Автор Тема: Политика. Россия.  (Прочитано 487526 раз)

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 5616
  • Репутация: 214
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1200 : 09 Февраля 2016, 19:45:24 »
ЗА РЕФОРМОЙ ОБРАЗОВАНИЯ РФ СТОЯТ СПЕЦСЛУЖБЫ США.
Не шибко люблю попов и прочих православных.
Но, кто читает мои посты, наверняка вспомнит, что самая большая моля боль - сегодняшнее образование.
Мене не нравилась советская система образования, нацеленная на усреднение учеников. Умным ребятам в советской школе было просто невыносимо скучно.
Но то, что сделано с образованием сегодня - просто ужас.
Ценность образования сведена до нуля. На первое место поставлены не знания и умения, а "креативность". Вырастили целое поколение фейсбучных креаклов.
Ещё хуже - вырастили поколение "трудных" родителей, которые сели на шею школе и свесили ноги. При этом ни за что не отвечают, но по каждому поводу пишут жалобы в прокуратуру.
Ценность высшего образования свели к нулю тысячами шарашкиных контор и лицензиями, выдающих за деньги "дипломы государственного образца".
При этом построена эффективная система отбора и рекрутинга на запад талантливых молодых людей.
До кучи предлагаю почитать или послушать доклад директора Института им. Курчатова (ИАЭ) М.Ковальчука.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Anton Shere

  • Свой человек
  • *
  • Сообщений: 2543
  • Репутация: 69
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1201 : 09 Февраля 2016, 20:30:09 »
самая большая моля боль - сегодняшнее образование
Вы тоже считаете, что в сегодняшнем состоянии системы образования виноваты спецслужбы США?

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3727
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1202 : 09 Февраля 2016, 21:16:42 »
> Вы тоже считаете...
О нет же, Антоша, - виноваты только ИСПОЛНИТЕЛИ - кто им продаётся и ведётся: либерасты, радикальные экстремисты, шестёрки, холуи, продажные, выродки, тупые, больные, невостребованные, необразованные и прочие "демократы за деньги и пососать", хотя вы и так того.
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 8539
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1203 : 10 Февраля 2016, 03:02:08 »
США попались в ловушку гонки вооружений

Путин – гений!
Хотя нет, давайте обо всём по порядку.

Министр обороны США Эштон Картер (которого украинские СМИ упорно называют Эштоном Кэтчером) недавно, выступая перед американскими военными промышленниками, открытым текстом заявил, что главные угрозы США – Россия и Китай.
Они, цитирую, «производят некоторые виды вооружений, которые представляют угрозу американскому доминированию». Не самим США (кому они вообще сдались?), а «доминированию». Но не в этом суть.

Во-первых, очевидно, что США перестали считать себя доминирующими идеологически и технологически (все эти камлания про «третью промышленную революцию», когда производство в других странах, а «лидер» может только заниматься разработкой чертежей, не работают), и теперь полагаются исключительно на грубую силу.

Во-вторых, они рассматривают вариант вести войну на два фронта. Потому что если вести её против кого-то одного, то оставшийся (по аналогии с Первой и Второй мировыми войнами) почти автоматически побеждает у ослабленного противника и становится новым гегемоном.

Соответственно, гипотетически Вашингтону придётся вести войну одновременно против России (преимущественно на суше) и против Китая (преимущественно на море).
Опять же, проведём аналогии со Второй мировой, где СССР сражался с Третьим Рейхом преимущественно на суше, а союзники (США и Великобритания) сражались преимущественно на море и во многом против Японии.
А сегодня США придётся воевать против Китая и России, и на море и на суше, фактически в одиночку. Стареющая Европа, страдающая от арабского нашествия, воевать не будет.

На море американцы придерживаются доктрины Монро, согласно которой американский флот должен быть сильнее, чем два следующих по силе флота в мире, вместе взятые. Но совокупная численность американских вымпелов не имеет значения сама по себе, потому что
а) из десяти ударных авианосцев обычно бороздят океаны не более трёх, остальные в это время стоят в портах на ремонте;
б) американский флот разбросан по нескольким океанам, и создать локальное преимущество для него проблематично;
в) недавние морские учения Ирана показали, что ракетная система «Гнев-2», стоящая условно 20 тысяч долларов, установленная на моторной лодке стоимостью в 5 тысяч долларов, может потенциально потопить атомный авианосец стоимостью свыше 4 миллиардов долларов (а новые авианосцы, которые сейчас собираются выпускать, будут стоить по 13 миллиардов).
Если добавить к этому возможности российских и китайских противокорабельных ракет наземного базирования, то значение доктрины Монро в значительной степени нивелируется.

