ячейки) ждали инструкций из Киева, которых не было. Как потом выяснилось, в Киеве в первые дни на коленке придумывали план (совместно власть и оппозиция) обуздания народного гнева. И стоит признать, что СОВМЕСТНЫМИ усилиями им это удалось в конце 2004 года, приняв незаконную конституционную реформу (ТРЕТИЙ ТУР), которую преподнесли народу как ВЫХОД.

Таким образом, для меня Майдан это прописанные в конституции права народа (статья 5):
НОСИТЕЛЕМ СУВЕРЕНИТЕТА и ЕДИНСТВЕННЫМ ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ в УКРАИНЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАРОД. НАРОД ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ВЛАСТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО...

Что же произошло в 2013 году, и почему я противник этого?

Я думаю, многие уже догадались. Потому, что в 2013 году это был НЕ МАЙДАН. Это была политическая технология, направленная на свержение власти, подпитываемая извне. Поднять народ идеей Евроинтеграции не удалось. И тогда кукловоды, инициировав избиение «онижедетей» и красиво это показав на экранах, добились своего. Народ вышел ЗА СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ЗА ЗАКОН (детей бьют). А за их спинами творились преступления, которые в конечном итоге привели к крови и МАССОВЫМ УБИЙСТВАМ. Это уже не Майдан – это нечто противоположное. Майдан в Киеве начался 1 декабря, демонстрацией в защиту «онижедетей», и закончился 1 декабря избиением милиционеров.
***************
Лирическое отступление.
В 2004 году не было даже драк. Были горячие головы, но мне как коменданту приходилось не столько бороться с «режимом», сколько остужать эти головы. Я лично стоял в первом ряду со своими ребятами и не пускал толпу на штурм ОГА (это был не штурм, а призыв несанкционированно войти в здание. По нынешним меркам - детская шалость). Нами не было разбито ни одного стекла. Сейчас меня упрекают и не понимают многие мои друзья и товарищи по прошлому Майдану. В свое «оправдание», я им хочу напомнить то время, когда мы защищали ЗАКОН и ПРАВА ГРАЖДАН (а не попирали его и не убивали их). В первую очередь от власти. И смогли. Потому что на нашей стороне была правда. Мы не были преступниками. Мы были народом, а не стадом, которое ведут на убой ради чужих интересов.
*****************
С беззаконием я категорически не могу согласиться и никогда не соглашусь. К сожалению то, что я сейчас говорю, давно уже размыто еще большей кровью и ВОЙНОЙ. Но, не разобравшись в истоках и не нащупав правильного направления, мы никогда не сможем найти ВЫХОД.

Цель данного материала – поиск выхода (а не упреки). И выход мы должны найти все вместе, то есть люди находящиеся сейчас по разные стороны баррикад. Прекращение беззакония как мне кажется это и есть тот выход, который страна никак не может найти. Это может стать той платформой, которая позволит отстроить страну заново и объединить народ. НА НОВЫХ ПРИНЦИПАХ, которые нам еще предстоит выработать и принять. А затем … безжалостно применять, в первую очередь по отношению К СЕБЕ. Только искоренив ЗЛО=БЕЗЗАКОНИЕ в себе мы сможем построить новую страну у которой будет будущее. Иначе мы сами уничтожим нашу Родину своими собственными руками. Даже вопреки желанию.

Именно возведение беззакония в ранг государственной идеологии привело Украину к распаду, и разделило народ, поставив его на грань гибели в горниле Гражданской войны.

Я до сих пор в душе майдановец (но я в это слово вкладываю то, что написано выше), и я противник тех, кто считает себя властью в Киеве. Потому, что я за ЗАКОН ОДИН ДЛЯ ВСЕХ, который считаю главным идеалом Майдана. А то, что случилось в Киеве ни к Закону ни к Майдану не имеет никакого отношения.

