Автор Тема: Энергосберегающее оборудование - работает?  (Прочитано 14427 раз)

Оффлайн Samann

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 7
  • И это пройдет
Заметил, что есть на форуме люди, понимающие электричество - технари.
Я от этого совсем далек ...
Вот наткнулся, таких фирм много, оборудование разное по названию, но суть одна - втыкаешь в розетку, получаешь 20-30 % экономии.
Но документов о "КИ" - нет  ;D
Может ли быть такой эффект от "коробочки воткнутой в розетку"?
Или это "шайтан-машины", навроде тех, что разбирали в соответ.разделе?
Вот ссылка
Вот цитатко:
Цитировать
Важнейшим моментом в эксплуатации энергосберегающего устройства SberBox является то, что данное устройство, при его подключении к сети, обладает наименьшим сопротивлением в электрической системе. Следовательно, вся энергия воспринимается устройством со стороны нагрузки. Таким образом, исключается необходимость подключения отдельного статического преобразователя к каждой отдельной нагрузке в цепи. Один статический преобразователь SberBox может распределять энергию, поступающую от основного источника питания или от трансформатора, на все устройства, подключённые к электрической сети.
Статический преобразователь SberBox подключают в цепь «генератор-нагрузка» параллельно нагрузке после электросчётчика. При этом реактивные токи совершают локальные колебания между индуктивными элементами нагрузки и статическим преобразователем, а не циркулируют по сети переменного тока между питающим трансформатором и нагрузкой. Наличие в данном устройстве элементов для измерения и регулирования электрического тока позволяет пропускть активную электрическую мощность из сети в нагрузку, а реактивный ток перенаправлять в ту фазу нагрузки, в которой он в данный момент требуется . Таким образом, происходит автоматическая стабилизация входного коэффициента мощности на уровне, близком к единице, а полезная мощность в нагрузке возрастает, за счет преобразования реактивной энергии в дополнительную активную.
Экономия электроэнергии на 10-35 % достигается за счет совершенствования и нормализации структуры электрического потока, динамичного поглощения или освобождения реактивной мощности, сокращение вредных гармоник и вредных электромагнитных волн, сокращения потерь на сопротивление, устранения скачков напряжения в сети. Улучшение качества потока электричества, более стабильное и эффективное электроснабжение, сокращение потребления электроэнергии приводит к уменьшению нагрева электропроводки, шума и вибраций в электрическом оборудовании, снижению вредных электромагнитных и электростатических излучений, увеличению срока жизни электрического оборудования и объектов.
Потыкался в сети - внятный форум энергетиков не попался. Прошу или разъяснить, или или дать наводку на "разъяснителей".
За информацию без вранья!

Оффлайн Stv

  • Пользователь
  • *
  • Сообщений: 112
  • Репутация: 5
Возможно, что наука электротехника шагнула далеко вперед, но с высоты прожитых лет и воспоминаний о курсе ТОЭ, прочитанное похоже на полный бред, который раньше писали про дозвонщик-взломщик паролей диалапа любого провайдера. Действительно, есть устройства (генераторы обратного тока/мощности - хз как еще называют), которые могут остановить (в случае электронного) или отмотать обратно (в случае "старого" счетчика). Купить можно на радиорынке, себестоимость рублей 150, а продают - как договоришься ;)

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Энергосберегающее оборудование - работает?
« Ответ #2 : 01 Августа 2010, 01:09:56 »
Я по образованию радиотехник, для меня изложенное - редкий околонаучный бред. Хотя я давно не брал в руки шашек - все больше по цифровой технике, попробую объяснить. Упрощенно можно представить, что все электроустройства в квартире подключены парралельно источнику тока. Нагрузка может быть активной, активно-реактивной и полностью реактивной. Наиболее распространен первый тип нагрузки, полностью реактивную нагрузку в бытовых условиях я назвать затрудняюсь. В теории, на активно-реактивных нагрузках, за счет сдвига фаз можно увеличить КПД устройства (нагрузки), обычно это актуально для электродвигателей. На аналогичных принципах построено действие одно- и двуполупериодных выпрямителей. Но потребление от источника это не снизит. Мы в лучшем случае уменьшим потери или увеличим КПД.