На суше США собираются увеличить в четыре раза финансирование своей группировки в Восточной Европе (Венгрии, Румынии и Прибалтике) и разместить там «полноценную танковую бригаду» численностью аж в 5 тысяч человек. Я тут недавно общался с танкистом из Кантемировской танковой дивизии, вместе поржали с этой «угрозы».
В целом же, конечно, у США огромное количество военных баз на территории Европы, но расположенные на них войска в подавляющем большинстве случаев относятся к «лёгким» стрелковым подразделениям, не способным противостоять «тяжёлым» бронетанковым дивизиям.

Но это всё тонкости, о которых лучше судить военным экспертам. А моё, экономическое, восхищение вызывает тот факт, что Вашингтон, испуганный «Арматами», «Калибрами» и вбросами о «сейсмических торпедах», существенно нарастил расходы на разработку новых военных технологий. На эти цели будет выделено 72 миллиарда долларов.

Вас это пугает? А я вспоминаю Линдона Ларуша и придуманную им программу СОИ (стратегической оборонной инициативы). По словам самого Ларуша, придумана она была, чтобы заставить СССР больше ресурсов тратить на гонку вооружений, в результате чего их не хватало на другие направления.

Сегодня мы видим, как Соединённые Штаты попались в ту же самую ловушку. При снижении промышленного производства в Америке, при огромном дефиците бюджета и куче нерешённых социальных проблем они наращивают расходы на вооружения. Браво тем российским аналитикам, которые разработали этот план, и Путину, который его внедрил.

В двадцать первом веке не обязательно побеждать на поле битвы, достаточно заставить их надорваться экономически. Подарите Бараку Хусейновичу орден за выдающиеся достижения в развале США.

Опубликовано http://jpgazeta.ru/ssha-popalis-v-lovushku-protiv-sssr-gonka-vooruzheniy-kak-posledniy-gvozd-v-zvyozdno-polosatyiy-grob/

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 5616
  • Репутация: 214
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1204 : 10 Февраля 2016, 07:49:55 »
Вы тоже считаете, что в сегодняшнем состоянии системы образования виноваты спецслужбы США?
Я ничего не считаю про спецслужбы. Я просто вижу уничтожение образования.
Делается это планомерно и целенаправленно. На протяжении 25 лет.
Самый сильный удар по стране - это удар по её будущему. Нет образования, значит нет науки, нет технологии, нет армии, нет промышленности, нет будущего.
Система образования строится десятилетиями. Для нормального образования нужны квалифицированные учителя, которых тоже надо научить и дать им опыт.
Для высшего образования нужен слой профессоров с опытом в преподавании и в науке.
А сейчас ВУЗы - лавки по торговле дипломами. У нас в самом крупном ВУЗе Урала менеджеров больше преподавателей.

Добавлено: 10 Февраля 2016, 13:38:06
Уровень коррупции много кто определяет. Даже специальные рейтинги составляют, в которых традиционно Россия на последних местах. При чем я не помню, что бы даже в самой России кто-нибудь с этим спорил, при том что у нас любят обвинять составителей рейтингов в политической ангажированности. Под административной либеральной реформой понимается существенное снижение регулирующей функции государственных органов в экономике. Это с одной стороны даст толчок развитию бизнеса, а с другой снизит государственные расходы. В этом же и заключается различие в подходе к борьбе с коррупцией. Вот пример, приходит условный бизнесмен к условному чиновнику дает ему взятку, чтобы тот не ставил палки в колеса и не мешал работать. Сегодняшний подход к борьбе с коррупцией заключается в том, что этих чиновника и бизнесмена надо изловить и показательно посадить, дабы другие устрашились. А для этого нужно создать кучу контролирующих органов сверху, нанять ментов побольше и учредить антикоррупционный комитет. Либеральный же подход к данной ситуации состоит в том, что нужно лишить чиновника возможности ставить палки в колеса и мешать по своему усмотрению бизнесмену работать, а еще лучше по возможности упразднить его функции.
силия России по борьбе с коррупцией не приносят результата. В очередном индексе восприятия коррупции, подготовленном Transparency International в декабре 2014 года, Россия заняла 136-е место из 175.
Я там подчеркнул важное.
Во-первых, никто не знает, какова на самом деле коррупция. Проводят "индекс ВОСПРИЯТИЯ".
Если в самой коррупционной стране на протяжении десятков лет убеждать людей, что никакой коррупции нет, а для легализации коррупции принять законы о лоббировании, то, естественно, индекс ВОСПРИЯТИЯ будет низким.
Если на всех углах кричать про то, что у нас страна коррупционеров, то индекс ВОСПРИЯТИЯ будет высоким.
Я уж не говорю про то, что эти индексы составляются весьма специфическими компаниями и не менее специфическими источниками финансирования.

