Автор Тема: AMWAY, часть 2  (Прочитано 1030948 раз)

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5370 : 02 Июня 2010, 09:23:33 »
Oldjew, вы ошиблись, я не философ, я просто с философией дружу.И почему это вы с "Секрета" перешли со своей мыслью сюда? Носимся по степям как Чингисхан?

40 лет по пустыне водили. Заблудились просто.


Добавлено: [time]02 Июня 2010, 09:24:05[/time]
Философия - весчь непобедимая...

Философию придумали люди, которые любят потрепать языком.
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5371 : 02 Июня 2010, 12:30:12 »
Кто философию не слушает, тот всегда плохо кончает. Люди часто проходят мимо и не замечают как раз то, что ожидает их в жизни. Хотя из философской мысли нельзя извлечь никакой пользы. Она не для просвещения. Философия помогает человеку обрести устойчивость в этом мире. Она помогает сохранить рассудок. Философия имеет отношение к способу существования человеческого в человеке, способ существования определенных явлений. Философия не может никому сообщить никакой суммы и системы знаний, потому что она просто не содержит ее, и учить ее нельзя. В мифе все понятно, в нем нет проблем, мир там осмыслен, а философия, как и наука, вносит в мир непонятное, она и появляется, когда появляются проблемы. (кстати она может помочь просто решить, к примеру, проблему эвтаназии - а ведь все бьются-бьются, а философов не приглашают). Философия есть гигиеническое занятие незнанием.  Через близкое человек познает далекое.
С т.зр. многих, непонятно и чего это парился Гамлет, хотел разорвать какую-то цепь времен. Взял бы и сделал по ветхозаветному - "око за око". А Эдипу вдруг стали не нужны глаза. Отчего вдруг?   
И последнее, разгадайте смысл сказки про принцессу на горошине.
Это вам не кроссорды из Огонька разгадывать.
А дальнейшее из философии имеет отношение к Амвэю (а так я бы черта с два здесь задержалась, но я против любого обмана).
Понимание того, что человеческие поступки, деяния, диктуемые определенными намерениями, вливаются в общие сцепления и в общий контекст бытия (ну. жизни, если хотите) и свой смысл обретают или получают там, а не в голове совершающего поступок. В каждый данный момент, когда мы делаем что-то, мы совершаем зависимые поступки, которые лишь кажутся нам свободными, продиктованными нашими желаниями, а в действительности они вызываются натуральным ходом событий. Вот,скажем, болтаем мы тут с вами, а что-то, имеющее отношение ко мне и к вам, существенное для нас, происходит где-то в другом месте. Что-то известное, но не нам, и что мы завтра встретим в виде судьбы. Хотя известно уже сегодня. Уже сегодня сцепилось что-то, что произойдет завтра, в этот момент, здесь и сейчас. Отсюда и возник старый идеал философии как философии спасения или жизненной мудрости.


Добавлено: 02 Июня 2010, 12:49:23
Философское занятие начинается тогда, когда перейден край отчаяния и начинается трагическое осмысление, возникает ровное и спокойное расположение духа.
Вот потому мне ни Сергей Евгеньевич, ни Oldjew, ни кто-то другой из Амвэя - здесь не соперники. Силы не равнозначны.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2010, 12:49:23 от Наташа »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5372 : 02 Июня 2010, 13:01:06 »
Философское занятие начинается тогда, когда перейден край отчаяния и начинается трагическое осмысление, возникает ровное и спокойное расположение духа.

Спасибо, Наташа. Тут вы совершенно правы.
Я  этот край немного раньше перешел, лет так 18 назад.
А вам сейчас желаю после филосовского осмысления найти себе достойное занятия.

Оффлайн Наташа

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 805
  • Репутация: 64
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5373 : 02 Июня 2010, 16:51:26 »
Слушаюсь, отец мой. Но это цитата.

Добавлено: [time]02 Июня 2010, 16:59:29[/time]
Дочь сегодня рассказала, как ее знакомый+ мама, которая занималась амвэем, решили проверить на экологичность тару-пузырьки амвэевские, зарыли (это делали на Украине у дедушки) из-под чистки духовки. Записали дату, через год сняли на видео. В итоге вырыли пузырек в целости и сохранности, даже этикетка осталась целой. А вот рядом простой полиэтиленовый мешок весь представлял из себя лохмотья - процесс пошел. Если надо видео - дочь выложит.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2010, 17:02:06 от Наташа »

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5374 : 02 Июня 2010, 17:18:13 »
Слушаюсь, отец мой. Но это цитата.
Жаль, я то думал, что это ваши мысли.

Добавлено: 02 Июня 2010, 17:19:05
зарыли (это делали на Украине у дедушки) из-под чистки духовки.
А по-русски это можно сказать?

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5375 : 02 Июня 2010, 17:26:05 »
пузырьки амвэевские, зарыли (это делали на Украине у дедушки) из-под чистки духовки.

Хм... Амвэевское средство для чистки духовок называется Oven Cleaner и имеет в качестве основного реагента, как и абсолютное большинство подобных средств, едкий натр. Если уж такая щёлочь не разъедает флакон, то было бы странно ожидать его разложения в земле.

У меня есть такое IMHO  ;)
Легенды про уникальную биоразлагаемость амвэевской тары происходят вот отсюда:

Цитировать
The box containing SA8 Premium is made from recycled board, 35% of which is from post-consumer materials. Also, the package contains 15% less packaging material by weight than the previous non-phosphate version. Printing inks are vegetable oil based (soya) and no heavy metal inks are used. The measuring scoop is also made of recycled materials.

Можно, я не буду переводить?  :)
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн Олег Пархомчик

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: 64
  • Двушка в табло
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5376 : 02 Июня 2010, 18:05:12 »
Кто философию не слушает, тот всегда плохо кончает. Люди часто проходят мимо и не замечают как раз то, что ожидает их в жизни. Хотя из философской мысли нельзя извлечь никакой пользы. Она не для просвещения. Философия помогает человеку обрести устойчивость в этом мире. Она помогает сохранить рассудок. Философия имеет отношение к способу существования человеческого в человеке, способ существования определенных явлений. Философия не может никому сообщить никакой суммы и системы знаний, потому что она просто не содержит ее, и учить ее нельзя.

И именно философию легко использовать во вред людям. Я не верю философам. Рассуждать можно очень долго. Факты всегда важнее.

Философское занятие начинается тогда, когда перейден край отчаяния и начинается трагическое осмысление, возникает ровное и спокойное расположение духа.

Именно в этот момент появляются шарлатаны готовые на вашем горе сделать деньги. Когда человек спокоен как дохлый лев он либо мёртв либо ему всё до лампочки.



Дочь сегодня рассказала, как ее знакомый+ мама, которая занималась амвэем, решили проверить на экологичность тару-пузырьки амвэевские, зарыли (это делали на Украине у дедушки) из-под чистки духовки. Записали дату, через год сняли на видео. В итоге вырыли пузырек в целости и сохранности, даже этикетка осталась целой. А вот рядом простой полиэтиленовый мешок весь представлял из себя лохмотья - процесс пошел. Если надо видео - дочь выложит.

Мешочек-то оказался более экологичным. Не разлагается то что не может разложиться. Вот вам и экологичная упаковка Амвэй.

А по-русски это можно сказать?

Берут сосуд где раньше было средство для чистки духовок от Амвэй и закопали в землю.

Хм... Амвэевское средство для чистки духовок называется Oven Cleaner и имеет в качестве основного реагента, как и абсолютное большинство подобных средств, едкий натр. Если уж такая щёлочь не разъедает флакон, то было бы странно ожидать его разложения в земле.

Из чего следует что уничтожать фляконы надо промышленым способом. И он явно не будет безвредным.
Лучше сидеть в холоде и со свечкой, чем покупать Российский газ и электричество.
@ Могила не известного патриота

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5377 : 02 Июня 2010, 19:59:19 »
Философия - весчь непобедимая...
oldjew, а вот у меня конкретный вопрос:

Почему при чтении МП вы обещаете людям "пенсию" в 4% от 10 тыщ баллов, в то время как в реале полные 4% начисляются при наличии ветки в 10 тыщ баллов и 10 тыщ балллов по "ширине", в других остальных случаях от 17 тыщ рублей "пенсии" пиплу достаётся сумма от 7 тыщ.

А Ви "дурика" не включайте, ибо уже наверняка не раз слышали объяснения. По тому МП, что приводится в пример, 4% получаются "автоматически" или Ви предлагаете подробно разбирать все случаи? Я таки их разбирал 2 недели на компьютере, но уже после МП. Ви наверно упорно пропускаете слова: "при данной схеме" или, что-то в этом роде. Я говорю, за других отвечать не могу.
Да уже не 17.000, а 19.200, не клевещите :D на Амвэй
« Последнее редактирование: 02 Июня 2010, 20:51:56 от oldjew »
А Ви как думаете?

Оффлайн Vika

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 448
  • Репутация: 61
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5378 : 02 Июня 2010, 20:20:53 »
И именно философию легко использовать во вред людям. Я не верю философам. Рассуждать можно очень долго. Факты всегда важнее.
Ну зачем же философов обижать? Если некие нечистоплотные личности в своих корыстных целях их знания и достижения используют, то, уж первые никак не виноваты :) Вот Наташа, хорошую цитату из Мамардашвили привела, и он, в отличии от млмщиков не говорит о том, что свобдый человек-это человек, "работающий н себя". Для философ свобод в другом:
"И вот возникает идея таких актов, таких состояний человека, которые являются собиранием себя в точке, целиком, когда ты уже не зависишь от того, как что-то сцепится, - ты собрался. Это собранное и называется "полнотой бытия". Это собранное и есть философский идеал мудрости, первичная философия. И, одновременно - свобода. Потому что те рождения, которые вызваны неизвестными мне последствиями и содержанием моих собственных поступков, суть (как выражались древние) "зависимые рождения". Это не я рождаюсь как свободный человек, а меня рождает что-то в каком угодно виде и смысле, подвластном натуральному ходу вещей. Рождает страданием, связанным с тем, что я в разных местах и не собран. Поэтому со мной можно сделать что угодно. Теперь вы понимаете, почему я сказал, что философия есть обсуждение условий свободы - в философском или метафизическом смысле слова. Свобода - это свободные, а не произвольные деяния -не делаю, что хочу, а делаю, собравшись, такое, что не зависит от того, в реку каких последствий и в какие сцепления упадет мой поступок."
Возникнет желание, почитайте: http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/MaM/04.php


Оффлайн Советник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 2
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5379 : 02 Июня 2010, 21:15:42 »
Да уже не 17.000, а 19.200, не клевещите...  на Амвэй
Ну да, ну да... Перспектива по типу: обещали 17000 - пообещаем 19200, не жалко (это в какой валюте?).   O0
Да здравствует НАШ суд - самый гуманный суд в мире! (с)

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5380 : 02 Июня 2010, 21:26:59 »
Ну да, ну да... Перспектива по типу: обещали 17000 - пообещаем 19200, не жалко (это в какой валюте?).   O0

Таки Ви сомневаетесь в возможности получения 4% лидерского вознаграждения? Вопреки всем фактам, что такое вознаграждение получают уже многие тысячи НПА в России? Играем в оплачиваемую игру: да-нет не говорить, чёрное-белое не назвать? И сколько платят за это? (В какой валюте?)
А Ви как думаете?

Оффлайн Советник

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 82
  • Репутация: 2
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5381 : 02 Июня 2010, 23:00:57 »
Играем в оплачиваемую игру: да-нет не говорить, чёрное-белое не назвать? И сколько платят за это? (В какой валюте?)
Я играю в те игры, за которые плачУ сам.  ::)
А платят мне за РАБОТУ (в рублях РФ или "зелени", уж как получится - я не привередлив), столько, сколько запрошу, но я "знаю край, потому не падаю"  ;)
Да здравствует НАШ суд - самый гуманный суд в мире! (с)

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5382 : 02 Июня 2010, 23:39:59 »
Я играю в те игры, за которые плачУ сам.  ::)
А платят мне за РАБОТУ (в рублях РФ или "зелени", уж как получится - я не привередлив), столько, сколько запрошу, но я "знаю край, потому не падаю"  ;)

Таки Ви признали, что Вам за это платят. А я нигде и не говорил, что Ви жадный...
А Ви как думаете?

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5383 : 03 Июня 2010, 00:20:09 »
По тому МП, что приводится в пример, 4% получаются "автоматически" или Ви предлагаете подробно разбирать все случаи?

Я предлагаю не замалчивать существенные обстоятельства. Да, по тому МП, что приводят 4% получаются автоматически, но подается это обычно так - когда группа под вами достигает 21% ее отключают и вы получаете 4% от ее оборота, но забывая при этом добавить, что для получения полных 4% необходимо иметь сбоку 10 000 баллов россыпью. 10 000 баллов это не 2 коробки порошка и бутылка ЛОКа, а вполне серьезный товарооборот и данное условие весьма существенно, так как серьезно меняет правила игры.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5384 : 03 Июня 2010, 00:35:10 »
Я предлагаю не замалчивать существенные обстоятельства. Да, по тому МП, что приводят 4% получаются автоматически, но подается это обычно так - когда группа под вами достигает 21% ее отключают и вы получаете 4% от ее оборота, но забывая при этом добавить, что для получения полных 4% необходимо иметь сбоку 10 000 баллов россыпью. 10 000 баллов это не 2 коробки порошка и бутылка ЛОКа, а вполне серьезный товарооборот и данное условие весьма существенно, так как серьезно меняет правила игры.

Таки никто не требует безумного подписания договора сразу после МП. МП это общая картина, о конретностях уже говорят потом, на 2-й встрече, и правил игры это не меняет, так как всё прописано в документации. А Ви как всегда передёргиваете факты, утверждая, что это серьёзно меняет правила игры
А Ви как думаете?

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5385 : 03 Июня 2010, 00:57:35 »
О конкретностях не говорят вообще, стандартная отмазка: тебе сейчас знать это не надо, достигнешь уровня - узнаешь. Когда я в 2005 неоднократно посещал собрания Амвея (один коллега меня активно агитировал), то никакой конкретики я не слышал ни на первой, ни на тридцать первой встрече.
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5386 : 03 Июня 2010, 01:06:21 »
О конкретностях не говорят вообще, стандартная отмазка: тебе сейчас знать это не надо, достигнешь уровня - узнаешь. Когда я в 2005 неоднократно посещал собрания Амвея (один коллега меня активно агитировал), то никакой конкретики я не слышал ни на первой, ни на тридцать первой встрече.

Ви опять путаетесь в терминологии, у Вас была 31-я 1-я встреча, а мы говорим о КБД (2-я встреча), опять же читайте документы, от Вас их не прятали и задавайте вопросы - ответы никто не скрывал. Если у Вас есть вопросы - задайте мне, я отвечу.

Добавлено: [time]03 Июня 2010, 01:08:20[/time]

Затыкаете рот? Сносите мои темы? 5:0

Заканчиваем провокации и размещение тем непонятного содержания в основной ветке.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2010, 01:13:25 от IvanOFF »
А Ви как думаете?

Sable

  • Гость
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5387 : 03 Июня 2010, 04:10:48 »
oldjew, Запечатлите мне как земляк земляку и брату по крови - ху мэй дать гарантии что СА8 вироблен с соблюдением правил кашрута и ни иначе, а то мой брат в Иерусалиме (сам я, шлемазл, на передовой) интерес имеет серьезный, раз пошел такой караван-сарай, так почему бы благоверным не съэконометь шекель-другой в четверг... Но, я вам как на духу скажу.. не банчит никто в Святом городе. Адресок не подскажите?

Оффлайн Anton Shere

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1741
  • Репутация: 69
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5388 : 03 Июня 2010, 07:21:04 »
ху мэй дать гарантии что СА8 вироблен с соблюдением правил кашрута и ни иначе
Никто такого не говорит. Стиральный порошок у Амвея - это трефа, однозначно. Его продают только гоям, сами амвеевцы им никогда не пользуются.

Оффлайн Bloc

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 120
  • Репутация: 12
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5389 : 03 Июня 2010, 07:49:09 »
Если у Вас есть вопросы - задайте мне, я отвечу.

 Хорошо. Попробуем. Но для начала
хотел бы сказать немного о себе. Представители млм Уже поглумились в представлении моего образа. Не стал им в этом особо мешать. Забавно было наблюдать за величием души млмщиков. Ну,  понаблюдал и хватит. И так. Я на самом деле уже 2 года безработный. Но не в том понимании, что бездельничающий трутень, а в том, что я официально нигде не устроен.

 Про наследство тоже, правда. Единственное, это размер его не обеспечивает финансовую свободу, и получено оно было при обстоятельствах, не вызывающих сильный восторг. На что живу? Есть руки, есть опыт, есть стабильные заказы, есть благодарные клиенты. Вдобавок – я не одинок, жена тоже работает. Причину своего увольнения, а это было принятие собственного решения,  я и себе, наверное, не смогу объяснить. Стечение обстоятельств: смерть родственника, предательство друга в трудную минуту, плюс излишняя доверчивость.
 Я понимаю, что это не красит меня, как налогоплательщика, поэтому в планах изменить это положение дел. 

 Если какие- то факты из вышесказанного, не дают мне права задавать вопросы представителю бизнеса “Amway” , то укажите на них. А пока я вернусь к теме.

  Уточню природу своего интереса к тем показателям,которые я приводил выше. Даг ДеВос , Стив  Ван Андел,  Коронованные послы предсказывали - " Самый большой бизнес AMWAY будет в России.  Возможно после пяти лет открытия рынка (заметьте, я не уточняю, в каком году у нас начали свою деятельность НПА)  делать какие-то выводы и рано, но проследить тенденцию можно. Но поскольку на форуме присутствуют только одни из низших представителей этого бизнеса, а старшие "товарищи" скорее всего не дадут им эту информацию,  то узнать интересующие меня цифры не получилось.   Однако господин  oldjew, любезно предоставил данные по своей группе, но сразу стал убегать от вопросов. Попытаюсь еще раз. Не могли бы вы сказать, в условиях Российского рынка Бизнеса AMWAY :

1) Максимальное вознаграждение , в денежном эквиваленте , выплачиваемое на 15% уровне?
2) Минимальное вознаграждение , в денежном эквиваленте , выплачиваемое на 15% уровне?

Две цифры, пожалуйста.
В мире все равно нет иной правды, кроме той, в которую нам хочется верить...

Оффлайн Marksman

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 2735
  • Репутация: 214
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5390 : 03 Июня 2010, 09:02:05 »
Таки Ви сомневаетесь в возможности получения 4% лидерского вознаграждения? Вопреки всем фактам, что такое вознаграждение получают уже многие тысячи НПА в России?
Многие, говорите? Тысячи? В России?
Определимся с понятием "многие". Если подходить как чукчи один-два-много, то будем считать, что "много">=3.
Остальные понятия, вроде, определений не требуют.
Теперь про 4%. Чтобы иметь 4%, надо чтобы внизу была квалифицированная ветка с оборотом >10000 баллов.
Кроме того надо иметь "боковой" оборот тоже >10000 баллов. Либо ещё одну квалифицированную ветку.
То есть суммарный оборот структуры >20000 баллов.
Вспоминаем Ваш пост про средний оборот по Вашей группе - 31 балл.
Можно вспомнить данные с блога Ричарда Стивенса. Там тоже говорится про 30 баллов в месяц на одного НПА. И это на миллионной выборке. Статистика очень точная.
Теперь считаем:
Чтобы структура ежемесячно делала оборот в 20000+ баллов, в ней должно быть 20000/31~650 человек.
Чтобы 3000 человек получали 4%, надо, чтобы в таких структурах было не менее 650*3000~2 миллиона человек.
Есть в России столько НПА? Нет!
Так что 4%, даже теоретически, может получать от силы полторы тысячи человек.
1,5 никак не попадает в категорию "много".
Реальность никогда не бывает идеальной. Значит полных 4% в России не получает и тысяча человек. Из миллиона!

Добавлено: [time]03 Июня 2010, 11:14:44[/time]
1) Максимальное вознаграждение , в денежном эквиваленте , выплачиваемое на 15% уровне?2) Минимальное вознаграждение , в денежном эквиваленте , выплачиваемое на 15% уровне?Две цифры, пожалуйста.
Я могу дать ответ на этот вопрос. Только это будут "очень теоретические" числа имеющие мало отношения к действительности.

Начну со второго вопроса. Минимальное выплачиваемое вознаграждение равно нулю. Это в случае, если под рассматриваемым НПА во фронте только один активный НПА и он тоже 15-процентник.
Я же говорю, что у меня есть хорошая знакомая, которая уже года полтора-два 21-процентница. Денег она не видела ни разу.

С максимальным возможным тоже не все так просто.
15% - это значит оборот ветки от 4000 до 7000 баллов. Пусть будет по максимуму - 7000 баллов.
Значит на группу вернётся 7000*48*15%=50400 рублей.
В идеальном (невероятном) случае рассматриваемый НПА всю эту сумму и получит. Но так не бывает.
Более реально, что он получит от трети до двух третей этой суммы.

Если рассмотреть структуру нашего уважаемого oldjew с его 140 человеками в структуре (oldjew, я правильно помню?) и средним оборотом в 31 балл, то оборот ветки будет около 4500 баллов.
Возврат на группу - 4500*48*15%=32400 рублей. Сумасшедшие деньги! Это на 140-то человек...  :'(
Это даже на одного-то (двоих с женой) слёзы...
« Последнее редактирование: 03 Июня 2010, 09:22:35 от Marksman »
Страна должна знать не только своих героев, но и своих петриков
(c) Simm, участник форума на exler.ru

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5391 : 03 Июня 2010, 11:07:51 »
Реальность никогда не бывает идеальной. Значит полных 4% в России не получает и тысяча человек. Из миллиона!

Оставим точность Ваших расчётов на Вашей совести, Ви сами признаёте, что они примерные, тем более 4% это не основные деньги из бизнеса, а как бы промежуточный этап, да Бог с этим. Главное, что получать 4% лидерских реальная возможность, далеко не всем удаётся, да далеко и не все и пытаются. Давайте остановимся хотя бы на 1.000, такой компромиссный вариант (я не утверждаю, что это так, я просто исхожу из Ваших расчётов и беру не максимальное значение) Пусть будет 1.000 НПА которые получают полные 4% лидерских, но рассматривать надо не из 1.000.000 НПА, а примерно из 50.000 зарегестрированных в налоговой, а значит серьёзно подходящих к строительству бизнеса - отсюда примерно - 2% строящих бизнес получают 4% лидерских. Если принять в расчёт, что из этих 50.000 ещё какая-то часть построит бизнес до уровня платины в ьлижайшее время, то о 3% можно говорить реально. Все эти расчёты примерны, очень примерны, но как говорится отражают тенденцию.

Так вот 3%, по моему это тот результат, ради которого можно попробовать, тем более риски очень низки.

По поводу "сумашедших" денег, что получает моя семья из бизнеса Амвэй. Я уже писал здесь на сайте, что доход из Амвэй состовляет 10-15% ежемесячного дохода нашей семьи. У меня только это 1 из 5 источников дохода. Амвэй не требует отказываться от других источников, это просто ещё одна дополнительная возможность. И может именно это, что доходы от Амвэй не являются ключевыми в бюджете наше семьи мы так неспеша его строим.  :)
А Ви как думаете?

Оффлайн Bloc

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 120
  • Репутация: 12
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5392 : 03 Июня 2010, 11:25:36 »
Я могу дать ответ на этот вопрос. Только это будут "очень теоретические" числа имеющие мало отношения к действительности.

Начну со второго вопроса. Минимальное выплачиваемое вознаграждение равно нулю. Это в случае, если под рассматриваемым НПА во фронте только один активный НПА и он тоже 15-процентник.
Я же говорю, что у меня есть хорошая знакомая, которая уже года полтора-два 21-процентница. Денег она не видела ни разу.

Спасибо за ответ, я именно на эти моменты и хотел обратить внимание. Группа не растет уже 4 года. Если oldjew получает максимальное вознаграждение, то  139 человек в течении 4 лет нечего не получают , кроме скидки в 30%. Если разделить на всех, то остается только посочувствовать этим людям. А если учесть,что многие продают со скидкой, плюс  их расходы на бизнес , после постоянных  убеждений : " У Вас ничего не получится, если вы не станете 100% потребителями и не будете ездить на семинары!" Тут в пору не сочувствовать, а сострадать.  Можно конечно провести  параллель с  обычными рабочими на заводе. Там ведь тоже работают тысячи , а куш достается единицам. Но вы где-нибудь видели директора завода, который ходит по цехам, и обращается к работягам : "Берите пример с меня и у вас у каждого, через 5 лет будет свой завод! На следующей неделе все едем на семинар в Замухранск, где вам покажут, как это сделать! Стоимость билетов , проезд и проживание , вычту из зартлаты. Я вас люблю, волшебные люди!"  Я не видел.  Курсы повышения квалификации в качестве примера, не совсем подойдут. Много спонсоров возят людей на семинар за свои деньги?

      Так почему все-таки не растет ваш бизнес уровень, oldjew? Ваши серебрянные и платиновые спонсоры, по сколько лет носят эти звания? Вам выгодно медленно строить этот бизнес? 
             
В мире все равно нет иной правды, кроме той, в которую нам хочется верить...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5393 : 03 Июня 2010, 11:37:58 »
Но вы где-нибудь видели директора завода, который ходит по цехам, и обращается к работягам : "Берите пример с меня и у вас у каждого, через 5 лет будет свой завод!
Зато  мы очень часто видим директора, который говорит рабочим: " Не нравится, валите нах...!
Вот, у меня, в результате такого напутствия, позавчера добавилось в структуре народу.
Да еще какого, с амбициями! Не желающих, чтобы им какая то фря хамила и за людей не считала.

Верной дорогой идете, начальнички! Как народ разгоните, так сами же потом и зарплату поднимите, чтобы новых набрать. Чем больше на руководящих должностях хамла всяких там Дезинфекторов, тем успешнее наш бизнес!  ;D

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5394 : 03 Июня 2010, 11:50:26 »
Пусть будет 1.000 НПА которые получают полные 4% лидерских, но рассматривать надо не из 1.000.000 НПА, а примерно из 50.000 зарегестрированных в налоговой, а значит серьёзно подходящих к строительству бизнеса

Остальные 950 тыс. бизнес серьезно не строят? Что они тогда там делают? Являются строительным материалом для бизнеса 50 тыс. оставшихся?

Вы же взрослый человек, неужели не понимаете, что ваши контрагрументы не выдерживают никакой  критики. ООО Амвей также не проводит деления на активных и пассивных, а считает и озвучивает статистику по всей массе НПА. Там тоже дураки сидят, которые не понимают, что активных то всего 50%, а остальные пришли за покупками со скидкой и считать их в общую статистику некорректно? Выходит вполне корректно, раз считают и требуют поднять показатели.

Так что-же это за бизнес такой? Когда только 5% являются более менее успешными, а 95% являются строительным материалом этой успешности.

Добавлено: 03 Июня 2010, 11:54:17
Зато  мы очень часто видим директора, который говорит рабочим: " Не нравится, валите нах...!
Вот, у меня, в результате такого напутствия, позавчера добавилось в структуре народу.

Боюсь, что это ненадолго. Вы же сами понимаете, людям живые деньги нужны, им семьи кормить. А в МЛМ, даже если допустить, что все они действительно достигнут успеха, на нижних уровнях деньгами не пахнет.

Кстати, вы бы не могли озвучить средний оборот на одного дистрибьютора и процент не продливших договор за год. Уверен, у вас эти цифры есть.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2010, 11:54:17 от IvanOFF »
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн durik66

  • V.I.P.
  • *
  • Сообщений: 685
  • Репутация: 45
  • Большому воробью - большая рогатка!
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5395 : 03 Июня 2010, 12:06:12 »
А Ви "дурика" не включайте, ибо уже наверняка не раз слышали объяснения. По тому МП, что приводится в пример, 4% получаются "автоматически" или Ви предлагаете подробно разбирать все случаи? Я таки их разбирал 2 недели на компьютере, но уже после МП. Ви наверно упорно пропускаете слова: "при данной схеме" или, что-то в этом роде.

Понятно... отмазка амвэянина...
Данный ответ расцениваю как: "Да! Обманываем и будем обманывать! Нам нужны кони которые будут петь нам деферамбы!"

Так вот 3%, по моему это тот результат, ради которого можно попробовать, тем более риски очень низки.

Перефразируем от обратного:

В 97 случаях из 100 люди не получают того, что им обещают на вербо-встрече! Решайте!

тем более 4% это не основные деньги из бизнеса, а как бы промежуточный этап
Дык этими 4% и маячат перед глазами у "претендентов" быть 97мью процентами...  как красным флагом!

Какие тогда деньги в Амвэе основные?

Добавлено: [time]03 Июня 2010, 12:14:57[/time]
не банчит никто в Святом городе.
Потому и не банчит, что не экономит но ни одного шекеля. даже копейки не экономит,
« Последнее редактирование: 03 Июня 2010, 12:15:23 от durik66 »
Чем бы дитя ни тешилось - лишь бы истину не глаголило!
Не так опасно стоять на пути стада, как на пути тех, кто его доит.

Оффлайн Bloc

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 120
  • Репутация: 12
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5396 : 03 Июня 2010, 12:21:04 »
Зато  мы очень часто видим директора, который говорит рабочим: " Не нравится, валите нах...!

Процент продления договоров  - 51 ! Куда свалили 49%?  No comment.



В мире все равно нет иной правды, кроме той, в которую нам хочется верить...

Оффлайн oldjew

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 873
  • Репутация: 26
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5397 : 03 Июня 2010, 13:06:48 »
Так что-же это за бизнес такой? Когда только 5% являются более менее успешными, а 95% являются строительным материалом этой успешности.

Ви можете назвать другой вид человеческой деятельности где не такие пропорции, а больше?
А Ви как думаете?

Оффлайн Bloc

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 120
  • Репутация: 12
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5398 : 03 Июня 2010, 13:33:41 »
Ви можете назвать другой вид человеческой деятельности где не такие пропорции, а больше?

А вы можете сказать, что дала деятельность, которой вы занимаетесь, людям которые поверили и пошли за вами?  Почему вы боитесь отвечать на мои вопросы?


В мире все равно нет иной правды, кроме той, в которую нам хочется верить...

Оффлайн Сергей Евгеньевич

  • Топ Лидер
  • *
  • Сообщений: 3980
  • Репутация: 210
  • Боевой кот.... Фашист-Интернационалист
Re: AMWAY, часть 2
« Ответ #5399 : 03 Июня 2010, 13:34:51 »
Вы же сами понимаете, людям живые деньги нужны, им семьи кормить. А в МЛМ, даже если допустить, что все они действительно достигнут успеха, на нижних уровнях деньгами не пахнет.

А это уже моя задача! Ибо я тоже прекрасно понимаю, что если нижние уровни не поднимутся, то уйдут, а соответственно и верние опустятся. И хотя в АРГО этот вопрос нивелируется огромным количеством потребителей, вопрос такой стоит.
И я постараюсь этим людям помочь подняться, хотя бы до приемлемого уровня.