Yurasumy Yurasumy

Добавлено: [time]15 Февраля 2015, 11:29:33[/time]
15\02\2015
Разъяснение про "дебальцевский коридор"

Так как пошли информационные вбросы, что якобы войскам хунты будет предоставлен коридор для выхода из Дебальцевского котла, было официальное заявление от министерства обороны ДНР.
Эдуард Басурин, представитель Минобороны ДНР:
«Ожесточенные бои идут на Дебальцевском направлении в районе населенных пунктов Ольховатка и Дебальцево. Ополчение вытеснило украинских военных из промзоны и железнодорожного узла и заняло микрорайон 8 марта на севере Дебальцево». Басурин также сообщил, что, по данным радиоперехвата, украинские силовики донесли до находящихся в котле военных под Дебальцевым про якобы существующие договоренности с ДНР о предоставлении им коридора для выхода из окружения в районе Дебальцево, цитирует ТАСС.
Эдуард Басурин: «По данным радиоперехватов, украинским силовикам в Дебальцево сегодня вечером доведена информация о якобы имеющейся договоренности со штабом ДНР по организации их безопасного выхода из города с оружием и бронетехникой по открытому „зеленому“ коридору. Официально заявляю, что никаких переговоров с киевскими властями по данному вопросу не ведется и не велось».
В Минобороны ДНР сообщили о жертвах и пострадавших в центре Донецка в результате обстрелов жилых кварталов украинскими силовиками.
Эдуард Басурин: «Число погибших в результате обстрела Донецка увеличилось до трех человек, ранено еще 12. В результате обстрелов Горловки ранены четыре человека, один из них — диспетчер на шахте имени Ленина. В результате обстрела Донецка зафиксировано десять разрушений и четыре пожара. Докучаревск обстреливается до сих пор. Украинские военные также ведут обстрел населенных пунктов Марьинка, Лозовое, Спартак и Васильевка».
Напомним, в соответствии с Минскими соглашениями, ополченцы и украинские силовики должны прекратить огонь в полночь 15 февраля (01:00 по московскому времени).
Такие информационные вбросы идут в следствии того, что котел был деблокирован только в Фейсбуке у Кости Гришина (комбат батальона "Донбасс" Семен Семенченко) и проблематика окруженных войск благополучно перейдет в стадию "перемирия".
При этом есть заявление со стороны трехсторонней контактной группы о мерах направленных на деэскалацию под Мариуполем и Дебальцево, которые по всей видимости будут касаться прекращения огня.
Заявления руководства ДНР, что уничтожаться будут войска хунты пытающиеся прорываться из Дебальцево по-прежнему в силе.
С наступлением темноты, как и ожидалось интенсифицировались обстрелы прифронтовых городов из всех типов артиллерийских систем. В ожидании перемирия хунта стремится выпустить по городам Донбасса как можно больше смертоносного груза.
При этом как сообщают военные источники с мест, бои идут не только под Дебальцево, но и на нейтралке в районе Мариуполя и в районе Марьинки.
Результат дневного обстрела Донецка 14 февраля:
PS И еще забавная истерика главреда "Цензора" Бутусова на тему Муженко Терминального.
Любители и поклонники начальника Генштаба вдруг массово появились в комментариях - где их никогда не было, и начали превозносить полководческий талант депутата Житомирского облсовета от Партии регионов Виктора Муженко. И тычут все время мой статус от 29 июля, где я со слов офицера 1-й танковой бригады Б. написал, что Муженко лично командовал атакой танковой роты.
И говорят - мол, это все Бутусов не просто так, это все равно, что пишет, это заказ Коломойского, это попытка ослабить президента! Так вот рекомендую прочесть весь статус, а не пару вырванных фраз - я не был в восторге, от того, что Муженко водит танки в атаку, но выразил уважение его поступком, который приятно удивил конкретного офицера. Да, я такое написал - один раз, правда, но было. Но теперь и тот офицер не скажет ничего хорошего о Муженко и я не скажу, и большинство людей на фронте презирает начальника Генштаба. Я тогда вернулся из сектора "Д" и написал статью о наших окруженных войсках, передал информацию Верховному Главнокомандующему, и ждал, что Порошенко и Муженко примут какие-то меры по спасению наших войск. Ждал, верил, продолжал их дергать - и увидел, насколько неадекватно, насколько медленно, и только под давлением общественного мнения они приняли наконец решение вывести войска. Никакой заслуги Муженко в этом нет - бойцов спасли только статьи в интернете, сюжеты ТВ и демонстрации. Наши части начали выводить только 6 августа, после потери большей части боевой техники.
Уже 30 июля, когда я узнал, что приказа на прорыв все еще нет и пока не будет, я начал писать о командовании куда жестче, обстановка менялась быстро:
После этого произошло много чего. К этому времени погибло почти 2 тысячи украинских воинов. И уже после Иловайска, где я предупреждал и требовал спасти войска, я Муженко не уважаю ни капли - я ненавижу его как бездарность, как хитрого аппаратчика в лампасах, для которого люди - просто расходный материал в карьере бюрократа.
В июле в войсках его еще называли по кличке "Витя-война". А в августе начали называть только "Витя-катафалк". Он корчит из себя боевого генерала, и обманывает людей, также как обманул меня тогда 29 июля, но сейчас я понимаю, что это всего лишь красивый пиар, за которым стоит неспособность организовать управление войсками на оперативно-стратегическом уровне. Я сейчас уже точно узнал, какой состав преступления в действиях Муженко - он не пишет письменных приказов - замыслов и планов операций. У него безобразно поставлена работа с картами, и не отмечается реальная обстановка. Это шулер в лампасах. И любое служебное расследование это покажет. Он нарушает на каждом шагу "Наставление об оперативной работе органов военного управления", и другие документы, регламентирующие принятие решений в вооруженных силах. Это как минимум служебная халатность, которая привела к тяжким последствиям во время боевых действий - и до 8 лет лишения свободы.
Вопрос о том, останется ли Муженко на своей должности при сохранении Дебальцевского котла, носит отнюдь не отвлеченный характер, борьба внутри хунты за контроль над силовыми структурами будет и дальше обостряться, а Муженко и Полторак будут целями номер один для желающих перекроить карту контроля силовых министерств и ведомств.