Кто из читателей и когда последний раз давал взятку?
Я признаюсь, давал. Лет... хм... 12-15 назад гаишнику. 500 баксов. Была ситуация, когда надо было отвезти дочь в другой район, а я уже пивка выпил. Попался. Отдал полкосаря баксов.
С тех пор за руль не сажусь даже вечером, если утром выпил баночку пива. Дорого получается.
Больше случаев не припомню. Также не помню случая, чтобы взятку давали мне, хотя я - государственный чиновник и занимаюсь закупкой всякой хрени.

Если бизнес не контролировать, то он оборзеет. Это сугубо российская черта.
Плюс к тому, всякие якунины явно не берут взяток. Там схемы гораздо сложнее. Или прощее. Кому - как.
Если просто выделять деньги из бюджета, то их тупо распилят. И это будет даже без взяток и по закону. Либо просто неэффективно потратят.
Контроль быть должен. И очень жёсткий.

И снова говорю. У меня ощущение, что "борьба с коррупцией" - это просто какой-то государственный жупел.
У нас это здесь главный лозунг и главная цель. Затрахали уже.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2016, 13:38:06 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Дубликатор

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3830
  • Репутация: 146
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1205 : 10 Февраля 2016, 08:46:05 »
Кто из читателей и когда последний раз давал взятку?
2003 год.. Коробка конфет в паспортном столе - за обмен паспорта без очереди... Года 4 назад ГАЙцу на трассе 2 рубля за "сплошную".
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 5616
  • Репутация: 214
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1206 : 10 Февраля 2016, 09:33:32 »
Года 4 назад ГАЙцу на трассе 2 рубля за "сплошную".
Как-то легко ты отделался за сплошную. У нас такого нет. Лишение прав на 6 месяцев.
У меня приятель из весьма небедных полгода пешком ходил за "сплошную".

Добавлено: 10 Февраля 2016, 09:38:02
Прикольная публикация финского блогера Вейко Корхонена.
Цитировать
ПОЧЕМУ ПОЛМИРА ОБЯЗАНЫ РОССИИ

- Финляндия в 1802 и 1918 гг. (до 1802 г. никогда не имела собственного государства).
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.
- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией - это лишь короткий эпизод!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877-1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в Русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью.
В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовало в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария - член НАТО, и на её территории размещены базы США. После 1945 года на её территории не было ни одного русского солдата.
- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировала её только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала её только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имел государственности и сформировал её только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала её только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость.
А ведь можно ещё учесть роль России-СССР в рождении и становлении таких государств, как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т. д.
Вот такая какая-то странная «агрессия» со стороны России.
Добавлю из комментария Дмитрия Марченко:
- независимость Швейцарии, отвоёванная у Франции Суворовым 217 лет назад, с тех пор ни разу (!) не воевала;
- освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г.;
- освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.;
- позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооружённого нейтралитета и фактическая поддержка Североамериканских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США;
- дважды за последние два века Россия дарила независимость большинству европейских стран, перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;
- позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945 г.;
- позиция Горбачёва позволила без проблем в 1990 г. повторно объединиться Германии;
- без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57 г., в 1967 г. вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов
от разгрома в двух вой­нах в 1967-74 годах;
- Ангола завоевала свою независимость к 1975 г. только благодаря СССР;
- большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после Второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов, всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху.
И очень часто, к сожалению, при этом жертвовала своими интересами как государства, так и своего населения. Если бы наша политика была аналогична британской, то сейчас полмира было бы в Российском Императорском Содружестве наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии - за счёт освобождённых от других колонизаторов стран.

Вейко Корхонен.

« Последнее редактирование: 10 Февраля 2016, 09:38:02 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Дубликатор

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3830
  • Репутация: 146
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1207 : 10 Февраля 2016, 11:02:02 »
Как-то легко ты отделался за сплошную.
Волшебная фраза - "у меня больше нет". Хочешь - оформляй. ХОчешь - 2 рубля. Повезло?
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн Дезинфектор

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3643
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1208 : 10 Февраля 2016, 11:02:53 »
Кого они впечатлили? Тебя?
Российский народ! 8)

Вот видишь, даже в общественной палате не видят "впечатляющих результатов", а только "подвижки". Да и то, об этих подвижках говорится только то, что они "есть".
Лучше ты сам расскажи, зачем ты тут втираешь про "впечатляющие результаты"? От незнания или от глупости? Или занимаешься пропагандой за денежку?
Нет, я просто вижу жизнь на местах! O0 А эти "исследователи коррупции в России" откуда свою информацию черпают? ;) От касьяновых-каспаровых-навальных, а сами даже в России не бывали? Ну-ну... ;D

