Шахматы

[metatron]

Скажи пожалуйста, а ты что видишь в изображении шахматного слона? Собственно слона, то есть животное с хоботом, или все-таки тиару епископа?

Слон
В древних шахматах это была фигура, изображающая боевого слона с наездником. Ее название на Руси перевели дословно, получилось "слон".
Но в Европе название никому неведомого животного "слона" (по персидски "фил") превратилось в "шута" ("фул"). В древних европейских шахматных книгах можно увидеть, что эту фигуру изображали как человечка в шляпе с бубенчиками. До сих пор во Франции "слон" называется  fou (фу), т.е. шут.
Позже в разных странах эта особа, приближенная к королю, получила более почетные звания:  епископ (bishop) - в Англии, бегун (Läufer) - в Германии, гонец (goniec) - в Польше, стрелок (střelec) - в Чехии, охотник (lovec)- в Словении и Хорватии, офицер - в Болгарии и Греции. И у нас до революции эту фигуру тоже принято было называть "офицер". Только потом за ней официально закрепили древнее русское название "слон". А вид фигурки оставили прежний, европейский. Поэтому шахматный слон похож не на слона (зверя с хоботом), а на человека в высокой шляпе (епископа, офицера).

В древних европейских шахматных книгах можно увидеть, что эту фигуру изображали как человечка в шляпе с бубенчиками. Позже в разных странах эта особа, приближенная к королю, получила более почетные звания:  епископ (bishop)

[Anton Shere]

В древних шахматах

"Древние шахматы" это что такое? Чатуранга что-ли?

В древних европейских шахматных книгах можно увидеть, что эту фигуру изображали как человечка в шляпе с бубенчиками. Позже в разных странах эта особа, приближенная к королю, получила более почетные звания

Ну ты опять все перепутал. Это фигура из персидского шатранджа. Она ходит как слон из макрука, а не как епископ из испанских шахмат. Собственно в испанских шахматах слона упразднили и заменили епископом. А вот в сёги сохранились обе эти фигуры: слон ("гинсё" серебряный генерал) и епископ ("какугё" диагональный ходок). На русском языке слоном по очевидным причинам называют какугё, а гинсё называют просто серебром.

[metatron]

"Древние шахматы" это что такое? Чатуранга что-ли?

Сходи в библиотеку и почитай лодырь.

Ну ты опять все перепутал. Это фигура из персидского шатранджа.

Ты сам придумал

Добавлено: 09 Февраля 2016, 14:31:21

Она ходит как слон

Посмотри анимал-планет, там видно как ходит слон. Потом расскажешь.

[Anton Shere]

Сходи в библиотеку и почитай лодырь.

Я когда монографию в 1988 году писал по истории шахмат, перерыл кучу литературы по библиотекам. Ну ты мне расскажи, что понимается под термином "древние шахматы"? Самый древний из известных науке прародителей шахмат это чатуранга. Ты ее имел в виду? Или какие-то другие "древние шахматы"?

Ты сам придумал

Нет, не сам. В отличие от чатуранги правила шантранджа известны довольно хорошо.

[metatron]

Нет, не сам.

Найди её на на картинке.

[Anton Shere]

Найди её на на картинке.

Нашёл.

[metatron]

Нашёл.

И где там человек с бубенчиками.

[Дезинфектор]

Я когда монографию в 1988 году писал по истории шахмат,

[metatron]

Самый сильный ход мне подсказала "рыбка". Там дальнейший исход партии вообще под вопросом.

Расскажи по подробнее.

[Anton Shere]

И где там человек с бубенчиками.

Нету. А что, должен быть?

[metatron]

Просто оставлю здесь.
1988г. Да Карл!

может пора расстрэлятЪ

[Anton Shere]

1988г.

Пардон, ошибся. 1989 год, а не 1988.

[metatron]

В следствии таких ходов (почти теория) сложилась следующая позиция:
Ход белых. Задача найти самый сильный ход за белых
Реальная моя партия в пулю (пуля- каждому игроку выделяется по 60 сек. на партию. Максимально теоретически и практически возможная длительность партии 120 сек.)

Как ни странно но я нашёл самый сильный из всех возможных продолжений

Задача сложная, чтобы найти этот ход полагаю игрок должен обладать уровнем не ниже 1-разряда.
Кто сможет найти этот ход и дать возможное продолжение, прошу оффтопить. Дерзайте
Обязательно к прочтению

...любителям испанки левитации и морского боя, прошу не тыкать пальцем ходами в небо.

[Сергей Евгеньевич]

metatron,

   Конь С3-d5         

[metatron]

metatron,

Евгеньевич,

ты имел ввиду конь ф-3 на д-4. 

А, что по твоему даёт этот ход, какая угроза?
Даю подсказку, ход за белых ведёт к форсированному  варианту и даёт громадный перевес.

Форсированным вариантом называется цепь вынужденных ходов. Когда разыгрывается форсированный вариант, ни белые, ни черные ни в какой момент не могут от него уклониться, т.е. сыграть иначе, под угрозой поражения или явного ухудшения своей позиции.

[Сергей Евгеньевич]

metatron, нет, я поправил.

[metatron]

metatron, нет, я поправил.

Я уарю в дпромежутке на б-3 шах а потом побью коня на д-5 и на слон бьёт е-7 вернусь туда же конём.

