Всем здрасте!
Добавлено: 18 Июля 2013, 05:08:39
Зашел, в общем-то, как раз после дня рожденья сюда – все же до хрена лет проведено на этом ресурсе, рад был познакомиться со многими людьми здесь, уйти не оглядываясь было бы правильнее, но не выдержал, оглянулся.
Огромнейшее спасибо за поздравления с ДР, поздравления всегда приятно получать. Собственно как раз это и заставило все-таки обозначится здесь, и написать еще раз.
Почему в «гостевой» - пароль от своего профиля я давно уж позабыл, заходил под кукисами, но, когда решил уйти – кукисы почистил. Попробовал восстановить пароль – но что-то не очень успешно. Ну да оно и к лучшему. Правда это лишает меня возможности прочесть личные сообщения, если такие были.
По поводу своего ухода… Раз уж вопрос возник, что ж. Времени прошло довольно много, постараюсь обозначить все как есть, без лишних эмоций.
Довольно тяжело было в последнее время заниматься форумом. Нет, проблема не во времени – его как раз вполне хватало, проблема в наполнении форума, и в моем отношении к этому наполнению. Многие уже отмечали – с какого-то момента мы начали ходить по кругу. Хитропопые млмщики вновь и вновь повторяли и повторяли свои избитые донельзя аргументы о пользе сетевого маркетинга. Им возражали, приводя одни и те же контрдоводы – а действительно, что нового можно изобрести в ответ на высказывание типа «2х2=5» кроме как ссылку на таблицу умножения? Разве что ссылку на калькулятор.
«Старички» форума помнят, что вырос он из ветки «Амвей», чрезмерно расползшейся в одном из «местечковых» форумов. После организации этого форума ветка Амвей на нем развивалась тоже довольно бурно, пришлось уже пару веток в архив снести. Но сейчас как то развитие весьма замедлилось, не находите?
Потому как разговор из конструктивных некогда попыток разобраться, привести нормальные доводы, проанализировать сказанное оппонентами стал напоминать какое-то бодание в песочнице. «-Да вы все Анти дурачки, -Да вы все млмщики дурачки –Нет вы! - Нет вы!»
На мой взгляд, отношение большинства населения к МЛМу уже вполне определенное – это лохотрон. Попытки давить на возможность «заработать на халяву» у того же большинства уже набили оскомину, и работают только на неисправимых идиотов – а таких, в принципе, не так уж и мало, что показывает пример МММ-20ХХ. Но идиотов не спасти, да и нужно ли это с точки зрения естественного отбора?
Подход МЛМщиков изменился… Впрочем нет, как раз Амвей практиковал подобный подход уже довольно долго. Но и остальные, смотрю, подтянулись. Упор стал делаться на качество потребляемого продукта, на его революционную новизну и крутизну. Людям вбивалось в голову, что уж продать ТАКОЙ продукт труда не составит вообще, что ТАКИЕ услуги у них будут разбирать как горячие пирожки.
Ну и сущая ерунда останется – люди, узнав о чудо-продукте (подчеркну, именно о ПРОДУКТЕ, а не о бизнесе) и о том, как легко его продавать тоже захотят, без сомнения заняться продажами, строить бизнес… Пусть не все, но многие! Все что остается – это пораньше застолбить за собой место, чтобы пришедшие позже вкалывали на тебя…
А опровергался этот подход довольно просто – всего лишь надо было рассмотреть поближе «революционную продукцию» и показать, что это г-но по завышенным ценам, что и было проделано во множестве веток на данном форуме – FFI, En101, Адвокард, TalkFusion, CDT, последняя вот лоховозка с «виртуальным золотом» которое по факту оказалось дороже, чем вполне реальное золото, которое можно купить хоть сию секунду в Сбербанке РФ и унести слиток домой…
Адепты этих лохотронов не находили ничего лучше, как вновь начать кричать «но зато БИЗНЕС-то есть, и ух какие в нем успешные люди, и ух мы-то какие в нем успешные», про продукцию скромно забывали. А про бизнес, повторюсь, у разумных людей свое мнение уже сложилось.