Я не пытаюсь. Ты сам завел беседы с рассуждениями на литературные темы.
Мою цитату, плиз, где я упоминал о литературе! O0

Пожалуйста: Геворкян Николай Ааронович. Очень достойный кандидат. Вы можете о нем сказать что-нибудь плохое? Он честный и порядочный, грамотный управленец и прекрасный оратор.
И кто его знает? Народ? ;D Впрочем, я изучу высказывания/труды этого деятеля. Позже откомментирую. :)



Добавлено: [time]10 Февраля 2016, 11:10:01[/time]
Я там подчеркнул важное.
Во-первых, никто не знает, какова на самом деле коррупция. Проводят "индекс ВОСПРИЯТИЯ".
Если в самой коррупционной стране на протяжении десятков лет убеждать людей, что никакой коррупции нет, а для легализации коррупции принять законы о лоббировании, то, естественно, индекс ВОСПРИЯТИЯ будет низким.
Если на всех углах кричать про то, что у нас страна коррупционеров, то индекс ВОСПРИЯТИЯ будет высоким.
Я уж не говорю про то, что эти индексы составляются весьма специфическими компаниями и не менее специфическими источниками финансирования.
Увы, Marksman, наш Тошка слишком глуп, чтобы понимать подобные вещи... :'(

Добавлено: 10 Февраля 2016, 11:14:00
Кто из читателей и когда последний раз давал взятку?
2001 первый год - налоговичке - золотой браслетик (не очень дорогой) - того стоило! O0
С тех пор - ни разу! :)
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2016, 11:14:00 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 5616
  • Репутация: 214
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1209 : 10 Февраля 2016, 14:03:40 »
Не о политике.
Обычно я подобные ссылки кидаю в "дружеский трёп", но тут про Москву. Столица, как-никак.
Аэросъемка – Современная Москва c высоты
Часть 1
Часть 2.
Там у него на канале много. Чтобы не плодить ссылки, просто ссылка на канал:
https://www.youtube.com/channel/UCvZwXOK7gKih4tfocslKyLA

IMHO, парень просто молодец. Хорошо снято, хорошо смонтировано, отличный звук.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Anton Shere

  • Свой человек
  • *
  • Сообщений: 2543
  • Репутация: 69
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1210 : 10 Февраля 2016, 18:29:56 »
Российский народ!
Ты от лица всего российского народа вещаешь?

А эти "исследователи коррупции в России" откуда свою информацию черпают?
От людей, которые непосредственно работают в России. А ты думал, они сидя в европах из пальца высасывают?
Цитировать
Индекс составляется международной организацией Transparency International на основе данных опросов, проведенных среди экспертов и в деловых кругах. Опросы проводят независимые экспертные организации, которые занимаются анализом госуправления или бизнес-климата. Эксперты Transparency International оценивают методологию каждого источника информации, чтобы убедиться, что она соответствует стандартам качества. Со списком источников для Индекса восприятия коррупции можно ознакомиться по ссылке (на англ.)
Хочешь поставить под сомнение методологию или покритиковать источники? Готов поспорить, что нет. Ибо для этого нужно разбираться в вопросе.

Мою цитату, плиз, где я упоминал о литературе!
Вроде все началось вот с этого твоего вопроса на тему литературы.
"...Ты "Обитаемый остров" Стругацких читал?..."

И кто его знает? Народ?
Президент не клоун, для этой должности нужны честность и профессионализм, а не узнаваемая рожа.

никто не знает, какова на самом деле коррупция. Проводят "индекс ВОСПРИЯТИЯ".
Коррупцию непосредственно измерить невозможно в силу ее латентности. Но можно спросить людей, которые по работе вынуждены с ней сталкиваться. И по их ответам составить представление об уровне коррупции в данной стране. Если упрощенно, то процесс выглядит так. Берется 100 человек в каждой стране и им задаются определенные вопросы: типа, часто ли вы давали взятки, пользовались связями в госорганах и т.д. А потом ответы сводятся в цифры. Чем больше народа опрошено, тем меньше статистическая погрешность.

Если на всех углах кричать про то, что у нас страна коррупционеров, то индекс ВОСПРИЯТИЯ будет высоким.
О чем вы говорите? Когда люди каждодневно видят, что расходы государственных чиновников несоразмерны их легальным доходам, то не надо ничего кричать. Всем все и так понятно. Все видят крутые автомобили, особняки и т.д. чиновников (часы Пескова из этой же серии). Спросите у Онкеля, возможно ли такое в той же Германии. Там одного не мелкого чиновника со скандалом выперли только за то, что он летал в служебные командировки люфтганзой, а налетаные бонусные мили тратил на покупку билетов в личных целях. А в России ловят только тех коррупционеров, которые в опалу попали по каким-то причинам. Тогда общественность и узнает о коллекциях драгоценностей и прочих чудесах, найденых при обыске у бывших мэров и губернаторов.


Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 5616
  • Репутация: 214
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1211 : 10 Февраля 2016, 20:43:48 »
О чем вы говорите? Когда люди каждодневно видят, что расходы государственных чиновников несоразмерны их легальным доходам, то не надо ничего кричать. В
Все видят - это не аргумент.
Я работаю в госудорственной структуре. У нас по штату, включая беременных и в отпусках по уходу за  ребёнком, 108 человек чиновников. Информация о доходах публикуется на официальном сайте. Зарплаты приличные. Народ ездит на приличных машинах, отдыхает в разых интересных местах. Зарплаты позволяют. При этом я не знаю никого, кто живёт не по средствам. Дворцов и яхт никто не имеет. Максимум - снегоход или квадроцикл. Молодёжь горными лыжами увлекается.

Теперь о часах. Даже очень обеспеченный человек должен быть совсем сумасшедшим, чтобы покупать наручные часы по цене  бентли. Никто дорогие часы не покупает. Обычно их дарят. Тем более, что все эти дорогущие часы крайне неудобны в пользовании. Помню, как я был рад, когда утопил в речке Койва часы, подаренные мне сослуживцами. С каким удоволствием я тогда надел Электронику белорусского производства.  :)

Про неравенство у меня есть что сказать, только потом. Сейчас спать хочу, да и неудобно с планшета по кнопкам стучать.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2016, 20:45:40 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Anton Shere

  • Свой человек
  • *
  • Сообщений: 2543
  • Репутация: 69
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1212 : 10 Февраля 2016, 21:42:42 »
Никто дорогие часы не покупает. Обычно их дарят.
Бывший губернатор Сахалина товарищ Хорошавин тоже так сказал. Часы дарят и дарят, прям спасу нету. Надарили столько, что целая коллекция образовалась. Эксперты оценили в 10 миллионов баксов.



Но вы безусловно правы. Конечно "это не аргумент". Мало ли кто надарил. Какая-такая коррупция? Нет никакой коррупции. Вот вы выспитесь, и завтра мне расскажете про неравенство.

Цитировать
Как сообщал Следственный комитет, у него был изъят 1 миллиард рублей в разных валютах, более 800 различных ювелирных украшений, ручку за 38 миллионов рублей. Как оказалось, в своих московских домах Хорошавин хранил еще и большую коллекцию наручных часов.

Но это тоже "не аргумент". Это все неравенство. Коррупции тут никакой нету. Песков вот, например, заявил, что часы стоимостью в его несколько годовых зарплат госслужащего ему невеста подарила. И все этим объяснением удовлетворились. А Дезинфектор зато нам расскажет о "впечатляющих достижениях" в деле борьбы с коррупцией.

Оффлайн metatron

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 78
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1213 : 10 Февраля 2016, 22:03:19 »
А Дезинфектор зато нам расскажет о "впечатляющих достижениях" в деле борьбы с коррупцией.
А он и рассказал. А ты ему фактов то не привёл. Вот приведёшь, мы тогда и обсудим.

Оффлайн Anton Shere

  • Свой человек
  • *
  • Сообщений: 2543
  • Репутация: 69
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1214 : 10 Февраля 2016, 23:08:10 »
А он и рассказал.
И что же он рассказал? Что достижения в деле борьбы с коррупцией впечатлили "российский народ" в его собственном лице.

А ты ему фактов то не привёл.
Вам ваша власть скоро в глаза ссать будет, а вы все скажете, что это мол божья роса, фактов то никто не привел.
Набери в интернете "часы Пескова" и скажи, есть факты или нету?

Оффлайн metatron

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 78
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1215 : 10 Февраля 2016, 23:18:23 »
Набери в интернете
Наберите в интернете, загрузите позицию, прочитайте вот там на заборе и т.п. Смените пластинку и говорите фактами а не ссылками на фейковые ресурсы.
И что же он рассказал?
Вот и почитайте то, что он написал а написал он много и по факту.