Добавлено: 27 Февраля 2016, 12:44:37Тут это, нереально фартануло 
Успел мат влепить за 0.00.3

[Anton Shere]

ход за белых ведёт к форсированному  варианту и даёт громадный перевес.

Очевидно Лхе7, а на ответ черных Фxе7 следует Кd5. После разменов белые получают выигрыш в качестве.

Я уарю в дпромежутке на б-3 шах а потом побью коня на д-5 и на слон бьёт е-7 вернусь туда же конём.

Вместо "слон бьёт е-7" белые сыграют Лхе7.

[metatron]

Очевидно Лхе7, а на ответ черных Фxе7 следует Кd5. После разменов белые получают выигрыш в качестве.

Кто сможет найти этот ход и дать возможное продолжение, прошу оффтопить. Дерзайте

Антоша, верно!
 

следует Кd5. После разменов белые получают выигрыш в качестве.

Не качество а чистая ладья! После Кd5 чёрные вынуждены отступить ферзём на д-8, далее конь с шахом берёт на ф-6 пешка ж-ф6 слон ф-6 и чёрные вынужденны отдать ферзя!

Вместо "слон бьёт е-7" белые сыграют Лхе7.

И что? Чёрные ответят конь б-3шах, потом конь е-7.
Добавлено: 29 Февраля 2016, 11:15:51

чёрные вынужденны отдать ферзя!

[Anton Shere]

После Кd5 чёрные вынуждены отступить ферзём на д-8,

Зачем им отступать на d8 ? Очевидный ответ на ход белых Кd5 является Кхd5.
В результате серии разменов у черных остаются две ладьи и слон, а у белых ладья, конь и королева.

[metatron]

Очевидный ответ на ход белых Кd5 является Кхd5.

Ферзь под связкой находится, ты в вариантах запутался. Смотри на виртуальную доску если не способен в уме считать варианты

[Anton Shere]

Что-то у тебя соображаловка сегодня туго работает.
Вот все ходы по порядку. Лхе7, Кхb3, а2хb3, Фxe7, Кd5, Кхd5, Схе7, Кхе7, Фxe7 Размен закончен, у белых преимущество в качестве (ферзь вместо ладьи).

[metatron]

Вот все ходы по порядку. Лхе7, Кхb3, а2хb3, Фxe7, Кd5, Кхd5, Схе7, Кхе7, Фxe7 Размен закончен

Выше я привёл туже последовательность ходов за исключение того, что чёрные пытаются расстаться с ферзём как можно позже.

Твой же вариант не предусматривает максимально лучших ходов за чёрных. Ты готов как можно быстрее слить игру, как же это на тебя похоже

[Anton Shere]

Твой же вариант не предусматривает максимально лучших ходов за чёрных.

Дядя, ты дурак? (С)
Если черные будут ходить так, как я написал, то итоговая ситуация розыгрыша позиции получится вот такая:

Хотя у белых тут преимущество, но до слива черным еще очень далеко. Строго говоря, победа белых тут даже не очевидна (качество против пешки). При твоем варианте черные проигрывают однозначно. Ты готов как можно быстрее слить игру, как же это на тебя похоже.

[metatron]

Строго говоря, победа белых тут даже не очевидна (качество против пешки).

http://rusdemotivator.ru/uploads/08-17-2015/2015081709200580.png 

[Anton Shere]

Что, осознал свою тупость?

[metatron]

Что, осознал свою тупость?

Добавлено: 29 Февраля 2016, 19:24:35

Кто сможет найти этот ход и дать возможное продолжение, прошу оффтопить. Дерзайте

Это правило для всех, кроме испанской картонной тупилки




Чёрные пошли ферзём на с-2 и сдались, почему?

[Anton Shere]

Что-то ты сегодня не в ударе или вообще по жизни в испанских шахматах слаб. Ну да ладно. Объясню на пальцах. То есть на картинках.
Если черные сыграют так, как предложил ты (то есть Фd8), то в итоге получится такая позиция.

Легко видеть, что у черных шансов нет совсем. Мало того, что у белых чистое преимущество, так еще существует угроза черному королю и потеря пешки h7.

Если же черные сыграют так, как предложил я (то есть Кхd5), то получится такая позиция (ее я приводил выше).

Надо быть полным идиотом, чтобы утверждать, что эта позиция для черных хуже, чем первая. Мало того, что у черных лишняя пешка, так еще и отсутствуют непосредственные угрозы королю.

В связи с вышеизложенным у тебя есть выбор: либо продолжать настаивать, что твой вариант игры за черных оптимальный, либо признать свою неправоту в том , что мой "вариант не предусматривает максимально лучших ходов за чёрных", либо же просто молча слиться.
Один из твоих доводов, касательно того, что твой вариант игры за черных позволяет им лишиться ферзя на ход позже, я уже услышал и оценил.
Добавлено: 29 Февраля 2016, 19:44:31

Чёрные пошли ферзём на с-2 и сдались, почему?

Потому, что Лb8

[metatron]

Легко видеть, что у черных шансов нет совсем. Мало того, что у белых чистое преимущество

Самый сильный ход мне подсказала "рыбка". Там дальнейший исход партии вообще под вопросом.

[Anton Shere]

Решил выбрать вариант номер три?