AMWAY, часть 2

[Сергей Евгеньевич]

  Кстати, интересно, почему Вы слово "пенсия" в кавычки заключаете?

Да потому что ваш , столь "любимый" Амвей ее так называет. Хотя по сути это не пенсия.

Дык.. одна из древнейших..  Для пополнения кармана хорошенько "попритираться"   

Это вы о журналистике?  Ну, ....ежли учесть, что инет-форумы можно считать СМИ, то верно...

Добавлено: 25 Августа 2009, 10:18:00

Для пополнения кармана хорошенько "попритираться"  А ежели еще с умом к этому делу подойти, можно ведь и удовольствие получать? 

Ну да... в любом коллективе, занятым одним делом, есть такое притирание с удовольствием.
Впрочем вам этого не понять, вы же у нас все поголовно акулы бизнеса, суть волки-одиночки. 

[Дубликатор]

Хотя по сути это не пенсия.

Ага.. по сути ее просто нет. Да там много чего нет. Даже мечты толковой, и то нету.

Это вы о журналистике?

О ней, родимой!  Когда там первые "журналисты" появились? Тогда же, когда самого жирного мамонта заловили?

Впрочем вам этого не понять, вы же у нас все поголовно акулы бизнеса, суть волки-одиночки.

Ну какая из меня акула? тем более бизнеса? Так, трудоголик, офисный планктон..

[Сергей Евгеньевич]

  Даже мечты толковой, и то нету.
 

Наверное каждый мечтает соответственно своему уровню бытия.
Кто то о Бриллианте, кто то о бутылке водки с вечера и бутылке пива с утра.

[Дубликатор]

Наверное каждый мечтает соответственно своему уровню бытия.
Кто то о Бриллианте, кто то о бутылке водки с вечера и бутылке пива с утра.

А кому то для полного счастья стаканчика газировки не хватает. Только люди, которые в МЛМ приходят (я как то все больше про Амвей, конечно, ну просто лично зацепило, опять же - гад крупнейший, хоть и не монополист) мечтают хоть что-то заработать. Вместо того, чтобы просто идти и работать.. и зарабатывать. Ведь лучше заработать 3-5-10 тысяч, чем мечтать  , что ты заработаешь 100 тысяч? ИМХО.

[Сергей Евгеньевич]

Ведь лучше заработать 3-5-10 тысяч, чем мечтать  , что ты заработаешь 100 тысяч? ИМХО.

Ну, если только мечтать, то и на работе не заработаешь. 

[Дубликатор]

Ну, если только мечтать, то и на работе не заработаешь.

Консенсус?! Практически встреча на Эльбе.    Когда в баньку? Отмечать наметившееся единодушие..


я искренне рад, что вы сошлись во мнении!
а теперь флуд прекращаем...
Onkel

[Anton Shere]

Так значит Вы у нас специалист в области международного права? Ну так что вопросы задаёте? Сами бы нас и просвятили насчёт законодательства о корпорациях Сша, что вопросы не профессионалам задавать?

А я думал, Вы специалист по Амвею, его структурах и группе компаний. Или хотя бы знаете, на территории какой страны зарегистрирован и каким законодательством регулируется. А Вы оказывается можете только выдергивать с разных сайтов мутные цитаты и корявенько их переводить.

Принцип тут по всему миру один - если предприятие на 100 % принадлежит другому оно считается "дочерним" и включается в группу "материнского" предприятия.

Как все запущено. Одно предприятие не может принадлежать другому сохраняя при этом статус самостоятельного юридического лица. То, что Вы упомянули про дочерние общества, позволяет предположить, что речь идет о владении 100 % голосующих долей в уставном капитале не разделенном на акции, либо 100 % голосующих акций (а впрочем, может Вами имелись в виду и "префы" и "золотые", бог весть). Впрочем, все, что Вы понаписали, к Амвею не имеет никакого отношения.

[Usr]

Добавлено: 25 Августа 2009, 13:56:22

А Вы оказывается можете только выдергивать с разных сайтов мутные цитаты и корявенько их переводить.

"Разные" сайты - это официальные сайты компании Альтикор и бренда Нутриалайт ?

А если перевод ненравится - переведите лучше, или вероисповедание не позволяет ?
Добавлено: 25 Августа 2009, 13:57:53

Цитата: Usr от Сегодня в 09:29:52
Принцип тут по всему миру один - если предприятие на 100 % принадлежит другому оно считается "дочерним" и включается в группу "материнского" предприятия.

Как все запущено. Одно предприятие не может принадлежать другому сохраняя при этом статус самостоятельного юридического лица. То, что Вы упомянули про дочерние общества, позволяет предположить, что речь идет о владении 100 % голосующих долей в уставном капитале не разделенном на акции, либо 100 % голосующих акций (а впрочем, может Вами имелись в виду и "префы" и "золотые", бог весть). Впрочем, все, что Вы понаписали, к Амвею не имеет никакого отношения.

Сказать то что хотел ? Что за несвязный бред ?
Если я владею 100% акций ОАО или ЗАО, или 100% Уставного капитала ООО - я говорю просто - "предприятие принадлежит мне на 100%". Точно также говорят, - ОАО "Глобекс" банк" полностью принадлежит ОАО "ВТБ".

Вопрос номер два. Почему Вы решили, что к корпорации Альтикор не применим принцип, что Аксесс бизнес групп, Амвей Плаза, Квикстар и Амвей - являются его дочерними обществами ? И соответcтвенно Amway Corp.,  Amway Global, Access Business Group и Amway Grand Plaza Hotel входят в корпорацию Альтикор

[durik66]

"Амвэй Тур" забыли

[Anton Shere]

Если я владею 100% акций ОАО или ЗАО, или 100% Уставного капитала ООО - я говорю просто - "предприятие принадлежит мне на 100%".

Ну и не правильно. Предприятие - это, грубо говоря, завод с трубами (складами, запасами сырья и т.д.). Предприятие не имеет акций, долей да и уставного капитала вообще. Все это - атрибуты юридического лица (которое может владеть предприятием на разных правах). Кроме термина "юридическое лицо" применяются с разной степенью синонимичности понятия "фирма", "компания" и т.д.

Точно также говорят, - ОАО "Глобекс" банк" полностью принадлежит ОАО "ВТБ".

А здесь речь идет как раз о взаимоотношении юридических лиц. А это не аналогично тому, как говорят - "завод по розливу газировки в городе Урюпинске принадлежит фирме ООО "Рога и копыта".

Почему Вы решили, что к корпорации Альтикор не применим принцип, что Аксесс бизнес групп, Амвей Плаза, Квикстар и Амвей - являются его дочерними обществами ?

Потому, что для того чтобы быть дочерним обществом по отношению к кому-либо, нужно для начала являться самостоятельным юридическим лицом, а не подразделением единой компании, утратившим такой статус в результате проведенной реорганизации в форме присоединения (у буржуев такая процедура называется "поглощение"). Строить бизнес-структуру путем консолидации активов и разделения рисков (посредством использования номинантов оффшорной юрисдикции) не в Амвее первыми придумали.

[kritikus]

Сергей Евгеньевич
asds1212: работали мы с дружком...
Сергей Евгеньевич: Пьянствовал я как то с одним дружком...
- Почувствуйте, как говорится, разницу...

А в чем разница? Работали они грузчиками. Это-ж одно и то-же

1. Можно и не полагать, что первоисточником для многих Российских законов стала законодательная база США, ибо многие наши депутаты и чиновники отучились в Университетах США.

Ну так разрешили бы БАДы с рук продавать как во всех норнмальных странах. Что, плохо учились?

пожирание доширака в поездках по пути на семинар, жевание бутербродов на семинаре и голодание после семинара
это безусловно отвественное отношение к своему здоровью.

Сейчас toka выложит фото концлагерей и скажет что это НПА после семинара. Всем верить!
А доширак в поездах едят люди которых довела до этого жизнь "до МЛМ" - их работа со смешной зарплатой, а то не понятно....

Эх, а у нас столовая своя. За счет фирмы кстати.

За хавчик работаете?

[metallgiver]

За хавчик работаете?

Точно. Предпочитаю трюфели, фуа-гра, иранскую икру, тройную уху из селедочных щек, медвежьи ладоши в сметане, филейчики новорожденного ягненка, которые фаршированы раковыми шейками судачков, свежую клубнику на льду и бутылку холодного французского брюта.

Только этого часто нет, поэтому приходится брать деньгами.

На сем оффтоп стоит прекратить.

[toka]

Зашел на сайт Амвей (ЮК) посмотреть на свежие результаты деятельности НПА и в разделе новостей увидел вот это сообщение:
В Великобритании Амвей снижает цены.
вот так победа над английским правосудием о котором вопят критикус и ВВС.
В Германии цены повышают, в России повышают два раза, а на/в Украине уже в третий раз повышают цены (или второй?), а стране где "Амвей посрамил клеветников (цы)" цены снижают.
Почему Amway (UK) не повышает выплаты ABO как в других странах?

Это тоже происки анти-млм-секты, а kritikus?

[Вячеслав Викторович]

Еслиб ещё все НПА соблюдали Этический Кодексп Прямых Продаж, цены бы им не было!

[kritikus]

toka, честно признаюсь, от Вас такой лажи не ожидал. Вы ведь язЫками владеете...В UK снижается налоговая ставка с 17,5 % до 15%. В связи с этим снижаются цены Амвей в этой стране. Сообщение от 28 ноября 2008г. Вчера был на сайте Ирландии (там цены от цен Великобритании отличаются только валютой. В Ирл. - евро, в Великобритании - фунты), такие-же цены как и в России. За исключением нескольких товаров.
Любитель горяченького  


Добавлено: 25 Августа 2009, 22:03:37

Еслиб ещё все НПА соблюдали Этический Кодексп Прямых Продаж, цены бы им не было!

Если б наше правительство думало о людях ...............
Если бы вода была чистой................
Если бы мошенники не бодяжили маргарин..................и т. д. и т. п.

[Usr]

Ну и не правильно. Предприятие - это, грубо говоря, завод с трубами (складами, запасами сырья и т.д.). Предприятие не имеет акций, долей да и уставного капитала вообще. Все это - атрибуты юридического лица (которое может владеть предприятием на разных правах). Кроме термина "юридическое лицо" применяются с разной степенью синонимичности понятия "фирма", "компания" и т.д.

Когда пишуться законы и договоры - надо выражаться именно так, как Вы  пишите...
Понятие "предприятие" как "завод с трубами (складами, запасами сырья и т.д.). Предприятие не имеет акций, долей да и уставного капитала вообще."  - это компиляция определения из ГК. Там этот термин дан для случая заключения сделки "продажа предприятия" - целиком, как имущественного комплекса. Насколько я знаю, подобная сделка, подразумевающая в ходе её реализации в числе прочего регистрацию в Рег. палате единого имущественного комплекса - предприятия, ни разу за более чем 10 лет действия указанной нормы в РФ заключена не была... так что можно говорить о том, что в деловом общении термин "предприятияе" в значении "завод со всеми станками, труюбами, сырьём и готовой продукцией" - не прижился...

Напротив, в деловом общении  термин "предприятие" все воспринимают как синоним термина "юридическое лицо" .
Добавлено: 26 Августа 2009, 02:02:34

Цитата: Usr от 25 Августа 2009, 14:07:46
Почему Вы решили, что к корпорации Альтикор не применим принцип, что Аксесс бизнес групп, Амвей Плаза, Квикстар и Амвей - являются его дочерними обществами ?
Потому, что для того чтобы быть дочерним обществом по отношению к кому-либо, нужно для начала являться самостоятельным юридическим лицом, а не подразделением единой компании, утратившим такой статус в результате проведенной реорганизации в форме присоединения (у буржуев такая процедура называется "поглощение"). Строить бизнес-структуру путем консолидации активов и разделения рисков (посредством использования номинантов оффшорной юрисдикции) не в Амвее первыми придумали.

Так. Стоп.
Давайте разберёмся.
Простые вопросы  ответ - Да/нет. Если не уверены, пишите - ИМХО.
1. Amway Corp.,  Amway Global, Access Business Group и Amway Grand Plaza Hotel - по Вашему мнению это юридичесикие лица?

2. Nutrilate inc - юридическое лицо ?

[toka]

В UK снижается налоговая ставка с 17,5 % до 15%. В связи с этим снижаются цены Амвей в этой стране.

Да неужели?!
А что или кто помешал Амвей (ЮК) оставить цены на прежнем уровне, повысив выплаты в сеть?
Ведь именно этим - "повышением зарплаты" - некоторые НПА объясняют своим "даунам" ряд повышений цен в России и на/в Украине.
Я знаю, это злые анти-млм-сектанты промыли мозги девосу и вананделу посредством рекламы ПиГ  
Добавлено: 26 Августа 2009, 08:15:04

Вчера был на сайте Ирландии ... такие-же цены как и в России.

Вы и на рынке Ирландии зарегистрированы?!
На сайте цены-то не указаны.
И раз цены отличаются только валютой, то цены в Великобритании выше чем в Ирландии на 15-19%. (пара EUR/GBP)
Или вновь забыли, что не на семинаре выступаете?

[Anton Shere]

Когда пишуться законы и договоры - надо выражаться именно так, как Вы  пишите...

Хорошо бы всегда выражаться так, чтобы избегать неясностей и двусмысленностей.

Насколько я знаю, подобная сделка, подразумевающая в ходе её реализации в числе прочего регистрацию в Рег. палате единого имущественного комплекса - предприятия, ни разу за более чем 10 лет действия указанной нормы в РФ заключена не была

Были такие сделки (правда весьма редко). Два года назад в нашей области такая была (я занимался ее сопровождением). Регистрировали ее в Москве. Бумажек разных надо море собрать.

можно говорить о том, что в деловом общении термин "предприятияе" в значении "завод со всеми станками, труюбами, сырьём и готовой продукцией" - не прижился...

Напротив, в деловом общении  термин "предприятие" все воспринимают как синоним термина "юридическое лицо" .

Это действительно так. Но.. Я полагал, что мы говорим не о РФ. Зачем все это упоминать, если это не имеет отношения к практике, имеющей место в США, стране, где собственно и протекают процессы связанные с группой Амвей. Там достаточно четко разделены понятия "компания" и "бизнес". И приобретение акций компании никто не спутает с покупкой бизнеса.

1. Amway Corp.,  Amway Global, Access Business Group и Amway Grand Plaza Hotel - по Вашему мнению это юридичесикие лица?

Первые три - ИМХО нет. Последнее - не знаю.

2. Nutrilate inc - юридическое лицо ?

Не знаю.

[kritikus]

Вы и на рынке Ирландии зарегистрированы?!

И на рынке Ирландии.

И раз цены отличаются только валютой, то цены в Великобритании выше чем в Ирландии на 15-19%. (пара EUR/GBP)
Или вновь забыли, что не на семинаре выступаете?

И нравится Вам изголяться? Не забывайте, Вас читают не только адепты АНТИ-МЛМ секты но и здоровые люди.
Цены в Великобритании такие-же как в Ирландии и по всей Европе.
Товары Амвей продаются в России в рублях, В Великобритании в фунтах стерлингов, в Ирландии в евро.

На сайте цены-то не указаны.

Это от того что Вы там не зарегистрированы. Разве на российском сайте другая ситуация?

Слегонца поправил вашу криворукость. Какой инструмент использовать для ее устранения вам известно. Модератор.

[Anton Shere]

И нравится Вам изголяться? Не забывайте, Вас читают не только адепты АНТИ-МЛМ секты но и здоровые люди.

Да ладно Вам. Просто Вы выразились недостаточно конкретно, вот и прицепились к словам. А Вас действительно можно было понять так, что в Англии и в Ирландии цены одинаковые по номиналу, но выражены в разных валютах. Типа там мыло стоит 6.50 евро, а тут 6.50 паундов, и так по всему ассортименту. Впредь не давайте оппонентам повода цепляться к недомолвкам (даже если Вам и кажется, что нормальному человеку все должно быть понятно).

[toka]

Цены в Великобритании такие-же как в Ирландии и по всей Европе.

Снова лжёте, kritikus.
Смотрим цены в Великобритании, Ирландии, России
*Артикул:   2171 BODY SERIES™ Концентрированное жидкое мыло для рук
Россия 268 руб   Великобритания  1,71ф.с.(1,95 евро)  87 руб.   Ирландия 2,6 евро 116 руб
*Артикул:   0043 PROTIQUE™ Питательный шампунь для волос
Россия 222 руб  Великобритания 2,20 ф.с. (2,51 евро) 112 руб     Ирландия 3,35 евро  150 руб.
*Артикул:   102880 HYMM™ Пена для бритья
Россия 272руб  Великобритания 1,71 (1,95 евро)  87 руб    Ирландия 2,60 евро  116р.
*Артикул: 6833 Глистер 200гр
Россия 218 руб  Великобритания 2,89ф.с. (2,51 евро) 148руб.  Ирландия 4,40 евро 197р.
*Артикул: 100115  СА8 Колор 2,25 кг
Россия 879р.  Великобритания 9,7ф.с. (11 евро)  497р. Ирландия 14,75 евро  663р.

Пора российским НПА инициировать судебное дело против Amway, что бы было как в Великобритании, если Amway его выиграет

[kritikus]

Мне нужно время, чтобы проверить цены Великобритании. Я отвечу.

[Дубликатор]

Мне нужно время, чтобы проверить цены Великобритании. Я отвечу.

Инициировать пошли? 

[ODISEY]

Так. Стоп.
Давайте разберёмся.
Простые вопросы  ответ - Да/нет. Если не уверены, пишите - ИМХО.
1. Amway Corp.,  Amway Global, Access Business Group и Amway Grand Plaza Hotel - по Вашему мнению это юридичесикие лица?

2. Nutrilate inc - юридическое лицо ?

"Полезная" ссылка для "глубоко копающихся" и "разбирающихся".

Это так, чтобы "огонь" не погас, не более:

http://yellowpages.superpages.com/listings.jsp?SRC=comwp&C=nutrilite&N=nutrilite%20ltd&PS=25&OO=1&STYPE

[toka]

ODISEY где же авторы и название учебника на русском языке о МЛМ?

неужели и третий вопрос сольёте.

"Полезная" ссылка для "глубоко копающихся" и "разбирающихся".

Эх ВЫ, "профессор амвейских щей" про Nutrilite LTD писали, а он в Великобритании
Немножко промахнулись

Есть новости о продажах продукции под торговой маркой Нутрилайт?

[durik66]

Разве на российском сайте другая ситуация?

другая

[Marksman]

Всем привет!

Вернулся из сибирских далей.
Долго читал всё, что тут за это время написали. Многое порадовало.
Наконец-то разобрались с "4% лидерского вознаграждения". Спасибо padre и ODISEY. Ещё бы сарказма поменьше...
kritiкus, похоже, решил по многочисленности постов переплюнуть известного отставного военного на амите. Не получилось. Видимо слишком много времени уделено инфотуле и другим подобным ресурсам.
Кстати, об инфотуле... Сейчас просмотрел последние 20 страниц. Стойкое ощущение дурдома.

Хотел поделиться некоторыми ассоциациями, но получилось довольно длинно. Поэтому написал текст отдельно и выложил у себя.

[Anton Shere]

Хотел поделиться некоторыми ассоциациями, но получилось довольно длинно.

Почитал. Не впечатлился. Поверхностная аналогия, для глубокого анализа подмеченного явления мозгов не хватило (или времени). Можно разве что посоветовать почитать книжки по прикладной психологии, там это явление достаточно подробно разбирается.

Спокойнее, устное предупреждение за провокацию флейма и переход на личности.

[Usr]

Цитата: Usr от 26 Августа 2009, 02:06:15
1. Amway Corp.,  Amway Global, Access Business Group и Amway Grand Plaza Hotel - по Вашему мнению это юридичесикие лица?

Первые три - ИМХО нет. Последнее - не знаю.

Тем не менее на сайте alticor.com - на главной странице имеется надпись: Alticor is the parent company of Amway Corp., Amway Global, Access Business Group LLC, and Alticor Corporate Enterprises

Перевод: Альтикор - материнская компания [для компаний] Amway Corp., Amway Global, Access Business Group LLC, и Alticor Corporate Enterprises.

Или Вам для подтверждения юридического статуса этих организаций надо предоставить выписку из ЕГРЮЛ ?

Вот, если хотите ещё:

http://www.quixtar-inc.com/company-profile/family-companies.htm
Part of the Alticor group of companies, Quixtar was founded by the DeVos and Van Andel families...
Часть группы компаний Альтикор - Quixtar был основан семьями ДеВос и ВанАнджел. /заметьте- группа КОМПАНИЙ/


Касательно Amway Grand Plaza Hotel -
http://www.amwaygrand.com/

внизу приписочка:
© Amway Grand Plaza Hotel - это означает, что копирайт закреплён за ю/л Amway Grand Plaza Hotel

Аналогичные надписи есть и на сайтах Амвей и АксессБизнесГрупп.

Цитата: Usr от 26 Августа 2009, 02:06:15
2. Nutrilate inc - юридическое лицо ?

Не знаю.

А вот сайт Нутрилайт выглядит по другому:

http://www.nutrilite.com/
© Nutrilite 2009 Access Business Group LLC.  Alticor, parent company of Amway & Access Business Group

А вот и ещё данные:
http://www.accessbusinessgroup.com/NewsArticle.aspx?ContentID=73

Что-то типа рекламного письма клиентам (что может Аксесс Бизнесгрупп)

Inside Info Newsletter Q1-2008
January 01, 2008
...
TAKE ADVANTAGE OF OUR RESOURCES!
...
Nutrition

 Claim to Fame: Our state-of-the-art facilities in Buena Park and Lakeview produce over 6 billion tablets and 40 million food bars annually. Features include:

• FDA drug license with TGA and HPB certification

• Full QA chemistry and microbiology capabilities, including method development

• Patented heat pasteurization processing to manufacture popular powdered drinks and nutritious meal supplements

• Packaging includes a variety of bottles, blisters, pouches and trays

Estimated Capacity: 45 billion tablets, 145 million food bars, 50 million pouches, 6 million canisters

Products/Services: OTC tableting, A-Z vitamins, herbal supplements, food bars (layered, extruded and slab) powdered drinks and granulation

Equipment: Bartelt® pouching, Slidell and Riemelt® bag filling equipment, stainless steel mixers including Schugi® granulators, Lodige® blenders, Niro® spray dryer, Tote® tumbler, Aromatic and Glatt® fluid bed agglomerators; Kikisui® and Manesty® presses

Special Features: Water purified through microfiltration, pasteurization and reverse osmosis

Думаю ясно и без перевода, где делаются таблетки нутрилайт.

[Anton Shere]

Или Вам для подтверждения юридического статуса этих организаций надо предоставить выписку из ЕГРЮЛ ?

Из реестра компаний (точнее, из торгового реестра в соответствии с законодательством штата, на территории которого осуществлялась первоначальная регистрация).

заметьте- группа КОМПАНИЙ

В соответствии с законодательством США подобного рода "компании" подлежат регистрации в реестре компаний, но при это не обладают статусом юридического лица. Для регистрации в реестре достаточно  предоставить сведения о наименовании, характере бизнеса, основном месте ведения бизнеса, а также надлежащим образом заверенные подписи incorporators. В российских условиях такой форме на мой взгляд наиболее точно соответствует обособленное подразделение (которое подлежит постановке на учет, но не обладает статусом юридического лица). Аналогия конечно хромает.

По поводу  Amway Grand Plaza Hotel и Нутрилайт я ничего пояснить не могу, о чем первоначально и заявил. Что касается взаимоотношений Amway Corp.,  Amway Global и Access Business Group, то хочу отметить, что мое мнение хотя и основано на имеющейся у меня информации, тем не менее не претендует на абсолютную истину. Если у Вас имеются еще какие-либо данные, кроме невнятных подписей на сайтах, приводите.