Добавлено: 11 Февраля 2016, 00:17:38
Вам ваша власть скоро в глаза ссать будет
Да сцыт, не отрицаю! Но ведь она чисто проевропейская. Каждый месяц по Брусцэлям катается а по приезду сцыт в глаза евро-ништяками.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2016, 00:17:38 от metatron »

Оффлайн Anton Shere

  • Свой человек
  • *
  • Сообщений: 2543
  • Репутация: 69
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1216 : 11 Февраля 2016, 00:38:03 »
говорите фактами
Вот конкретный факт. Стоимость одних часов госслужащего Пескова составляет (по текущему курсу) 47 миллионов рублей (про другие его расходы и имущество пока умолчим). Его годовая зарплата 9 миллионов рублей. Вы хотите оспорить этот факт? Это будет трудно сделать, поскольку и сам Песков подтверждает наличие у него таких часов, а сведения о размере его зарплаты доступны из открытых источников. Является ли данный факт подтверждением коррумпированности Пескова? Несомненно является. Достаточен ли данный факт для установления вины Пескова в суде? Нет, не достаточен. Но он несомненно достаточен для того, чтобы инициировать расследование деятельности Пескова. Где расследование? Его нет и не будет (по крайней мере при этом режиме). О чем это свидетельствует? О том, что Песков это не исключение из общей системы власти, а вполне органичный ее элемент, а власти это никакие не госслужащие на государственной службе (службе у общества), а хозяева земли русской, которые срать хотели на вас холопов с высокой колокольни.
У вас есть другая интерпретация изложенного факта? Если есть, изложите, послушаем.

Вот и почитайте то, что он написал а написал он много и по факту.
В каком конкретно сообщении? Все, что он написал про борьбу с коррупцией, это следующая фраза:
"Результаты впечатляющие! Одна реформа в налоговой службе чего стоит! "
В чем заключаются впечатляющие результаты и чего стоит реформа в налоговой службе знает, видимо, только он сам.

Оффлайн metatron

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 78
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1217 : 11 Февраля 2016, 00:49:04 »
У вас есть другая интерпретация изложенного факта? Если есть, изложите, послушаем.
У меня? Нет! Вы это не мне а ему отвечайте. Он вам задал несколько вопросов а чётких ответов не получил. Но вы почему то пытаетесь меня в чём то убедить. Ваша жалкая попытка меня убедить всего лишь манёвр, чтобы не отвечать Дезинфектору.
Все, что он написал про борьбу с коррупцией, это следующая фраза:
Вы снова вырываете нужные вам фразы. Прочитайте внимательно все его посты а только после этого утверждайте, что это его единственная фраза.

Оффлайн Anton Shere

  • Свой человек
  • *
  • Сообщений: 2543
  • Репутация: 69
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1218 : 11 Февраля 2016, 05:22:54 »
У меня? Нет!
В том-то и дело. Коррупционеры вам всем в рожу плюют, а вы утираетесь и слушаете всяких дезинфекторов про "впечатляющие достижния".

Он вам задал несколько вопросов а чётких ответов не получил
Каких именно вопросов?

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3172
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1219 : 11 Февраля 2016, 06:09:18 »
Является ли данный факт подтверждением коррумпированности Пескова? Несомненно является.

Зарплата 60 тысяч рублей. Квартира куплена за 2 миллиона. Значит человек берёт взятки или ворует? Может Песков в кредит часы взял. Такой мысли не допускаете?

Коррупционеры вам всем в рожу плюют, а вы утираетесь и слушаете всяких дезинфекторов про "впечатляющие достижния".

И только правительство 404-й белое и пушистое ;D
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 5616
  • Репутация: 214
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1220 : 11 Февраля 2016, 08:19:52 »
Anton Shere, сначала про Хорошавина.
Он - губернатор. Изъятые ценности, несомненно, являются "нетрудовыми доходами". Наличие ценностей, правда, ещё не является доказательством состава преступления, но является косвенным свидетельством возможного состава преступления.
Установить состав преступления и фигурантов - задача следствия. Будет доказан состав - сядет.
А для начала - отстранение от должности по утрате доверия. Для этого юридических доказательств не требуется.
Помимо губернатора, в Сахалинской области ещё пара тысяч чиновников, которые не являются взяточниками. Поэтому перекладывать ответственность за взяточника-губернатора на всех чиновников неправильно.

У нас уже до такой степени затрахали этой борьбой с коррупцией...
Подарки стоимостью более 3000 рублей (например, на день рождения) недопустимы. Либо человек должен их выкупить. Бред...
Про неравенство - позже. Работы много.
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн metatron

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 78
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1221 : 11 Февраля 2016, 10:03:41 »
В том-то и дело. Коррупционеры вам всем в рожу плюют
Тут вы правы. Недавно даже 17 миллиардов украли, денег так и не нашли. А украл главный проевропейский коррупционер.   
а вы утираетесь и слушаете всяких дезинфекторов про "впечатляющие достижния".
А кого слушать, вы же ответить по существу не хотите или не можете.
Каких именно вопросов?
Он их жирным шрифтом выделил. Вы только красный и зелёный видите? Или вам по 10 раз повторять нужно?

Оффлайн Дубликатор

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3830
  • Репутация: 146
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1222 : 11 Февраля 2016, 12:00:53 »
Ничего, погоди еще маленько: скоро тебе будет и новый сталин, и лесоповал, и поиски врагов народа...
Все думаешь, Ходорковский к власти прийдет?  :)
Хочу умереть в той же стране, в которой родился... 1971

Оффлайн metatron

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 78
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1223 : 11 Февраля 2016, 12:59:51 »
Вот оно чё михайлович :D :D :D

Оффлайн Kim

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3727
  • Репутация: 123
  • Pyramidhead
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1224 : 11 Февраля 2016, 13:37:55 »
Антоша,
стесняюсь спросить, а вы что, верующий ?
МЛМ – это потреблядство бездоказательно "успешных" шизанутых подсадных уток-зазывалок 302.x!
 Очередной "успешный" мохнатый млмщик Блиат, так где твоя декларация о легальных доходах от МЛМ?

Оффлайн Дезинфектор

  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3643
  • Репутация: 150
  • Кодирую от МЛМ-дурости
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1225 : 11 Февраля 2016, 22:34:42 »
Ты от лица всего российского народа вещаешь?
Я от лица своего многочисленного окружения, который является российским народом. :)

От людей, которые непосредственно работают в России. А ты думал, они сидя в европах из пальца высасывают?
Именно так! Сидят и высасывают. :) Ну ещё ориентируются на "ощущения" различных навальных. Впрочем, Marksman тебе об этом уже всё сказал. Но ты же не в состоянии адекватно информацию воспринимать. :'(

Хочешь поставить под сомнение методологию или покритиковать источники? Готов поспорить, что нет. Ибо для этого нужно разбираться в вопросе.
Хочу! Читай выше Marksmanа. Правда, ты, увы, судя по высказываниям, готов лишь верить пропаганде и "ощущениям" различных маргиналов, сам при этом в вопросе будучи полным профаном. :-\

Вроде все началось вот с этого твоего вопроса на тему литературы.
"...Ты "Обитаемый остров" Стругацких читал?..."
Фиксирую очередную глупость. ;D Ты понимаешь разницу между беседами о литературе и упоминания характера действий отдельного персонажа (хоть реально живущего, хоть исторического, хоть литературного). Почитай определение слова "литература", а только потом об этом рассуждай. ;)

Президент не клоун, для этой должности нужны честность и профессионализм, а не узнаваемая рожа.
Для этой должности необходимо доверие народа! У Путина оно есть! O0 А у твоего персонажа? ;)

Коррупцию непосредственно измерить невозможно в силу ее латентности. Но можно спросить людей, которые по работе вынуждены с ней сталкиваться. И по их ответам составить представление об уровне коррупции в данной стране. Если упрощенно, то процесс выглядит так. Берется 100 человек в каждой стране и им задаются определенные вопросы: типа, часто ли вы давали взятки, пользовались связями в госорганах и т.д. А потом ответы сводятся в цифры. Чем больше народа опрошено, тем меньше статистическая погрешность.
И? Покажи мне конкретную выборку! В качестве доказательства! ::)
У нас на сайте, как выясняется, таких людей (сталкивающихся с коррупцией) НЕТ! А ведь тоже случайная выборка. ;)

О чем вы говорите? Когда люди каждодневно видят, что расходы государственных чиновников несоразмерны их легальным доходам, то не надо ничего кричать. Всем все и так понятно. Все видят крутые автомобили, особняки и т.д. чиновников (часы Пескова из этой же серии). Спросите у Онкеля, возможно ли такое в той же Германии. Там одного не мелкого чиновника со скандалом выперли только за то, что он летал в служебные командировки люфтганзой, а налетаные бонусные мили тратил на покупку билетов в личных целях. А в России ловят только тех коррупционеров, которые в опалу попали по каким-то причинам. Тогда общественность и узнает о коллекциях драгоценностей и прочих чудесах, найденых при обыске у бывших мэров и губернаторов.
Это именно потому, что на Западе идёт не борьба, а сплошной популизм! O0 Хватают мелочёвку, а жирная рыба ворует без шума и без пыли. Да ещё и часть коррупции вполне узаконена (лоббизм).
А у нас с каждым случаем разбираются в отдельности. Не забывай, что многие ништяки остались ещё со времён 90-ых и добыты вполне законно (по тому времени). Многие в политику из бизнеса идут, у многих имеются фамильные ценности/драгоценности, но сейчас уровень коррупции стремительно снижается, ибо для государства в этом плане неприкосновенных нет! 8)
В отличие от той же Украины, где министры, в связи с этим, со своих должностей сбегают... :'(