С одной стороны это хорошо – поскольку человек, решивший найти информацию о подобных продуктах/услугах, всегда мог убедится на этом форуме, ЧТО на самом деле ему пытаются втюхать. Но с другой стороны плохо, поскольку эта нужнейшая (на мой взгляд) информация оказывалась заваленной сотнями хлама, взаимных наездов и прочих повторений избитых истин.
Вот что я лично мог сделать в такой ситуации? Мог сидеть и получать удовольствие от «низведения и курощения» (с) млмщиков, а можно было как то с этим бороться. Я пытался что-либо сделать. Мне казалось, что так будет правильнее. Я и удовольствие получал «отделяя зерна от плевел», грела мысль, что кто-то сможет найти нужную информацию для себя, разобраться.
Я попытался очистить хотя бы одну тему от срача и взаимных нападок, и оставить в ней только факты о предоставляемой услуге, это веточка про Адвокард, к моему глубокому сожалению (но, честно скажу, весьма ожидаемо) в настоящий момент зацраная (другого слова подобрать не могу) по самое небалуйся. Когда не получилось совсем убить попытки заспамить эту ветку – я организовал две новые ветки, по прежнему пытаясь удержать основную (ну это я считал ее основной, но мнения могут различаться) ветку в чистоте.
Было неприятно, когда некоторые, глубоко симпатичные мне люди, рушили все эти полезные начинания, поскольку им казалось, что уязвить данного конкретного МЛМщика здесь и сейчас намного важнее, чем донести информацию, которая может и не выбьет почву из под ног у сотен различных «окучивателей», но позволит хотя бы одному нормальному человеку избежать вступления в этот дурдом. И сам я иногда срывался, чего греха таить. А потом было неловко, и я пытался все эти междусобойки задушить на корню. И опять не получалось, и опять шло по кругу, и опять, и снова, и постоянно.
Еще было интересным следить за присутствующими здесь «успешными МЛМщиками». Просто поразительная способность мерить ВСЁ деньгами, абсолютная нетерпимость к мнениям «не прошедшим цензуру», полный разрыв шаблона от того, что их точку зрения кто-то осмеливается оспорить, а ведь «если ты не понял, ты разговариваешь с рубином!» (с) Но интерес-интересом, а постоянная грызня реально утомляла.
А потом один из этих денежно успешных (относительно), но не изживших из себя жлоба (а кстати, ведь МЛМ не делает ничего для того, чтоб помочь человеку в этом. Напротив, культ жлобства там поддерживается и культивируется) индивидуумов («не будем показывать пальцем, но это был слоненок») обнаружил, что даже будучи отправленным в бан он может продолжать хамить путем внесения изменений в свой профиль, в частности в подпись.
Если обычное хамское послание отправлялось обычно прямиком в корзину, то уничтожать ВСЕ послания такого жлоба, КАЖДОЕ из которых содержало хамскую же подпись, было как-то даже затруднительно. Кстати, это был не первый опыт вышеупомянутого персонажа «нести свет в массы» через подпись – в прошлый раз его УГОВОРИЛИ так не делать. По-видимому факт того, что его УГОВАРИВАЮТ был ему как маслом по сердцу. Это ж можно было покапризничать, пококетничать, понадувать губки бантиком, после чего нехотя, как бы делая одолжение, согласится. Кстати, я тут глянул, он и сейчас ставит себе в заслугу то, что он изменил подпись с откровенно хамской на рекламную. Блин, расплакаться от счастья можно )))
Но в данном конкретном случае я обнаружил (кстати, очень неожиданно для себя), что у меня есть возможность внести непосредственные изменения в статус, установленный этим индивидуумом. И возможностью этой я воспользовался. Хорошенько потрепав нервы считавшему себя до того неуязвимым старикану, я прекратил вносить изменения в его подпись, и просто обнулил её.
Но этот старикан самостоятельно и добровольно вернул некоторые из моих высказываний в свою подпись. Это было забавно. К тому же, с технической точки зрения я не имел к установленной этим персонажем подписи никакого отношения. Вон у Онкеля в подписи цитата из Фучика стоит, но если кому цитата покажется неуместной, то обвинять будут ведь не Фучика, который это сказал изначально, но Онкеля, который эту цитату поставил себе в подпись. Нес па?