Добавлено: [time]15 Февраля 2015, 15:52:40[/time]
Недалеко от Логвиново заблокировано подразделение специальных сил НАТО
 
14 февраля 2015 | 22:17, Политика в бывшем СССР


Украинские силовики всеми силами пытаются взять под свой контроль село Логвиново, которое расположено поблизости от Дебальцево. Это связано не только с тем, что это ключевой населенный пункт, расположенный на трассе Дебальцево - Артемовск, но также и с тем, что недалеко от Логвиново, вероятно, заблокировано достаточно крупное подразделение вооруженных сил НАТО или западных наемников, пытающихся выйти из котла. В течение последних двух дней ВС Украины проводят яростные атаки на ополчение с целью деблокирования этого подразделения.

Согласно радиоперехватам, полученным разведкой ВС Новороссии, в основном слышны английский и польский языки. Тоже самое несколькими днями раньше подтвердили и в Министерстве обороны ДНР. Эдуард Басурин заявил, что по имеющимся данным, иностранные военные прибыли  из Франции, Польши и, видимо, из Великобритании или США. Он также сообщил, что украинские силовики производят сейчас ликвидацию всех доказательств того, что на стороне ВС Украины сражаются иностранные военные, а также того факта, что ВСУ активно используют американское оружие.

— Я человек некровожадный, — сказал Эдуард Басурин. — Но с какого такого перепуга мы должны отпускать их? Мы дадим им шанс остаться живыми. Но всем нужно хорошо понимать, что это враг, который явился на нашу землю.

Косвенно факты нахождения военнослужащих сил НАТО подтвердил конгрессмен и бывший кандидат в Президенты США Рон Пол. Вчера он выступил перед студентами на конференции в Вашингтоне, и подчеркнул, что лучшее, что американцы могут сделать для такой страны, как Украина — перестать вмешиваться в ее внутренние дела. "Одно я точно могу сказать, что частью переворота в Украине были НАТО и ЕС. Это есть неопровержимый факт. Моя же позиция заключается в том, что необходимо немедленно убрать оттуда (из Украины) Соединенные Штаты Америки и НАТО".