Добавлено: [time]11 Февраля 2016, 22:45:00[/time]
Песков вот, например, заявил, что часы стоимостью в его несколько годовых зарплат госслужащего ему невеста подарила.
И что? Свадебный подарок. Захотела, чтобы он на свадьбе стильно выглядел. Или она (олимпийская чемпионка, двукратная чемпионка мира, многократная чемпионка и призёрка многочисленных соревнований, известная теле-дива и шоуменка) тоже такие часы себе позволить не может? Ну-ну... Это ты позволить не можешь (даже в мыслях!), а она - да! :D

Добавлено: 11 Февраля 2016, 22:47:53
Вы снова вырываете нужные вам фразы. Прочитайте внимательно все его посты а только после этого утверждайте, что это его единственная фраза.
А он не читатель! Он космонавт-федеральный судья! ;D
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2016, 22:47:53 от Дезинфектор »
"И посмотрел Создатель, и узрел, что Крымнаш;
И посмотрел Создатель, и узрел, что Донбасснаш;
И изрек Создатель: "Сие очень хорошо!"
(с) "Откровения" от Дезинфектора

Оффлайн Anton Shere

  • Свой человек
  • *
  • Сообщений: 2543
  • Репутация: 69
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1226 : 12 Февраля 2016, 00:46:26 »
Я от лица своего многочисленного окружения, который является российским народом
Твое окружение по твоим же словам состоит из одних маргиналов. А их вряд ли можно считать народом.

Именно так! Сидят и высасывают.
Там выше есть ссылка на методику и источники. Но ты в силу своей глупости их даже прочесть не смог, а не то что понять.

Хочу!
А чего мешает? Умишка не хватает?

Почитай определение слова "литература"
А ты считаешь, что произведения Стругацких не являются литературой? Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес.

У нас на сайте, как выясняется, таких людей (сталкивающихся с коррупцией) НЕТ!
Наоборот, все постоянно сталкиваются с коррупцией. Но пропаганда настолько затуманила всем мозги, что вы предпочитаете не замечать проявление коррупции, даже когда она явно в глаза лезет.

Для этой должности необходимо доверие народа! У Путина оно есть!
Понятно. Мошеннику необходимо доверие жертвы. А в цивилизованных странах президент это наемный управленец, от которого требуется профессионализм. А профессионализм оценивается по результатам работы. Именно за результаты президенту зарплату платят. А доверие можете себе засунуть в жопу.

Это именно потому, что на Западе идёт не борьба, а сплошной популизм!
Как раз-таки наоборот, там идет реальная борьба с коррупцией. А в рашке только одна болтовня на эту тему и закрывание глаз на проявление коррупции среди "своих" людей.

И что? Свадебный подарок.
У меня в связи с этим вопрос: ты там один такой дурачок простодушный, или вас там много? Потому, что если много, то Путина можно поздравить. Ему очень повезло с подданными. Таких терпил еще надо поискать. Песков и вся прочая шобла на вас всю жизнь ездить будет и детям своим завещает.

Оффлайн metatron

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 78
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1227 : 12 Февраля 2016, 00:59:04 »
А в цивилизованных странах президент это наемный управленец, от которого требуется профессионализм.
Угу, особенно в Германии.

Оффлайн Anton Shere

  • Свой человек
  • *
  • Сообщений: 2543
  • Репутация: 69
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1228 : 12 Февраля 2016, 01:02:34 »
Угу, особенно в Германии.
И в Германии тоже. И даже в Великобритании и Японии. Хотя название соответствующих должностей и их полномочий в разных странах могут отличаться.

Оффлайн metatron

  • Гигант мысли
  • *
  • Сообщений: 2224
  • Репутация: 78
Re: Политика. Россия.
« Ответ #1229 : 12 Февраля 2016, 01:05:21 »
Понятно. Мошеннику необходимо доверие жертвы.
Вам в лицо плюнет американец за такую глупость а в Украине и морду начистят.
А в цивилизованных странах президент это наемный управленец, от которого требуется профессионализм.
А вот в Молдавии президент двух слов прочитать не может. Хотя Молдова обогнала Украину на лет 10.


Добавлено: [time]12 Февраля 2016, 01:06:33[/time]
И в Германии тоже.
Поподробнее.

Добавлено: 12 Февраля 2016, 01:12:15
Как раз-таки наоборот, там идет реальная борьба с коррупцией.
Наоборот, все постоянно сталкиваются с коррупцией. Но пропаганда настолько затуманила всем мозги, что вы предпочитаете не замечать проявление коррупции, даже когда она явно в глаза лезет.
« Последнее редактирование: 12 Февраля 2016, 01:12:15 от metatron »