Посмотрим на рисунки. В первом случае чисто активная нагрузка - резистор. Во втором и третьем добавили реактивную - конденсатор и дроссель. Потребление источника только возросло, форма сигнала на нагрузке осталась неизменной. 
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Энергосберегающее оборудование - работает?
« Ответ #3 : 01 Августа 2010, 01:27:24 »
Как мы ни комбинируй нагрузки, уменьшить мощность потребляемую каждой нагрузкой в отдельности мы не в состоянии. На последнем рисунке у нас три нагрузки - одна активная, две реактивных. Скомбинировав их в одну реактивную нагрузку мы уменьшим общее потребление (именно за счет реактивных нагрузок), но никак не повлияем на мощность потребляемую активной нагрузкой, потому как форма напряжения на ней остается неизменной (красная линия), в то время как внутри реактивной нагрузки у нас наблюдается изменение частоты, напряжения и формы сигнала (зеленая линия), плюс фазовый сдвиг относительно частоты питающего источника. При соответствующем подбора элементов мы можем поиметь некий профит именно для этой нагрузки, но никак не повлияем на нагрузки включенные параллельно.

Какие выводы из всего этого? Любая параллельная нагрузка только увеличивает энергопотребление, никакого снижения быть не может. Если что то подобное

Цитировать
Наличие в данном устройстве элементов для измерения и регулирования электрического тока позволяет пропускть активную электрическую мощность из сети в нагрузку, а реактивный ток перенаправлять в ту фазу нагрузки, в которой он в данный момент требуется .

и происходит, то исключительно внутри реактивных нагрузок, никак не влияя на параллельные с ними активные.
« Последнее редактирование: 01 Августа 2010, 11:42:02 от IvanOFF »
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Samann

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 7
  • И это пройдет
Re: Энергосберегающее оборудование - работает?
« Ответ #4 : 01 Августа 2010, 07:21:46 »
Спасибо)
Я такой прибор как-то видел по твящику, в одном из "магазинов на диване" - но там они мягко избегали называть конкретные цифры экономии, видимо иностранцы больше приучены отвечать за "озвученные цифры".

Всё таки принцип работает и здесь - если нет подтверждающих документов, то шарлатаны.
За информацию без вранья!

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Энергосберегающее оборудование - работает?
« Ответ #5 : 01 Августа 2010, 11:06:29 »
Samann, это банальный компенсатор реактивной мощности, широко используется в промышленности как раз для снижения тока. Но ведь в чем дело--для квартиры это неактуально.
а уж то, что написано в описании--вообще бред редкой силы
Грядет день гнева Его!

Оффлайн IvanOFF

  • Администратор
  • *
  • Сообщений: 3111
  • Репутация: 222
    • Правда о МЛМ
Re: Энергосберегающее оборудование - работает?
« Ответ #6 : 01 Августа 2010, 11:41:44 »
Samann, это банальный компенсатор реактивной мощности, широко используется в промышленности как раз для снижения тока. Но ведь в чем дело--для квартиры это неактуально.

Как я уже показывал выше, такой компенсатор не может никак влиять на потребление параллельными ему активными нагрузками. В промышленности такие компенсаторы широко используются для уменьшения потребления тока активно-реактивными нагрузками, найти которые в квартире будет весьма проблемно. Причем сам принцип работы компенсатора рассчитан и наиболее эффективен для работы в трехфазной сети. Обычно промышленные, да и некоторые бытовые потребители реактивной мощности имеют индуктивный характер, а следовательно можно компенсировать потребляемый ими от сети реактивный ток за счет подключения некоторой емкостной нагрузки.

Хорошая статья про КРМ со схемами и формулами:

http://ruselt.ru/techinfo.php?id=5&ap=2&ap1=20
AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM <или найду дорогу или проложу ее сам (лат.)>

"Я мзду не беру, мне за державу обидно." (Верещагин "Белое солнце пустыни")

Оффлайн Devil inc.

  • Разбирающийся
  • *
  • Сообщений: 654
  • Репутация: 14
  • в аду я буду с вилами:)
Re: Энергосберегающее оборудование - работает?
« Ответ #7 : 01 Августа 2010, 21:07:32 »
IvanOFF, я и гворю--неактуально. Обычная батарея статических конденсаторов, может даже помеху погасить, но для этого есть приборы намного лучше и надежнее:)
Грядет день гнева Его!