По мнению экспертов, если сегодня до 24.00 не удастся взять Логвиново и деблокировать подразделение сил НАТО, то завтра несмотря на объявленное перемирие, боевые действия со стороны ВСУ не прекратятся. 

Добавлено: 15 Февраля 2015, 19:04:39
Сводки от ополчения Новороссии
15.02.15. 18:50. Сообщение от ополчения.
"В течении 15 февраля ВСУ предпринимали попытки вырваться из Дебальцевского котла на разных участках фронта. Все попытки были пресечены ополченцами."
Сообщение и фото от Дмитри Стешина.
"Были в Логвиново, ни каким миром даже не пахнет, кроют из котла градами за милую душу. Вся трасса в трупах солдат ВСУ и сгоревшей технике хунты."
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2015, 19:04:39 от Сергей Евгеньевич »

Оффлайн Дезинфектор

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Украина.
« Ответ #8279 : 15 Февраля 2015, 19:06:09 »
Известный британский колумнист и блогер Нил Кларк в своей статье для RT представил мир, в котором привычные и, казалось бы, нормальные недавние политические события совершались бы другими государствами.

«Только представьте…», — так начинается каждый подзаголовок статьи известного британского колумниста Нила Кларка (Neil Clark), опубликованного на сайте телеканал Russia Today.
«Только представьте, если бы демократически избранное правительство Канады было бы свергнуто в ходе финансируемого Россией переворота, в котором важную роль играли бы ультраправые экстремисты и неонацисты. Если бы новое неизбранное “правительство” Оттавы отменило закон о признании французского языка официальным. Если бы олигарха с миллиардным состоянием назначили главой Оттавы, и правительство подписало бы соглашение об ассоциации с торговым блоком, возглавляемым Россией», — пишет журналист.

Нил Кларк предлагает читателям задуматься, как отреагировал мир, если бы Россия потратила $5 млрд на смену режима в Канаде, а затем ведущая канадская энергетическая компания приняла бы в совет директоров сына высокопоставленного российского политика.

«Только представьте, если бы сирийское правительство провело бы встречу “Друзей Великобритании” — группы государств, поддержавших насильственное свержение правительства Дэвида Кэмерона. Если бы сирийское правительство с союзниками оказывали бы британским антиправительственным “повстанцам” многомиллионную помощь. Если бы они не осудили действия “повстанцев”, убивших британских граждан, разбомбивших школы, больницы и университеты. Если бы министр иностранных дел Сирии осудил бы проведение всеобщих выборов в Великобритании, назвав их “пародией на демократию”, и заявил бы, что Кэмерон должен уйти в отставку до проведения выборов.

Если бы в 2003 году Россия и ее ближайшие союзники начали бы полномасштабное вторжение в богатую нефтью ближневосточную страну, утверждая, что это государство обладает оружием массового поражения (ОМУ), угрожающим всему миру, а впоследствии никакого ОМУ не найдут. Если бы около 1 миллиона человек было бы убито вследствие кровопролития, начавшегося после интервенции. Если бы спустя 10 лет страна до сих пор пребывала бы в хаосе. Если бы российские компании нажились на реконструкционных и восстановительных работах после “смены режима”.

Только представьте если бы пророссийские журналисты, все как один твердившие, что ближневосточная страна, в которую Россия вторглась в 2003 году, обладала ОМУ, потом не принесли свои извинения и не выразили раскаяние в связи с огромным числом погибших граждан в результате аннексии. Если бы они, наоборот, сохранили за собой хорошо оплачиваемые должности и продолжили бы пропагандировать нелегальные войны и интервенции в другие независимые государства, а также совершали бы нападки на честных журналистов, которые предпочитают не врать.

Если бы около 40 человек, протестующих против центрального правительства, были бы сожжены заживо проправительственными экстремистами в Венесуэле. Если бы после визита Дмитрия Медведева и главы российской Службы внешней разведки в Каракас правительство Венесуэлы провело бы военную операцию против демонстрантов, требующих автономии или федерализации.

Если бы после окончания холодной войны Россия годами окружала бы США военными базами и настаивая на присоединении Канады и Мексики к российскому военному альянсу).
Если бы ранее в этом месяце Россия провела крупные военные учения в Мексике.

Если бы в интернет “утек” телефонный разговор между высокопоставленным представителем российского МИДа и послом РФ в Канаде, обсуждающих, кто должен или не должен быть в составе канадского правительства. В дальнейшем они утвердили бы кандидата на пост нового премьер-министра после “смены режима”, профинансированного Россией. И что если высокопоставленный представитель российского МИДа во время телефонного разговора в нецензурной форме высказался о Евросоюзе, как это сделала в феврале 2014 года помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд в телефонном разговоре с американским послом в Киеве Джеффри Пайатом.

Только представьте, если бы ведущие российские политики посетили бы уличные протесты против мер жесткой экономии в западной Европе, раздавали бы печенье протестующим и поддерживали призывы к правительству уйти в отставку».

Нил Кларк предлагает представить, что могло бы быть, если бы любое из описанных событий произошло на самом деле. По мнению журналиста, их сравнение с текущими событиями было бы очень поучительным, поскольку оно ясно дает понять: с миром что-то не так.

«Действия, совершенные США и их союзниками вызвали бы всеобщее возмущение, рискни любая другая страна проделать то же самое. Необходимо просто поменять местами названия государств, чтобы увидеть наличие двойных стандартов», — отмечает в статье Нил Кларк.

«Если бы Россия вторглась в богатую нефтью ближневосточную страну в 2003 году, как США вторглись в Ирак, можно быть уверенным, что Россию посчитали бы международным изгоем, а журналисты, освещавшие эту лживую войну, пожизненно бы себя дискредитировали.

Но против США не применяли санкции. Президент США Джордж Буш и его ближайший союзник премьер-министр Великобритании Тони Блэр до сих пор так и не предстали перед судом за военные преступления», — задается вопросом журналист.

По мнению Кларка, если бы Россия потратила $5 млрд на свержение демократически избранного правительства Канады или Мексики и привела к власти пророссийскую хунту, за считанные часы началось бы полномасштабное военное вторжение США. Западные СМИ оправдывали бы действия Америки, характеризуя их «ответом на российскую агрессию». Но когда подобное совершили США на Украине, те же самые люди, которые бы осуждали действия России, праздновали незаконное свержение легитимного правительства Украины".

«Мы отлично знаем, как отреагировали бы США, если бы другое государство разместило ядерное оружие близко к американской территории: в 1962 году в период Карибского кризиса мир находился на грани третьей мировой войны. Однако проведение военных учений НАТО в Эстонии, граничащей с Россией, не считается провокационным», — отмечает Кларк.

В конце статьи Кларк делает вывод, что нет никаких законных или моральных оснований утверждать, что США и их союзникам можно совершать действия, за которые другие государства были бы осуждены и наказаны введением санкций и/или военной интервенцией. Международный закон и принципы невмешательства во внутренние дела государства должны применяться одинаково ко всем независимо от политической системы государства или его формы правления.

Британское правительство имеет не больше прав вмешиваться во внутренние дела Сирии, чем сирийское правительство – вмешиваться в дела Великобритании. США не имеет прав, чтобы «менять режимы» в странах, граничащих с Россией. В свою очередь, пишет Кларк, Россия не может «менять режимы» в странах, граничащих с США.

В своей статье Нил Кларк призвал сформировать новую форму международного права, основанную на принципе равенства всех суверенных наций. «Если мы поймем, как сделать так, чтобы эта система заменила западное лицемерие и политику двойных стандартов, мир может стать гораздо более безопасным местом», — заключил репортер.

Добавлено: [time]15 Февраля 2015, 19:40:16[/time]
Очень надеюсь, что не фейк: http://www.048.ua/news/741004 

Добавлено: 15 Февраля 2015, 19:42:37
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2015, 19:42:37 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора