AMWAY, часть 2

[vot tak]

Приличные люди, как правило, хотябы здароваются.
А НПА, аки не приличные, невоспитанные, с поверхностным подходом к предмету, с виденеем Мира через призму WESов: нагло вваливаются, навешивают на всех ярлыки, изрыгают несусветную чушь и исчезают с подлой ухмылкой "Во как я подна....ал!"
Потом заходят и хихикая читают комменты, восхваляя себя "Какой я Гений, а они все тупицы и неудачники! Им явно за это платят! Они в числе заговорщиков!"

Да нет приличные люди ЗДОРОВАЮТСЯ а duriki здароваются, и реагируют на эмоции, провакаци и т.д. Тезис был как раз для durikof. Все остальные отнеслись к нему объективно. А durik купился наверное что НПА
Добавлено: 13 Октября 2008, 17:25:24

Есть разница в методах. Полагаю, Вы не одобряете зарабатывание торговлей людьми? Искренне на это надеюсь. Чтобы понять, в чем конфликт на этом форуме, все же потрудитесь изучить этот форум. Повторяться в сотый раз - увольте. Тут и так есть один провокатор, который увиливает от ответов на конкретные вопросы, зато водицу льёт - мама, не горюй, провоцируя повторение одних и тех же дискуссий. Да еще и бред откровенный несет по поводу "традиционного" бизнеса. Тут много интересного чтива. Потрудитесь, право, много нового для себя откроете.

Извиняюсь, про торговлю людьми не понял, кто кем торгует? Изучить пытался, нечего учить, в основном спор за цифры, за стоимость семинаров, за пункты из правил там и т.д. и т.п.. Вот у кого есть железный аргумент в пару предложений за,  или против. Начальники сайта, не сочтите за провакацию.

[Alastar]

vot tak

Ну Вы тоже с пониманием отнеситесь! Мы же за черный пеар деньги получаем, нужен глаз да глаз, чтобы не упустить возможность подбросить вонючую лепту.
Кстати, это не мои слова сверху.

[vot tak]

vot tak

Ну Вы тоже с пониманием отнеситесь! Мы же за черный пеар деньги получаем, нужен глаз да глаз, чтобы не упустить возможность подбросить вонючую лепту.
Кстати, это не мои слова сверху.

Ни-фи-га не понял, объясните тупому прохожему с нулевой репутацией про черный ПЕАР, про лепту с запахом, пока в сектанты не записали. Там справа значка не появится?

[khibinite]

Извиняюсь, про торговлю людьми не понял, кто кем торгует?

Это к вопросу о том, кто как деньги зарабатывает. Насколько пахнут деньги, так сказать.

[vot tak]

khibinite
В-а-а-няют они, очень сильно. И здесь душок заметен. Сегодня вся америка с её баксами воняет. И её путь.

[ODISEY]

Да нет приличные люди ЗДОРОВАЮТСЯ а duriki здароваются, и реагируют на эмоции, провакаци и т.д.

А грамотеи все время умничают и показывают, что по уму и образованности им нет равных!
Еще требуют адекватных реакций на любой бред! (№660,662,664)

[Onkel]

прошу вернуться в русло темы

[kritikus]

Предлагаем считать, пожалуйста. Рассмотрим бизнес НПА, бизнес Амвей трогать не будем, НПА имеют к нему весьма опосредованное отношение, семинары к бизнесу компании Амвей вообще никакого отношения не имеют. Средний оборот НПА в год 2300 $ (~ 58 тыс. руб), это статистика.

Средний оборот на сотрудника моей фирмы (учитывая, что часть их непосредственно оборота не производят) - 100 000 руб в месяц или 1,2 млн. руб в год.

Каков коварный ход! Бизнес Амвей вообще трогать не будем (а разговор именно с этого начинался!), потому как невыгодно нам сравнивать себя с Амвей, правда?
Берем почему-то средние числа своих сотрудников и средние числа НПА. Батенька, так Вы уже будьте логичны, сравните средние числа НПА со средними числами среднего работника среднестатистической фирмы, работающей в Вашей индустрии.
Вся штука в том, что оперировать средними числами НПА в данном случае не корректно. Большинство НПА вообще не ставят такой цели заниматься продажами и спонсированием. Это покупатели со скидкой
Раз мы тут весельем занялись предлагаю сравнить показатели Вашей фирмы с показателями НПА.....бриллианта. Знаю одного, у которого один водитель и один секретарь, то есть 2 чел. в штате А обороты в несколько раз превышают обороты Вашей фирмы. На водителя 5-10млн.руб в год приходится и на секретаря 10-30млн.руб. в год 
Добавлено: 14 Октября 2008, 00:17:24

Теперь про "правильные семинары". Обучение моих сотрудников обойдется мне (с проживанием и командировочными) примерно в 50 тыс. руб (по 25 тыс. на человека) и примерно в 65 тыс. недополученных доходов (две недели отсутствия). Итого 115 тыс. руб.
Зато вернувшись они увеличат свой оборот приблизительно на 40 тыс. в месяц каждый. Учитывая что 70-80% оборота составляют услуги, это минимум +56 тыс. доходов в месяц (а им где-то + 8 тыс. руб к зарплате).
Обучение полностью окупится (при самом пессимистичном раскладе) за два месяца.

Мечты - это хорошо Как млмщик утверждаю!

[Alastar]

kritikus

А обороты в несколько раз превышают обороты Вашей фирмы. На водителя 5-10млн.руб в год приходится и на секретаря 10-30млн.руб. в год 

Ну, как ну ка. Мне интересно. Это получается что на каждого работника приходиться минимум 5/10 млн. р. в год? Т.е. минимальная зарплата водителя в месяц: 416 тыщ р в месяц, а секретаря: около 800 000  р. в месяц. Я правильно понял?

[milly]

kritikus
....!.....!.....!
А ну-ка раскажите нам пожалуйста, сколько человек трудятся что бы у Вашего бриллианта был такой оборот? Случайно не 6 веток в среднем по 200 чел?

[kritikus]

За последние два года мне попадалось человек 5 или 6, таких же молодых, как Вы. Они также не желали меня слушать

Батенька, да у Вас развился комплекс неполноценности!
Вы нуждаетесь в молодняке, который с подобострастием будет внимать Вашим мудростям? В реальной жизни не нашли что ли признания окружающих, так вздумали в сети оппонентов поучать "свысока"? А при чем тут я к Вашей проблеме? Жизненная мудрость, она ведь далеко не у всех с годами приходит. Вы разве не заметили?
Предлагаю взять себя в руки и продолжать дискуссию достойно.

[Alastar]

milly

Есть одна оговорка, чтобы платить такую зарплату, нужно получать миниму в два раза больше в месяц. Теперь согласно расчетам вознаграждения, считаем приблизительную годовую получку бриллианта.
Лично я не верю, Критикусу, не может Бриллиант платить столько двум работникам простого характера, это уже из разряда отжигов.

[kritikus]

Ну, как ну ка. Мне интересно. Это получается что на каждого работника приходиться минимум 5/10 млн. р. в год? Т.е. минимальная зарплата водителя в месяц: 416 тыщ р в месяц, а секретаря: около 800 000  р. в месяц. Я правильно понял?

Алло! Просыпайтесь Мы об оборотах или зарплате сейчас?

[milly]

А обороты в несколько раз превышают обороты Вашей фирмы.

И не разбрасывайтесь, пожалуйста,  словом "оборот". Потому что  Ваша МЛМ компания знает значение слова оборот:
Персональный оборот - это когда камень купил себе лок
Групповой оборот - оборот всей группы и не може быть приписан одному камню, и неизвестно по какой причине туда шофер замешан?

[kritikus]

А ну-ка раскажите нам пожалуйста, сколько человек трудятся что бы у Вашего бриллианта был такой оборот? Случайно не 6 веток в среднем по 200 чел?

Алло! Плохо слышно?   Мы про штат сейчас беседу вели с IvanOFF? Или мне показалось? Ну Вы даете!

[milly]

Разницу улавливаете? Это все равно что весь оборот ф-мы разделить на одного учредителя и его секретаршу.

[Alastar]

kritikus

Предлагаю взять себя в руки и продолжать дискуссию достойно.

Да я собственно и не кипятился. Высказал свое мнение. Мне кстати всего 35 лет.

Все, догнал наконец:
Знаю одного, у которого один водитель и один секретарь, то есть 2 чел. в штате  А обороты в несколько раз превышают обороты Вашей фирмы. На водителя 5-10млн.руб в год приходится и на секретаря 10-30млн.руб. в год 
Господин, разберитесь сначала в системе ведения коммерческой деятельности, потом уже такую чушь пишите.
Если у этого индивида 2 человека в штате, то это не значит, что на водителя "приходиться" (в кавычках) 5-10 лимонов или на секретаря 10-30 лимонов.

[kritikus]

Групповой оборот - оборот всей группы и не може быть приписан одному камню, и неизвестно по какой причине туда шофер замешан?

В накладную загляните кому-нибудь (через плечо) когда в торговом центре Амвей будете. Там есть графа "Групповой оборот" А накладная относится к ее владельцу, т.е. НПА
Учите матчасть[rtfm]

[milly]

kritikus
Вам плохо?Не вижу здесь ни одного поста IvanOFF за последние несколько часов.

[kritikus]

И не разбрасывайтесь, пожалуйста,  словом "оборот".

Что значит "не разбрасывайтесь"? Это вообще-то "стержень" начавшейся дискуссии!
http://www.pravda-mlm.ru/index.php?topic=990.msg15275#msg15275
Добавлено: 14 Октября 2008, 00:43:36

Вы понимаете сами смысл фразы:
На водителя 5-10млн.руб в год приходится и на секретаря 10-30млн.руб. в год

По смыслу тоже, что и Средний оборот на сотрудника моей фирмы (учитывая, что часть их непосредственно оборота не производят) - 100 000 руб в месяц или 1,2 млн. руб в год.
http://www.pravda-mlm.ru/index.php?topic=990.msg15275#msg15275

[milly]

Хорошо, отчет в налоговую одного предпринимателя который имеет несколько маркетов, В ОТЧЕТЕ ЕГО ФАМИЛИЯ УКАЗАНА, И БАНКОВСКИЙ СЧЕТ ТОЖЕ НА ЕГО ФАМИЛИЮ ЗАРЕГИСТРИРОВАН, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, и шофера у него нет. Поэтому оборот в 47 млн.грн относится к нему. И делить ни на кого не будем.

[kritikus]

Вам плохо?Не вижу здесь ни одного поста IvanOFF за последние несколько часов.

Тем не менее я отвечал именно ему. Извините, что не живу круглосуточно на форуме. Странные претензии на мой взгляд!
Добавлено: 14 Октября 2008, 00:50:36

Хорошо, отчет в налоговую одного предпринимателя который имеет несколько маркетов, В ОТЧЕТЕ ЕГО ФАМИЛИЯ УКАЗАНА, И БАНКОВСКИЙ СЧЕТ ТОЖЕ НА ЕГО ФАМИЛИЮ ЗАРЕГИСТРИРОВАН, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, и шофера у него нет. Поэтому оборот в 47 млн.грн относится к нему. И делить ни на кого не будем.

А что, наемных сотрудников у него в штате нет? Тех, за которых он налоги должен платить, соцстрахование и т.д.? Те, которых он за свои деньги посылает на полезные тренинги?
В отчете разве не указывается количество таких сотрудников?

[milly]

А что, наемных сотрудников у него в штате нет?

Согласно Вашей логике - нет, никого нет. Оборот этот он делает сам, бегает, продает как и Ваш бриллиант

[kritikus]

Согласно Вашей логике - нет, никого нет. Оборот этот он делает сам, бегает, продает как и Ваш бриллиант

Тут я должен Вам подиграть и одобрительно захихикать?
Мы ведь так хорошо веселились напрягаясь сравнивать средние обороты сотрудников , а Вы взяли и все испортили!
Такое ощущение, что для Вас ну просто неприемлема мысль, что бриллиант может зарабатывать денег больше владельца гастронома имея при этом в штате водителя и одного секретаря Возможно это и привлекает в бизнес МЛМ серьезных предпринимателей и руководителей

[milly]

В отчете разве не указывается количество таких сотрудников?

В отчете амвей тоже указывается, причем пофамильно с кодами как в налоговой кто бриллианту оборот сделал.

[kritikus]

В отчете амвей тоже указывается, причем пофамильно с кодами как в налоговой кто бриллианту оборот сделал.

Значит Амвей в налоговой за меня (НПА) отчитывается?!!!
А я глупый уж который год хожу отчитываюсь за себя в налоговую и не знаю, что за меня уже все декларации сдали!

[Alastar]

kritikus

Бриллиант не зарабатывает столько, сколько владелец гастронома. Это факт.

[ВодкуГлыть]

Бриллиант не зарабатывает столько, сколько владелец гастронома. Это факт.

Бриллиант не зарабатывает даже столько, сколько квалифицирванный рабочий - и это факт.
 

[Destroyer]

Никакого отношения бизнес Амвей к бизнесу НПА не имеет.
Бизнес Амвей : производить и продавать свою продукцию НПА.
"Бизнес" НПА : покупать и потреблять продукцию Амвей , если очень повезет, немного заработать на других НПА.
Некоторым НПА везет очень сильно. Мой друг в 1999 в Голден Пелас выиграл 36 000 USD.
И что это доказывает? Что в казино, как и в Амвей , можно выиграть?
А разве с этим кто-нибудь спорит?
Общая  эффективность многомилионой армии НПА , как и выигрышей в казино, стремиться к нулю.
А какой может быть с точки зрения бизнеса эффективность армии потребителей?
И о каком среднем обороте идет речь? Попробуйте посчитать среднюю прибыль одного НПА.
Вот где слезы!
 
P.S.
kritikus, имейте совесть!
Вам назначили рандеву, а вы не появляетесь...
Испугались? Так и скажите.
Я пойму. Многие люди не в состоянии отвечать за свои слова и поступки.
И почему-то их очень много среди НПА.
 

[amarylis]

kritikus
 Знаю одного, у которого один водитель и один секретарь, то есть 2 чел. в штате  А обороты в несколько раз превышают обороты Вашей фирмы. На водителя 5-10млн.руб в год приходится и на секретаря 10-30млн.руб. в год
Ну что Вы несете? На бриллианта работают НПА. Уберите из цепи многочисленную армию НПА и что Ваш бриллиант заработает? Даже Ваш Кийосаки об этом говорит.

Добавлено: 14 Октября 2008, 08:41:13Вы пытаетесь сравнивать совершенно разные вещи.
Амвей это ОПТОВЫЙ магазин, который продает товар определенному кругу лиц, там нельзя купить товар любому человеку. Сравнивать Амвей с обычным магазином не разумно. Давайте возьмем оптовую фирму, которая работает исключительно с ЮЛ.