Тем не менее, старикан, кстати, забаненый за хамство практически на всех ресурсах, на которые его заносила судьба, разнервничался. А больше всего его бесило то, что он не мог развести столь любимый его сердцу срач и встать в позу «борца с режимом. Потому как был забанен мною перманентно. И да, на мой взгляд, это пошло форуму на пользу – градус неадеквата в то время был чрезвычайно низок.
Что происходит дальше? А дальше старый барабашка привычно бежит жаловаться администратору этого сайта. При этом тыча всем в глаза ту самую подпись, которую он сам себе установил.
В общем то, начало положено – рекомендую собрать все нелестные изречения, сказанные в ваш адрес МЛМщиками, установить их себе в подпись, и на этом основании требовать возмездия за эту самую подпись… Дурдом, однако, но, тем не менее раз однажды сработало – может еще прокатит?
А вот дальнейшие действия администратора этого сайта меня, мягко говоря, удивили. Если считаешь, что кнопочка «редактировать чужой профиль» попала в интерфейс модераторов ошибочно – удали ее. Если считаешь, что воспользовавшись этой кнопочкой я превысил свои полномочия – отбери полномочия. Если считаешь, что подпись которую установил я оскорбительна – сотри ее.
Но почему я должен извиняться за подпись, которую кто-то сам установил себе, пусть и набрав ее из моих высказываний, я по прежнему не понимаю.
А сильнее всего меня не порадовало следующее обстоятельство. Человеку, изначально заварившему всю эту кашу, были принесены официальные извинения. Получилось так, что он вроде как пострадавшая сторона. То есть он вроде как и не устанавливал себе хамские подписи в профиль, вынудившие меня этот профиль отредактировать, то есть вроде как и не он установил себе последнюю подпись, которую я, кстати, несколько раз стирал, а потом махнул рукой, а виноват во всем оказался вроде как даже я.
Кстати, это бы тоже меня не слишком расстроило. Я несколько раз принимал участие в судебных процессах, в которых принималось решение, заставлявшее меня медленно охреневать от крутизны нашего правосудия, поэтому в привычку уже вошло относиться к подобным вещам философски.
Но то, чего я никак не могу принять – так это то, что извинения были принесены, и волшебные кнопочки у меня были отобраны, ПОСЛЕ ТОГО, КАК ЭТОГО В УЛЬТИМАТИВНОЙ ФОРМЕ ПОТРЕБОВАЛИ, пригрозив судом и казнью. С моей стороны это выглядело так, как будто меня слили, испугавшись угроз. Я причем не ставлю этого в вину администратору – в конце-концов он несет ответственность за то, что происходит на этом сайте, ФИО его известны, адрес его известен, и в суд, в случае чего, ходить пришлось бы как раз ему. А оно ему надо?
Да, и еще. Я тут посмотрел – а прецедент-то заработал. Еще один товарищ потребовал официальных извинений, и тоже в ультимативной форме, и тоже угрожая судом, консерваторией и Сибирью… Правда результат на сей раз был как раз таким, каковой, по моему мнению, должен был воспоследовать и в первом случае.
Но поскольку дело в первом случае касалось лично меня – я посчитал, что оставаться на этом сайте я больше не смогу. Но это была, можно сказать, только последняя капля. Повод, а не причина. Причина все же в том, что в последнее время мне не очень нравился вектор развития ресурса, усталость от безуспешных попыток это изменить, разочарование от того, что твою точку зрения не разделяют люди, чье мнение ты как раз принимаешь во внимание (а таких людей ой как немного в этой жизни на самом деле).
А смотреть на то, как все катится «не туда», да еще и без возможности на это повлиять…
И, кстати, это же не прощание в буквальном смысле этого слова – я никуда не ушел из интернета, поэтому имеется ненулевая вероятность того, что с кем-либо из участников мы пересечемся снова, пусть и не на этом форуме. А то и в жизни пересечемся – это же только гора с горой не сходятся, а человек с человеком завсегда сойтись могут.
Ну и самое главное пожелание от меня тем, кого я уважаю:
